Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Вопрос про Pflege

3412  1 2 все
alex.dyadko завсегдатай24.06.19 10:50
24.06.19 10:50 

Всем привет!

Возник вопрос про Pflege.
Дано: муж/жена в возрасте около 60 лет, оба работают. Никаких доплат не получают.
У мужа оформлена опека (Betreuung) на 2 близких родственников (65/90). Эти же родственники получают Grundsicherung.
Также у них оформлена Pfegestufe :Pflegegeld получают от Stadta (Hilfe zur Pflege/Soziale und Gesundheit).
Все необходимые процедуры сейчас выполняют муж с женой.

Жена собралась уходить с работы по причине состояния здоровья и нехватки времени на все. (Дохода все равно будет хватать)
Нужно ли ей где-то сообщать о том, что она занимается Pflege 2 человек, ставить на что-либо Antrag,
заполнять какие-либо формуляры?
Как дальше быть с пенсионными взносами/пунктами?
Нужна ли дополнительная страховка и какая?

Заранее благодарен за советы и информацию.

#1 
lali55 коренной житель24.06.19 17:06
NEW 24.06.19 17:06 
в ответ alex.dyadko 24.06.19 10:50

какой pflegegrad сообщите кк о том что вы не работаете. Они пришлют формуляр где будет предложено отчисления кк рф и пф . Зависит от группы

#2 
Wladik55 знакомое лицо24.06.19 18:46
Wladik55
NEW 24.06.19 18:46 
в ответ lali55 24.06.19 17:06

чтобы получить пенсионые пункты надо чтоб человек работал не более 30 часов в неделю и не был пенсионером по старости

#3 
Wladik55 знакомое лицо24.06.19 18:48
Wladik55
NEW 24.06.19 18:48 
в ответ alex.dyadko 24.06.19 10:50
Нужно ли ей где-то сообщать о том, что она занимается Pflege 2 человек, ставить на что-либо Antrag

это не вы ,а сам больной сообщает в КК о том что у него поменялся пфлегер

#4 
lali55 коренной житель24.06.19 20:40
NEW 24.06.19 20:40 
в ответ Wladik55 24.06.19 18:46

пишу из моей ситуации. Все сама оформляю и звоню. Так как у меня 40 часов в неделю основной работы мне не надо оплачивать кк и тп. Но дама собирается увольняться. Поэтому ей будет оплачиваться. И звонки наверное делает опекун если они не могут сами

#5 
ZDF17 постоялец24.06.19 23:38
ZDF17
NEW 24.06.19 23:38 
в ответ Wladik55 24.06.19 18:46
чтобы получить пенсионые пункты надо чтоб человек работал не более 30 часов в неделю и не был пенсионером по старости

что за пункты?? поясните, будьте любезны.

дана ситуация - бертоер - сам пенсионер по состоянию здоровья и получатель ГЗ. кто куда кому о каких пунктах должен сообщать?

#6 
Wladik55 знакомое лицо25.06.19 00:21
Wladik55
NEW 25.06.19 00:21 
в ответ ZDF17 24.06.19 23:38

ухаживающий за больным получает за уход пенсионные пункты ,как будто он работал ,за каждый пфлегеград различные суммы . КК оплачивает пенсионные взносы-,если ухаживающий не работает более 30 часов в неделю и не на пенсии по старости

Как повысится пенсия зависит от града,я могу вам сказать конкретно если вы назовете свой град

#7 
alex.dyadko завсегдатай25.06.19 08:25
NEW 25.06.19 08:25 
в ответ Wladik55 25.06.19 00:21

На последнего:

Вчера не смог ответить.
Всем спасибо за ответы и информацию!
Попробую прояснить :

90 лет- Pflegegrad 3
65 лет- Pflegegrad 1, подан Wiederspruch na 2.
Pflegegeld платит не КК, а Sozial (Hilfe zur Pflege)

Жена, кот. бросает работу ради ухода, еще не пенсионерка.

Если я правильно понял, то сообщить в свою КК должна жена, кот. делает Pflege, или?
КК жены должна прислать формуляр для заполнения?
Сделали термин в DRV на консультацию.

to Wladik55: жена работать больше , вероятно, не будет. Буду признателен, если "разжуете" подробнее про пункты/Pflegegrad.

Всем еще раз спасибо за отклики.

#8 
Эвия местный житель25.06.19 17:57
Эвия
NEW 25.06.19 17:57 
в ответ alex.dyadko 25.06.19 08:25

Можно в вашей теме спрошу..
А если человек проживает один и из родственников никто не может ухаживать, то как всё делается?

На кого вообще оформляется всё? На того, кто получает Pflegegrad и он потом платит тому, кто будет ухаживать? Или надо сразу на того, кто будет ухаживать?

