Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Ещё одно подтверждение-гомеопатия работает.

5151  1 2 3 4 5 6 все
bradipina коренной житель02.06.19 23:15
NEW 02.06.19 23:15 
в ответ shenchik 01.06.19 22:53
То есть я могу человека в путешествии, который страдает от "морской болезни" накормить витаминками, когда он об этом не знает (в булочку засунуть) - и только от моей веры в успех (от эффекта плацебо) этого человека не будет тошнить?

Мы как раз читали.

Если человек будет знать, что вы его лечите, хорошим препаратом - возможно да, не будет (зависит конечно от величины проблемы и психосоматического компонента морской болезни). Он должен быть уверен, что вы даете действенный препарат.

И даже если не будет знать, но вы будете уверены, что это не витаминки, а настоящее лекарство (но только в этом случае) - то тоже сработает. Вы должны знать точно, что даете действенный препарат. Например потому что он стоит целых 17 евро, за такие деньги недейственных не бывает.

(В вашем примере - конечно нет, вы же знаете, что это витаминки, а человек вообще ничего не знает. Так плацебо не получитсйa)

#81 
Heidelberg1 коренной житель02.06.19 23:49
NEW 02.06.19 23:49 
в ответ bradipina 02.06.19 23:15

Магические заклинания писать не пробовали?

#82 
bradipina коренной житель03.06.19 22:35
NEW 03.06.19 22:35 
в ответ Heidelberg1 02.06.19 23:49

нет, но научные статьи да. вы их впрочем не осилите.

#83 
Heidelberg1 коренной житель04.06.19 16:45
NEW 04.06.19 16:45 
в ответ bradipina 03.06.19 22:35

Наука опирается на подтверждённые факты. Вы же продвигаете идею веры в лекарственное средство. В этом, по-вашему, и заключается основное воздействие.

#84 
kabauter коренной житель04.06.19 20:57
kabauter
NEW 04.06.19 20:57 
в ответ Heidelberg1 04.06.19 16:45

н.п.

Мне кажется спорить, работает или не работает гомеопатия - это абсолютно пустое занятие. Кому-то помогает, ну и слава Богу, не надо никого переубеждать. Разве это плохо, когда

кто-то болел-болел и потом выздоровел? Какая разница как человек выздоровел? Самое главное, что у него появился позитивный опыт. Этим опытом он радостно готов поделиться, а вдруг его прочитает кто-то, кто ищет последнюю соломинку чтобы за нее ухватиться и найдет именно в этих глобули!

Я бы лучше в этой ветке открыла перечень и рейтинг "помогло-не помогло" этих сладких шариков.

Мне помогает контрамутан в таблетках. Есть дома всегда. А также Luffa Nasensprаy . При любом отеке носа, как при аллергическом, так и при насморке, мой фаворит.

Luffeel в таблетках делает состояние полегче, но не так радикально как классический цитирицин. Но все же.


А вот от бородавок, например, комплекс и внутрь и наружно не сработал вообще. Никак.

Кто "за" может отойти от стенки и опустить руки.
#85 
123sonne коренной житель04.06.19 21:22
123sonne
04.06.19 21:22 
в ответ Sepia 28.05.19 22:19

metavirulent


это гомеопатия??

#86 
bradipina коренной житель05.06.19 11:14
NEW 05.06.19 11:14 
в ответ Heidelberg1 04.06.19 16:45
Наука опирается на подтверждённые факты. Вы же продвигаете идею веры в лекарственное средство. В этом, по-вашему, и заключается основное воздействие.


Наука подтвердила факт (анализами), что у пациентов, которые верят в лекарственное средство (сахар, молитву, святую воду, кашпировского) действительно вырабатываются эндорфины, которые в легких случаях могут снять симптомы (боли, аллергию) и поднять настроение. В этом заключается научно доказанный эффект плацебо. На этом базируется весь успех гомеопатии / биорезонанса / остеопатии и прочих "альтернативных" методов.

#87 
bradipina коренной житель05.06.19 11:18
NEW 05.06.19 11:18 
в ответ 123sonne 04.06.19 21:22
metavirulent это гомеопатия??

