Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Питание при диабете

13145  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
Van Doren коренной житель14.06.19 12:23
Van Doren
NEW 14.06.19 12:23 
в ответ ЛаaмПа 14.06.19 11:29, Последний раз изменено 14.06.19 12:48 (Van Doren)
ну куски сала и колбасу краковскую вы же не едите. А 20г жира в сутки - это отлично! надеюсь, что Фандорин это подтвердит .

На разнообразном питании без масла практически сложно (и не нужно) опуститься ниже 10г. Если же добавить рыбу-мясо, то 20г практически минимум возможного. Вот например:



10г жира из лосося

4г из хлеба

3г из киноа

0,7г из риса...

Van Doren коренной житель14.06.19 12:45
Van Doren
NEW 14.06.19 12:45 
в ответ FleurLily 14.06.19 01:20, Последний раз изменено 14.06.19 17:05 (Van Doren)
Я понимаю, что это неправильно калорийность убавлять ниже чем нужно для ООВ. Голодовки быть не должно как минимум каллорийнсть для ООВ быть должна.

ООВ тут в принципе не при чём. Проблема скорее в том, что если дефицит высокий, то вы по сути опять же питаетесь жиром - своим собственным жиром. Каким должен быть дефицит максимально, если наша цель улучшить чувствительность к инсулину и глюкозе? Прежде всего, весь жир, который мы сжигаем, перемещается по сосудам от жира ко всем прочим органам в виде свободных жирных кислот в связке с альбумином (они также известны как НЭЖК - неэстерифицированные жирные кислоты, далее я буду использовать это сокращение). И нам известно, что уровень НЭЖК свыше 400мкмоль/Л токсичен - при этом развивается резистентность к инсулину, повреждается эндотелий сосудов, отравляется поджелудочная железа, и ещё вагон вредных последствий.

Но что это значит, 400мкмоль/Л? Молекулярный вес жирных кислот в среднем 280, значит всего жира в крови: 400мкмоль/Л *280г/моль * 5л = 0,5г. То есть полграмма НЭЖК во всём объёме крови -- это уже токсично. Далее, нам известно, что НЭЖК обновляются в крови наполовину за 6 минут. Это значит, что 0,25г надо умножить на 10 раз за час, и на 24 часа. Это даст нам 60г жира в день. То есть оборот 60г жира в день уже токсичен! Поэтому и дефицит калорий лучше держать ниже чем 60г*9ккал/г = 540ккал. То есть, если мы не хотим ухудшить чувствительность к инсулину, то дефицит калорий не должен составлять более 500 килокалорий в день.

Van Doren коренной житель14.06.19 12:47
Van Doren
NEW 14.06.19 12:47 
в ответ FleurLily 14.06.19 11:23
Метформин прописывать категорически отказался. Сказал, что всё ещё можно исправить самому диетой и частым движением

Конечно, всё ещё не настолько запущено. Неделя на картофельной или рисовой диете - и скорее всего всё восстановится.

  FleurLily старожил14.06.19 13:29
NEW 14.06.19 13:29 
в ответ Van Doren 14.06.19 12:45

Вот тут я запуталась

Дефицит не более чем 500 каллорий

У меня другая проблема

Вот может поможете разобраться

Раньше когда я не считала каллории я была уверена, что питаюсь не много

И действительно, мои три раза питания практически не были высококаллорийными

Я их оставила практически такими же, за исключением некоторых корректировок

Например рис я теперь ем коричневый натуррайс, макароны фолькорн, хлеб ржанной и стараюсь ничего жаренного

И все

Но когда я все же решила разобраться оказалось, что калории я наедаю не с трех разовым питанием, а мучными сладостями. А они, увы, моя слабость.

Типа круасанчики, почники, вафельки и тд. Не знаю почему, но без них у меня начиналась страшная ломка. А вот когда я посчитала сколько каллорий в день помимо основного трехразового питания я наедала вот такими булочками я обалдела. Около 800-900 кал в день только вот такие вкусности.

И каллорийность всего дневного рациона у меня выходила около 2200-2300 кал. При моей норме где то от 1400-1700.

Вот теперь я все сладости вкусновти мучные убрала. Скажу честно, сложно.

Но я стараюсь держаться. Спасают фрукты. Знаю, что сладкие фрукты тоже не хорошо,в них ведь есть фруктоза. Но сразу отказаться от сладостей не могу

И как мне теперь считать дефицит каллорий? Я ведь по сути уже каллорий 700-800 в день убрала за счет того, что просто не ем больше мучных сладостей.