#9 
Wladik55 знакомое лицо25.06.19 19:02
Wladik55
NEW 25.06.19 19:02 
в ответ Эвия 25.06.19 17:57, Последний раз изменено 25.06.19 19:03 (Wladik55)
На кого вообще оформляется всё? На того, кто получает Pflegegrad и он потом платит тому, кто будет ухаживать? Или надо сразу на того, кто будет ухаживать?

деньги получает сам больной и раздает по своему усмотрению ,ФИО,адрес ухаживающего тоже надо указывать но не более ,если ухаживающий работает менее 30 часов в неделю и не пенсионер по старости и ухаживает не меее 10 часов в неделю( раньше было 14 часов)то еще КК за них оплачивает пенсионные взносы в зависимости от града ,к примеру по 3 пфлегеграду

повышается на 12,84 евро за каждый год ухода,за 5 лет ухода таким образом ваша пенсия повышается на 64 евро

#10 
ZDF17 постоялец25.06.19 19:55
ZDF17
NEW 25.06.19 19:55 
в ответ Wladik55 25.06.19 19:02
то еще КК за них оплачивает пенсионные взносы в зависимости от града

за КОГО КК платит взносы в пенсионный фонд? За ухаживающего??? а как это оформляется?

а еще все тот же вопрос: если ухаживающий - получатель пенсии по здоровью и ГЗ? не отменят ли вообще эту пенсию? т.к если больной, то и ухаживать не можешь?

#11 
Wladik55 знакомое лицо25.06.19 20:32
Wladik55
NEW 25.06.19 20:32 
в ответ ZDF17 25.06.19 19:55
еще все тот же вопрос: если ухаживающий - получатель пенсии по здоровью и ГЗ? не отменят ли вообще эту пенсию? т.к если больной, то и ухаживать не можешь?

если ухаживающий на пенсии по болезни то он также получает свои дополнительные пункты в зависимости от града больного,не получают только по старости.Ухаживать надо не менее 10 часов в неделю.Все делается автоматом ,когда вы ставили антраг то указывали кто ухаживает и ему от КК пришлют все бумаги и каждый год подтверждение сколько они перечислили в пенсионный фонд за вас.По поводу сам больной ,да пенсионер по болезни может ухаживать так как он может работать менее 3 часов в день ,а вам надо не более 10 часов в неделю.Это точно так как сам был в такой ситуации

#12 
Эвия местный житель25.06.19 21:04
Эвия
NEW 25.06.19 21:04 
в ответ Wladik55 25.06.19 19:02

спасибо большое за ответ..

А если нет человека, который будет ухаживать? Где и как можно найти такого человека?
И сразу вопрос, как и где его оформляют? На базис?

#13 
lali55 коренной житель25.06.19 22:01
NEW 25.06.19 22:01 
в ответ Эвия 25.06.19 21:04

тогда оформите Pflegedienst. Если никого нет или ищите друзей сосед

#14 
ZDF17 постоялец25.06.19 22:29
ZDF17
NEW 25.06.19 22:29 
в ответ Wladik55 25.06.19 20:32
если ухаживающий на пенсии по болезни то он также получает свои дополнительные пункты в зависимости от града больного,не получают только по старости.Ухаживать надо не менее 10 часов в неделю.Все делается автоматом ,когда вы ставили антраг то указывали кто ухаживает и ему от КК пришлют все бумаги и каждый год подтверждение сколько они перечислили в пенсионный фонд за вас.По поводу сам больной ,да пенсионер по болезни может ухаживать так как он может работать менее 3 часов в день ,а вам надо не более 10 часов в неделю.Это точно так как сам был в такой ситуации

спасибо. т.е по антрагу на повышение града проверяющая на бегутахтунге спросила, кто помогает, ухаживает, мы сказали, что я иногда, и та записала мои данные. но у меня же другая КК и живу я далековато от больного. и куда пойдут данные, что она в протоколе записала? можно готовиться "собирать" эти пункты? где и как? сообщать ли в социал?? какое все новое.....


#15 
Wladik55 знакомое лицо25.06.19 23:13
Wladik55
NEW 25.06.19 23:13 
в ответ ZDF17 25.06.19 22:29
но у меня же другая КК и живу я далековато от больного. и куда пойдут данные, что она в протоколе записала? можно готовиться "собирать" эти пункты? где и как? сообщать ли в социал?

КК больного оплачивает вам пенсионные взносы .сообщать в социл не надо.Главное 30 часов в неделю ,не быть пенсионером по старости и ухаживать не менее 10 часов в неделю

#16 
lali55 коренной житель26.06.19 07:44
NEW 26.06.19 07:44 
в ответ ZDF17 25.06.19 22:29

вы хотите за ним ухаживать и деньги получать или из за отчислений только. Если далеко живете то как будете это осуществлять если будет лежачим больной

#17 
pfeiferm1966 местный житель26.06.19 15:26
pfeiferm1966
NEW 26.06.19 15:26 
в ответ alex.dyadko 25.06.19 08:25
Pflegegeld платит не КК, а Sozial (Hilfe zur Pflege)Жена, кот. бросает работу ради ухода, еще не пенсионерка.Если я правильно понял, то сообщить в свою КК должна жена, кот. делает Pflege, или?