декларируется как гомеопатия, но это все-таки фитотерапия, так как Д4 это разведение 1:10.000 (капля на поллитра), там какое-то количество молекул этих травок может попасть

это кстати часто путают, часть того, что продают как гомеопатию, на самом деле фитопрепараты с действующими веществамi

#88 
bradipina коренной житель05.06.19 11:25
NEW 05.06.19 11:25 
в ответ kabauter 04.06.19 20:57

А вот от бородавок, например, комплекс и внутрь и наружно не сработал вообще. Никак.


от серьезных вещей гомеопатия не помогает в принципе. она облегчает симптомы там, где это возможно психосоматически.

простуда прошла бы точно так же и от физраствора в нос, а бородавки от физраствора не прошли бы.

поставьте эксперимент. возьмите 2 бутылочки из-под луффа, в одну попросите налить физраствор, а в другую оригинал. и пользуйтесь наугад. сэкономите денег в 2 раза. впрочем, действовать будет хуже оригинал тоже, так как вы в нем будете сомневаться. (хотя в луффе фитомолекулы таки есть, это Д4, капля на поллитра, совсем не сильное разведение)

#89 
Heidelberg1 коренной житель05.06.19 15:58
NEW 05.06.19 15:58 
в ответ bradipina 05.06.19 11:14

А если не верят, а просто приняли, потому что было в аптечке? Какой процент « веры» должен быть, чтобы сработал эффект плацебо? И почему этого эффекта нет или он слабее выражен с другими лекарствами? Почему, скажем, но-шпа помогает многим при спазматических болях, а мне она не помогла ни разу вообще? Может, мне в неё просто надо сильнее поверить?

#90 
bradipina коренной житель05.06.19 22:58
NEW 05.06.19 22:58 
в ответ Heidelberg1 05.06.19 15:58
Почему, скажем, но-шпа помогает многим при спазматических болях, а мне она не помогла ни разу вообще? Может, мне в неё просто надо сильнее поверить?

наверно, вы где-то прочитали, что ношпа на самом деле от реальной боли не действует, и это у вас в подсознании осталось. или боли у вас слишком сильные, чтобы эффект плацебо их снял. тут много неизвестных.

ношпа существует только на постсоветском пространстве, и действует тоже только на нем.

"вера" - это не намеренная вера, это подсознание. пока вы думаете/знаете, что принимаете действенное лекарство - будет действовать эффект плацебо (возможно в дополнение к реальному действию, или исключительно). при приеме аспирина он тоже есть, просто он гораздо слабее реального действия ацетилсалициловой кислоты.

пока вы знаете, что гомеопатия вам помогает, она вам будет помогать. и это замечательнo. главное, не лечите ей пневмонию или еще чего похуже.

#91 
Heidelberg1 коренной житель06.06.19 16:48
NEW 06.06.19 16:48 
в ответ bradipina 05.06.19 22:58

Вот вы опять все свели к вере в препарат, а ведь дротаверин- это химическое соединение, уж совсем не гомеопатия. Где я могла прочитать про но-шпу больше тридцати лет тому назад? А таблетки от боли в горле с антибиотиком местного действия, которые тоже ничем не лучше раствора ложки соды в стакане воды? А ведь это зарегистрированные лекарственные средства! Но у вас объяснение такое: они не помогают, потому что у меня веры нет. А разве лекарство имеет какое-то отношение к вере? Лекарство должно помогать независимо от того, верит в него человек или нет.

#92 
Pikaboo старожил06.06.19 17:16
Pikaboo
NEW 06.06.19 17:16 
в ответ Heidelberg1 06.06.19 16:48

Для вас новость, что не все лекарства всегда эффективны?

#93 
Heidelberg1 коренной житель06.06.19 19:57
NEW 06.06.19 19:57 
в ответ Pikaboo 06.06.19 17:16

Нет, не новость. Просто тогда такой же подход должен быть и к гомеопатии.

#94 
Pikaboo старожил06.06.19 20:48
Pikaboo
NEW 06.06.19 20:48 
в ответ Heidelberg1 06.06.19 19:57

Сразу, как только хоть какие-то клинические исследования покажут ее эффективность выше, чем у плацебо.

