Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Питание при диабете

13145  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
kaktus2013 коренной житель10.05.19 19:59
NEW 10.05.19 19:59 
в ответ Van Doren 10.05.19 19:52
что питание на основе нежирных растительных продуктов без добавленных жиров с общим содержанием жира ниже 10% исправляет диабет за кратчайшие сроки у абсолютного большинства больных.

Свежо предание, да верится с трудом. Почему не могут в кратчайшие сроки не Reha излечить диебетиков?

Наблюдаю пациента с января месяца овсяные куры, причем не по три дня а неделю. И что то диабет никак не излечивается.

#41 
Van Doren коренной житель10.05.19 20:10
Van Doren
NEW 10.05.19 20:10 
в ответ kaktus2013 10.05.19 19:59, Последний раз изменено 10.05.19 20:10 (Van Doren)
Наблюдаю пациента с января месяца овсяные куры, причем не по три дня а неделю. И что то диабет никак не излечивается.

Сколько он ест жира? У него вообще поджелудочная ещё инсулин производит? Нельзя аргументировать отдельным случаем не зная/не приводя деталей.

#42 
kaktus2013 коренной житель10.05.19 20:17
NEW 10.05.19 20:17 
в ответ Van Doren 10.05.19 20:10, Последний раз изменено 10.05.19 20:26 (kaktus2013)

Блин, а к каким аргументам надо прислушиваться? Что были какие то там люди которых какой то там доктор якобы излечил? У меня есть конкретный пример перед глазами и я буду наблюдать. Врач посоветовала овсяные куры чтобы снизить резистентнось, а вот полного выздоровления она не обещала. Еще сказала что в одной реабилитационной клинике именно овсянкой борятся с резистентностью. Но диабет там овсянкой не излечивают.

Пысы

Поджелудочная инсулин производит.

2 Пысы

Спросила про омега для диабетиков-сердечников. Она сказала что новая инфа для врачей, омега не улучшает состояние сердечников и не предовращает инфаркты. Короче выкачивание денег.

#43 
Van Doren коренной житель10.05.19 20:24
Van Doren
NEW 10.05.19 20:24 
в ответ kaktus2013 10.05.19 20:17

В сотый раз - ВСЁ зависит от уровня свободных жирных кислот (NEFA, НЭЖК - НеЭстерифицированные Жирные Кислоты) в крови. Уровень НЭЖК в крови напрямую зависит от использования жиров. Всё. Больше ничего не надо знать. Овсянка - хорошо, особенно на завтрак, когда набухший желчный опорожняется, а бета-глюканы из овсянки блокируют всасывание холестерина из желчи. Но дело не в овсянке. Дело в потреблении и сжигании жиров.

#44 
kaktus2013 коренной житель10.05.19 20:29
NEW 10.05.19 20:29 
в ответ Van Doren 10.05.19 20:24, Последний раз изменено 10.05.19 20:29 (kaktus2013)

Овсяные куры делают без капли жира. И в реаклинике тоже. Излечившихся не видать.

#45 
Van Doren коренной житель10.05.19 20:42
Van Doren
NEW 10.05.19 20:42 
в ответ kaktus2013 10.05.19 20:29, Последний раз изменено 10.05.19 20:47 (Van Doren)

А потом домой и жрать колбасу? Это питание (менее 10-15г жира в день) надо поддерживать до полного излечения, после чего можно повысить его количество граммов до 25.

#46 
kaktus2013 коренной житель10.05.19 21:18
NEW 10.05.19 21:18 
в ответ Van Doren 10.05.19 20:42
Я вроде уже достаточно подробно описал, что питание на основе нежирных растительных продуктов без добавленных жиров с общим содержанием жира ниже 10% исправляет диабет за кратчайшие сроки у абсолютного большинства больных.


Фандорин об избавлении от диабета в кратчайшие сроки писал ты. Итак излечившихся в кратчайшие сроки в реаклиниках на горизонте не наблюдается.

#47 
Van Doren коренной житель10.05.19 22:26
Van Doren
NEW 10.05.19 22:26 
в ответ kaktus2013 10.05.19 21:18

Судя по Вашему поведению и упору в дурацкое кето я абсолютно не верю в соблюдение диеты данным пациентом. Ещё раз - у меня есть данные из первых рук от врача немецкой клиники. И у меня нет оснований не верить Кемпнеру, Макдугалу и другим. У Макдугала в рассылке вообще полно видео от излечившихся.

И вы так и не ответили о содержании жира в диете пациента. А значит никто за жиром не следил. И значит обсуждать тут абсолютно нечего.

#48 
kaktus2013 коренной житель10.05.19 22:44
NEW 10.05.19 22:44 
в ответ Van Doren 10.05.19 22:26
Судя по Вашему поведению и упору в дурацкое кето

Тормоза включай и не перевирай, я нигде и никогда не утверждала что всем нужно кето. И уж точно получше тебя знаю что такое кето, а что околомедицинская лабуда.

И вы так и не ответили о содержании жира в диете пациента. А значит никто за жиром не следил.