Как мне считать дефицит 500 каллорий? От моей нормы до 1700 каллорий в день или от предыдущих 2200 каллорий в день?


  FleurLily старожил14.06.19 13:32
NEW 14.06.19 13:32 
в ответ ЛаaмПа 14.06.19 11:38

Минут не знаю

По дому не считаем

А гуляю около 6-8 км в день

Иногда больше если уже за город выезжаю

  FleurLily старожил14.06.19 13:34
NEW 14.06.19 13:34 
в ответ ЛаaмПа 14.06.19 11:29

нет не принимала кортизон

А для чего его принимают?


Van Doren коренной житель14.06.19 13:35
Van Doren
NEW 14.06.19 13:35 
в ответ FleurLily 14.06.19 13:29
Как мне считать дефицит 500 каллорий? От моей нормы до 1700 каллорий в день или от предыдущих 2200 каллорий в день?

От нормы, то есть от калорий на которых вы будете держать вес. То бишь 1200 минимум.

Van Doren коренной житель14.06.19 13:41
Van Doren
NEW 14.06.19 13:41 
в ответ Simple 14.06.19 11:34, Последний раз изменено 14.06.19 14:07 (Van Doren)
Today, I have the exciting privilege to announce that two year results from Virta’s ongoing clinical trial are now peer-reviewed and published in Frontiers in Endocrinology!
The primary outcomes were retention, HbA1c, HOMA-IR derived from insulin or c-peptide, fasting glucose, fasting insulin, c-peptide and weight.

Как удобно, что среди измеряемых параметров нет инсулинорезистентности. Нет ни OGTT, ни hyperglycemic/hyperinsulinemic clamp... Зато есть HOMA-IR, которая абсолютно не сертифицирована для использования на низкоуглеводном питании... 🙈 😂


The Skeleton in The Ketogenic Diet Closet: What Virta Heal...


In ten weeks, the average participant’s A1c dropped by 1% from an average starting A1c of 7.6%. By the end of the study, over half of the participants had an A1c less than 6.5%, the cutoff generally used to define type 2 diabetes.
За 10 недель участники понизили гликированный гемоглобин на 1% со стартового HbA1c 7,6%. К концу исследования, более половины участников имело HbA1c ниже 6,5%...

Вот только обезжиривающая диета за одну-две недели даёт лучшие результаты, при этом полностью излечивая 60-70% больных, в то время как кето просто маскирует неспособность усваивать углеводы, ухудшая резистентность к инсулину.

appro патриот14.06.19 13:49
NEW 14.06.19 13:49 
в ответ FleurLily 14.06.19 13:29

не знаю, мне помогает задавить тягу к сладкому хорошо кока кола лайт и применение сахаро заменителей.

Бананы хотя и содержат в себе фруктозу, но тем не менее они более лучшая альтернатива выпечке. От них аппетит ни особо повышается и вроде от них вес не прибавляется.

Раз в неделю разрешается "грешить" со сладким.

ЛаaмПа гость14.06.19 14:07
ЛаaмПа
NEW 14.06.19 14:07 
в ответ FleurLily 14.06.19 13:32

вводите ежедневный бег. Сначала 5 минут , через "не хочу", дней через 10 увеличить до 10 минут, ещё через 10 дней до 15 минут

Скорее всего ваш врач рекомендовал Вам воздержаться от силовых тренировок.

движение- жизнь!

Вот Вам ещё один суп, макс. 12 г жира в трёх порциях.


суп из манго, три порции:

манго, мякоть 400 г. (жиры в 100гр.- 0,4г) = 1,6г

одна морковь 100 г = жир 0,2г

куриный бульон 600 мл ( жиры в 100г - 1,51г) = 9,0г

имбирь 5 г (жиры в 100г = 0,8г)

1 ч л. йогурт греческий (в 100г продукта 2 г. жира)

макс. 12 г жира в трёх порциях

злая тиотка, в девичестве Кактус
Van Doren коренной житель14.06.19 14:08
Van Doren
NEW 14.06.19 14:08 
в ответ appro 14.06.19 13:49

Конфитюр на ксилите с простой булочкой... 🤗

Van Doren коренной житель14.06.19 14:14
Van Doren
NEW 14.06.19 14:14 
в ответ ЛаaмПа 14.06.19 14:07

Овощной суп-крем кстати постоянно делаю. Брюссельская капуста очень полезный продукт - постоянно есть в морозилке. Плюс картофель, сладкий картофель, заранее отваренные белые бобы, брокколи, морковь, лук, паприка, травки свежие или мороженные, свекла или свекольный сок - намешать как в голову взбредёт, отварить, в миксер - готово. Жиров абсолютный минимум, очень здоровая пища.