В Вашем случае платить пенсионные взносы Вашей супруге должна не КК инвалида, а его социал. К сожалению, социал очень не хочет платить пенсионные взносы за пфлегеперсон. Первое, чем он может поинтересоват'ся - какая у жены ожидается пенсия - и затребует у нее соответствующие документы из немецкого пенсионного фонда. Закон допускает перечисление пенсионных взносов социалом, но не обязывает его, в отличие от КК. Если заработанная пенсия жены превышает Грундзихерунг+ее часть квартплаты или превысит ее в случае перечисления пенсионных взносов, социалу будет трудно отказать. Если пенсия невелика - откажут по той причине, что ей все равно придется вставать на грундзихерунг . Может помочь, если у вас вместе с женой ожидается приличная пенсия, покрывающая и грундзихерунг на двоих и квартплату, и медстраховку. Так что показать свои бумаги из немецкого пенсионного фонда, наверное, будет не лишним.

#18 
ZDF17 постоялец26.06.19 20:30
ZDF17
NEW 26.06.19 20:30 
в ответ Wladik55 25.06.19 23:13

КК больного оплачивает вам пенсионные взнос

как так?? где это зафиксировано?

Вот вы писали

Все делается автоматом ,когда вы ставили антраг то указывали кто ухаживает и ему от КК пришлют все бумаги и каждый год подтверждение сколько они перечислили в пенсионный фонд за вас

тогда мне нужно в свой пенсионный сообщить,?? или нет? т.к на бешайдах пенсионных они просят сообщать, если будет какая-либо деятельность, даже не приносящая доходаа??

вы хотите за ним ухаживать и деньги получать или из за отчислений только.

А как можно? подскажите, что знаете, битте.


#19 
lali55 коренной житель26.06.19 20:53
NEW 26.06.19 20:53 
в ответ ZDF17 26.06.19 20:30, Последний раз изменено 26.06.19 22:21 (lali55)

опять из своей ситуации. Я являюсь gesetzlich Betreuung все делала по телефону. Прислали бумаги заполнила. Пришел ответ Ок только у вас 40 часов в неделю вам не будет отчислений. Если бы я не работала то были бы отчисления. Я отвечаю на все письма разговариваю с Pflegedienst, веду хозяйство, вожу на приемы , домашняя работа и за это я получаю со счета дедули 901 евро у него 5 группа. . На время моего отпуска нахожу смену но ей платим плюс к этому еще со своего кармана. В самом начале было караул. Но сейчас все наладила

#20 
Wladik55 местный житель26.06.19 22:31
Wladik55
NEW 26.06.19 22:31 
в ответ ZDF17 26.06.19 20:30

мне не верите, читайте сами

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=Rentenv...

#21 
ZDF17 постоялец26.06.19 23:00
ZDF17
NEW 26.06.19 23:00 
в ответ lali55 26.06.19 20:53

Спасибо за развернутый ответ из своего опыта. Теперь опять к тому же вопросy

хотите за ним ухаживать и деньги получать или из за отчислений только.

А когда это кто кого спрашивает??? Хочу узнать как все происходит, и как и что нужно делать... в моем случае (пенсия и ГЗ) мне нечего получать... как бы проблем и сюрпризов избежать...


мне не верите, читайте сами

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=Rentenv...

Я вас спрашиваю. Своя формулировка приятней.

#22 
lali55 коренной житель27.06.19 11:01
NEW 27.06.19 11:01 
в ответ ZDF17 26.06.19 23:00

у вас есть доверенность от больного. Позвоните им скажите у меня доверенность и я хочу ухаживать сама. Они пришлют бумаги все укажите и ждите. Они сами разберутся платить вам отчисления или нет. А больной получает деньги на свой счет и отдает вам всё. Ну если больной согласен😅 а то бывают умники😞. У меня капельницы это медицинские дела приходит фирма ставит. За это они получают от кк а вы от пк получает е деньги за уход. Но учтите здоровье нужно😞. Пока все разгребете. Я с января бегаю одно время хотела плюнуть на это дело. Но вроде выстояла и выдержала. Вы с доверенность ю за него в ответе. Для банка нужна только доверенность сделанная самим банком. Так во всяком случае у меня. Так как у меня доверенность не от нотариусу а от больницы так как он был лежачий

#23 
alex.dyadko завсегдатай27.06.19 11:14
NEW 27.06.19 11:14 
в ответ pfeiferm1966 26.06.19 15:26

Спасибо за развернутый ответ!
Толково и понятно!