Я же написала что пациет делает овсяный кур, вообще без жира. Haferkur nach Noorden.

Ещё раз - у меня есть данные из первых рук от врача немецкой клиники.

У меня тоже прям из первых рук диабетологов, улучшить состояние пациента возможно. Об излечившихся они не слышали и в глаза их не видели.

#49 
Van Doren коренной житель10.05.19 23:04
Van Doren
NEW 10.05.19 23:04 
в ответ kaktus2013 10.05.19 22:44
Haferkur nach Noorden.

2-3 дня? А потом за старое? это смешно. Кстати, зачем для этого кур? В магазинах без рецепта овсянку и рис не продают?

#50 
Van Doren коренной житель10.05.19 23:09
Van Doren
NEW 10.05.19 23:09 
в ответ kaktus2013 10.05.19 22:44, Последний раз изменено 10.05.19 23:10 (Van Doren)
И уж точно получше тебя знаю что такое кето, а что околомедицинская лабуда

ЛОЛ. Ничего, что точно такой же эффект на эпилептиков производит модифицированный Аткинс и специальная низко-гликемическая диета? Кетоны там вообще никаким боком.

#51 
kaktus2013 коренной житель10.05.19 23:19
NEW 10.05.19 23:19 
в ответ Van Doren 10.05.19 23:09

Какая диета производит эффект на эпилептика зависит исключительно от индивидуальной ситуации пациента. И вообще показания для применения кето с рацио 4:1 и 3:1 только для маленьких детей и подростков.

#52 
kaktus2013 коренной житель10.05.19 23:23
NEW 10.05.19 23:23 
в ответ Van Doren 10.05.19 23:09
Ничего, что точно такой же эффект на эпилептиков производит модифицированный Аткинс и специальная низко-гликемическая диета?

Ничего, что данных об эффектах низко-гликемической диеты для грудничков и маленьких детей нету?

#53 
kaktus2013 коренной житель10.05.19 23:29
NEW 10.05.19 23:29 
в ответ Van Doren 10.05.19 23:04, Последний раз изменено 10.05.19 23:33 (kaktus2013)
Кстати, зачем для этого кур?

Фандорин ты че не понимаешь? Или для тебя слово Kur это значив в клинику на реабилитацию?

2-3 дня? А потом за старое? это смешно.

Читай внимательно, я же написала не три дня как советует врач, а неделями.

Ну чо там насчет излечившихся в короткие сроки? В реаклиниках таких не видели, хоть из там лечат прям как ты и рассказываешь.

Ещё раз - у меня есть данные из первых рук от врача немецкой клиники.

Не верю. Ты диабетика то в глаза не видел, тока в теории знаешь.

#54 
Van Doren коренной житель11.05.19 00:13
Van Doren
NEW 11.05.19 00:13 
в ответ kaktus2013 10.05.19 23:29
Читай внимательно, я же написала не три дня как советует врач, а неделями.

Читаю всё, до сих пор не увидел количества жира в питании. И я кстати никогда не говорил, что излечиваются все. Я писал: абсолютное большинство. 60-70%. Но вообще, чем выше комплайенс - тем выше успешность.

#55 
kaktus2013 коренной житель11.05.19 09:26
NEW 11.05.19 09:26 
в ответ Van Doren 11.05.19 00:13

Все улучшения упираются в снижение веса. На какой диете человек похудеет возможно большой роли не играет. Проблема заключается в способности удерживать вес дальше и не толстеть. Все эти строгие монодиеты хоть рисовая, хотьовсяная хоть, кето практически ни одни человек долгое время не сможет вынести. Чтобы лечить диабет нужно научится лечить ожирение, а его лечить в Германии не могут это уж точно.

#56 
appro патриот11.05.19 10:47
NEW 11.05.19 10:47 
в ответ kaktus2013 11.05.19 09:26

н.п. Спорить здесь безсмысленно, т.к. В биологии и медицине все не так как в физике и математике, где 2+2=4, а не 3 и не 5.

Все весьма индивидуально. Кому то маложирная диета помогает, а кому то нет. Надо пробовать и смотреть.

#57 
Van Doren коренной житель11.05.19 11:13
Van Doren
NEW 11.05.19 11:13 
в ответ kaktus2013 11.05.19 09:26

Диета Макдугала предлагается как постоянное питание на всю жизнь

#58 
kaktus2013 коренной житель11.05.19 11:20
NEW 11.05.19 11:20 
в ответ Van Doren 11.05.19 11:13

Диета LCHF тоже предлагается кае диета на всю жизнь и питание по гликемическому индексу тоже на всю жизнь.

Немецкая медицина не работает с диетами Макдугаллов, Миримановых, Протасовых и тд. По таким диетам нет штудиен и вообще никаких разработок. А такими экспериментами можно заниматься только под наблюдением врача.


#59 
Van Doren коренной житель11.05.19 11:24
Van Doren
NEW 11.05.19 11:24 
в ответ kaktus2013 11.05.19 11:20
Диета LCHF тоже предлагается кае диета на всю жизнь

До первого инфаркта

#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все