ЛаaмПа гость14.06.19 14:22
ЛаaмПа
NEW 14.06.19 14:22 
в ответ Van Doren 14.06.19 14:14

мне ещё нравится суп-пюре из цветной капусты . Так же нравится суп из кабачков, но в нём из-за сливок содержание жира выше. Очень люблю суп из кольраби, если нарезать соломкой, то получается что-то похоженее на щи.

Суп с пшеном на рыбном бульоне тоже отлично заходит

злая тиотка, в девичестве Кактус
Simple Nothing is f*cked14.06.19 14:44
Simple
NEW 14.06.19 14:44 
в ответ Van Doren 14.06.19 13:41

Зато огтт отлично подходит 😂


Van Doren коренной житель14.06.19 14:54
Van Doren
NEW 14.06.19 14:54 
в ответ Simple 14.06.19 14:44

Золотой стандарт это гиперинсулиновый эугликемический клэмп, но пероральный глюкозотолерантный тест это тоже вполне стандартный тест, и дебильное ржание тут абсолютно не к месту.

  FleurLily старожил14.06.19 15:31
NEW 14.06.19 15:31 
в ответ ЛаaмПа 14.06.19 14:07

Да верно

Он говорил именно о силовых

И больше рекомендовал все что основано на движении

Ходьба, бег, велотренажёр, плавание и ТД

Но так как я человек не спортивный сказал начинать с меньшего

А не сразу с большого, а потом бросать


Правда я не понимаю почему именно силовое не делать? Практически на фитнессе всегда присутствуют силовые упражнения

Получается они не всегда полезны?


  FleurLily старожил14.06.19 15:33
NEW 14.06.19 15:33 
в ответ Van Doren 14.06.19 13:41, Последний раз изменено 14.06.19 15:34 (FleurLily)

А насколько homa index показателен и точен в определении инсулинорезистентности?

Читала, что есть какой то сложный тест то ли с нагрузкой то ли с чем который очень точно показывает как ткани чувствуют инсулин, но его не делают практически из за сложности теста


Van Doren коренной житель14.06.19 15:50
Van Doren
NEW 14.06.19 15:50 
в ответ FleurLily 14.06.19 15:31
Правда я не понимаю почему именно силовое не делать? Практически на фитнессе всегда присутствуют силовые упражнения Получается они не всегда полезны?

Это очень странный совет. Силовые надо делать всем.

Van Doren коренной житель14.06.19 16:00
Van Doren
NEW 14.06.19 16:00 
в ответ FleurLily 14.06.19 15:33

HOMA соотносит уровень синтеза инсулина (через измерение С-пептида) с уровнем глюкозы натощак. При нормальном питании этот индекс показывает сколько надо инсулина для наблюдаемого уровня глюкозы и, таким образом, по нему можно судить о чувствительности клеток к инсулину и насколько хорошо работает поджелудочная железа. На низкоуглеводке инсулин искусственно подавляется питанием, поэтому этот индекс вообще ни о чём не говорит. Нужен этот тест или нет - надо смотреть для каждого отдельного пациента.

ЛаaмПа гость14.06.19 16:08
ЛаaмПа
NEW 14.06.19 16:08 
в ответ FleurLily 14.06.19 15:31
Он говорил именно о силовых

силовые тоже разные бывают.

вот так:


https://ggym.ru/view_post.php?id=374

или вот так:

https://clubhavana.ru/raznoe/uprazhnenie-dlya-ruk-chtoby-ne-visela-kozha-otvechaem-na-vopros-kak-podtyanut-obvisshuyu-kozhu-na-rukax-s-pomoshhyu-5-luchshix-uprazhnenij-dlya-zhenshhin.html#2


если я Вас правильно поняла, то Вы совсем недавно обратили внимание на свое питание. Терпения и терпения. Результат будет, но возможно не сразу. Главное, чтобы этот образ жизни вошёл в привычку

злая тиотка, в девичестве Кактус
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все