Возможно, будущей совместной пенсии будет хватать, а возможно нет, но попробовать получать за Pflege
пенсионные взносы стоит попытаться.

#24 
pfeiferm1966 местный житель27.06.19 15:14
pfeiferm1966
NEW 27.06.19 15:14 
в ответ alex.dyadko 27.06.19 11:14, Последний раз изменено 27.06.19 15:18 (pfeiferm1966)

Безусловно. Будут брыкаться - пишите Видершпрух и идите до конца. А если кому-то (ПП §7, например, или ЕИ) положена и российская пенсия, стоит приложить и бумаги из ПФ РФ. Желаю успеха!

#25 
ZDF17 постоялец27.06.19 21:28
ZDF17
NEW 27.06.19 21:28 
в ответ lali55 27.06.19 11:01

у вас есть доверенность от больного. Позвоните им скажите у меня доверенность и я хочу ухаживать сама. Они пришлют бумаги все укажите и ждите. Они сами разберутся платить вам отчисления или нет. А больной получает деньги на свой счет и отдает вам всё. Ну если больной согласен? а то бывают умники?. У меня капельницы это медицинские дела приходит фирма ставит. За это они получают от кк а вы от пк получает е деньги за уход. Но учтите здоровье нужно?. Пока все разгребете. Я с января бегаю одно время хотела плюнуть на это дело. Но вроде выстояла и выдержала. Вы с доверенность ю за него в ответе. Для банка нужна только доверенность сделанная самим банком. Так во всяком случае у меня. Так как у меня доверенность не от нотариусу а от больницы так как он был лежачий

спасибо. проясняется.

Доверенность — распечатали из интернета Фольмахт из сайта министерства юстиции, там вопросы и галочки поставили. Чиновник из бетроюнгс щтелле заверил подпись.

Сегодня в банке сотрудница посмотрела, как на какую-то ерунду на эту распечатку с печатью. Там написано «Vollmacht“, а ей нужно, чтобы было «Generalvollmacht»... в общем с банком нужно свою доверенность.


Она запросила аусвайс бетроера. Где его взять? Чиновник, который заверял, сказал, что и гезетцтлихе, и бефольмехтигте бетроеры занесены в один регистр (какой? Где?)


на днях пришел счет на около 70 евро за внесение в какой-то регистр. Не написано за что. Неужели за эту доверенность?? и завещание тоже оформляли, но счет заплатили нотариусу.


ухаживать сама полностью пока не могу, т.к далеко, но спасибо за совет, там каждый день флеге фирма, кт делает свой захлайстунг на всю сумму (3 град). Меньше часа в день.






#26 
lali55 коренной житель28.06.19 07:53
NEW 28.06.19 07:53 
в ответ ZDF17 27.06.19 21:28

доверенность бесплатная. Я еще в betreungsgericht внесена. Для банка - назначаете день и берете больного и там все оформляете

#27 
lali55 коренной житель28.06.19 07:56
NEW 28.06.19 07:56 
в ответ lali55 28.06.19 07:53

моя доверенность заверена главврачом так как в больнице делали. Потом свою доверенность отправляете везде или носите с собой. Вашу доверенность можно заверить у нотариуса но в присутствии больного или на худой конец в мэрии

#28 
ZDF17 постоялец28.06.19 10:37
ZDF17
NEW 28.06.19 10:37 
в ответ lali55 28.06.19 07:56

так она же заверена представителем из ратхауза бетроюнгштелле. он данные мои взял, копию аусвайса. где это все фиксируется? может, там и этот аусвайс бетроера попросить?

#29 
lali55 коренной житель28.06.19 14:08
NEW 28.06.19 14:08 
в ответ ZDF17 28.06.19 10:37

для банка только в банке в присутствии больного

#30 
ZDF17 постоялец28.06.19 14:52
ZDF17
NEW 28.06.19 14:52 
в ответ ZDF17 27.06.19 21:28

кто подскажет в какие регистры-инстанции заносятся данные бетроеров и где заполучить аусвайс бетроера?

#31 
pfeiferm1966 местный житель28.06.19 15:17
pfeiferm1966
NEW 28.06.19 15:17 
в ответ ZDF17 28.06.19 14:52

Аусвайс выдается судом, в том случае, если Вас назначил суд. Разве Вам нужен Бетройунгсaусвайс, если есть доверенность?

#32 
ZDF17 постоялец28.06.19 16:12
ZDF17
NEW 28.06.19 16:12 
в ответ pfeiferm1966 28.06.19 15:17

Не могу знать. впервые об этом услышала, когда у меня спросили, есть ли у меня? похоже он боьше воспринимается, чем эта доверенность??

#33 
1 2 все