#95 
Heidelberg1 коренной житель06.06.19 21:38
NEW 06.06.19 21:38 
в ответ Pikaboo 06.06.19 20:48

Плацебо- это выдумка. Не может аллергия пройти ( даже временно) от самовнушения. Хоть засамовнушайся.

#96 
Pikaboo старожил07.06.19 07:04
Pikaboo
NEW 07.06.19 07:04 
в ответ Heidelberg1 06.06.19 21:38

Это не выдумка, а научно доказанный факт, подтверждённый множеством исследований. В отличие от гомеопатии.

#97 
Княгиня Olga завсегдатай07.06.19 07:38
Княгиня Olga
NEW 07.06.19 07:38 
в ответ Heidelberg1 06.06.19 21:38

Я согласна. Конечно, гомеопатия работает. Глупо отрицать то, что работает уже много лет, с 1796 года официально признана, если верить вики.

Кто не верит- пусть лечится химией, проблем нет вообще никаких. Некоторые вон в травки не верят.

Вообще ветка глупая, как к примеру спорить, что вкуснее арбуз или свиной хрящик. Или что полезнее от артрита- таблетки или физкультура.

Я вам не нравлюсь? Как жаль, что мне по фиг!
#98 
bradipina коренной житель07.06.19 10:07
NEW 07.06.19 10:07 
в ответ Heidelberg1 06.06.19 16:48
Вот вы опять все свели к вере в препарат, а ведь дротаверин- это химическое соединение, уж совсем не гомеопатия. Где я могла прочитать про но-шпу больше тридцати лет тому назад? А таблетки от боли в горле с антибиотиком местного действия, которые тоже ничем не лучше раствора ложки соды в стакане воды? А ведь это зарегистрированные лекарственные средства! Но у вас объяснение такое: они не помогают, потому что у меня веры нет. А разве лекарство имеет какое-то отношение к вере? Лекарство должно помогать независимо от того, верит в него человек или нет.

Я не свела к вере в лекарство. Вы не умеете читать. Это не вопрос веры. Ношпа вам не помогла, так как тот тип боли, который у вас был, не снимался ни легким спазмолитиком, ни эффектом плацебо. Это бывает.


Да, лекарство с действующим веществом, доказанным в двойных слепых исследованиях (в которых контроль именно лекарство/плацебо, причем ни пациенты, ни врачи не знают, что они принимают - так как если врач знает, что он дает, то даже если пациент не знает, исследование не сработает, знание врача влияет на пациента), должно в большинстве случаев помогать. Но тоже не всегда. Вам будет наверно не новость, что даже химиотерапия у некоторых раковых больных помогает, а у некоторых нет. А это уж точно доказанное лекарство.


Гомеопатия помогает тоже, тем, кто ее считает лекарством, в рамках научно доказанного эффекта плацебо. То есть от легкой боли, от депрессии, от аллергии - от всего того, от чего гормоны, вырабатывающиеся внутри человека, могут помочь. В некоторых редких случаях гомеопатия "вылечивает" даже серьезные болезни, так как у больного мобилизируются внутренние механизмы защиты. Но это никак не связано с (не)действующими разведениями в гомеопатии.


Еще раз - если вам помогает - это замечательно. Пользуйтесь. Биорезонансом и святой водой и молитвой тоже многие пользуются, и им так же помогает.

#99 
bradipina коренной житель07.06.19 10:12
NEW 07.06.19 10:12 
в ответ Княгиня Olga 07.06.19 07:38
Или что полезнее от артрита- таблетки или физкультура.


Хороший пример. Физкультура облегчает симптомы артрита (если мы о настоящем ревматоидном артрите говорим), наращивает мышцы, поддерживающие суставы. Но не лечит. Никак. Лечат только таблетки. Увы. И не гомеопатические. (хотя гомеопатические при болях тоже помочь могут)

Гомеопатия - не лекарство, она базируется на бредовой идее "памяти воды". В классических гомеопатических разведениях не может быть ни одной молекулы исходного вещества.

Если бы в теории разведений хоть что-то было, вы б ежедневно все лекарства, яды, в гораздо больших разведениях чем гомеопатические, выпивали бы из крана.

1 2 3 4 5 6 все