Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Питание при диабете

13145   12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 все
Simple Nothing is f*cked25.06.19 14:33
Simple
NEW 25.06.19 14:33 
в ответ kaktus2013 24.06.19 07:09

Не говоря уже о биг фарме и статинах. Если уж на то пошло, у МакДугала своя клиника, цены в которой вовсе не детские миг

Veneezia местный житель25.06.19 14:35
Veneezia
NEW 25.06.19 14:35 
в ответ ЛаaмПа 25.06.19 12:46

Спасибо. Я просто ошибочно подумала, что "узкопрофильные специалисты" - это врачи диабетологи или эндокринологи, которые в процессе ведения/лечения пациента еще и бесплатно составляют для него индивидуальную диету.

То что Ernährungsberater за деньги это делает - это понятно.

Любовь - это победа воображения над разумом.
Veneezia местный житель25.06.19 14:37
Veneezia
NEW 25.06.19 14:37 
в ответ Simple 25.06.19 14:31

Спасибо.

Любовь - это победа воображения над разумом.
kaktus2013 коренной житель25.06.19 15:06
NEW 25.06.19 15:06 
в ответ Veneezia 25.06.19 14:29

Не на кето он, да и все тут присутствующие тоже, это lchf, низкоуглеводная диета. Кето это сложно, затрано по времени и вообще с меб. точки зрения его не рекомендуют делать взрослым.

Simple Nothing is f*cked25.06.19 15:06
Simple
NEW 25.06.19 15:06 
в ответ Van Doren 23.06.19 01:35
Вывод: спорт не спасает от инфаркта если есть жир вместо крахмала.

Ничего такого в работе Волека не содержится. Вывод: фандорин опять натягивает сову на глобус хаха

kaktus2013 коренной житель25.06.19 15:07
NEW 25.06.19 15:07 
в ответ Veneezia 25.06.19 14:35

У диабетологов в праксисе часто есть свой Ernährungsberater, это бесплатно.

Simple Nothing is f*cked25.06.19 15:07
Simple
NEW 25.06.19 15:07 
в ответ kaktus2013 25.06.19 15:06

Я все ждал, когда ты выступишь хахаflower

kaktus2013 коренной житель25.06.19 15:10
NEW 25.06.19 15:10 
в ответ Simple 25.06.19 15:07

Слушай ну достало, все бегают со страшилками, какие были штудиен, какие последствия. Но штудиен то проводят для пациентов которые действительно на кето при строгом соблюдении рацио. Нафига пугать людей кето, которое они все равно делать не будут? :)))

Veneezia местный житель25.06.19 15:18
Veneezia
NEW 25.06.19 15:18 
в ответ kaktus2013 25.06.19 15:06
Кето это сложно, затрано по времени и вообще с меб. точки зрения его не рекомендуют делать взрослым.


шок вот как!

Любовь - это победа воображения над разумом.
Simple Nothing is f*cked25.06.19 15:18
Simple
NEW 25.06.19 15:18 
в ответ kaktus2013 25.06.19 15:10

Вообще-то уже есть куча исследований, которые не о строгом кето для детей-эпилептиков, а о вполне нормальной жирной низкоуглеводке. И все они показывают один сплошной позитив. Не говоря уже о свидетельствах очевидцев, которые так охотно игнорируют боевые веганы.

Simple Nothing is f*cked25.06.19 15:19
Simple
NEW 25.06.19 15:19 
в ответ Veneezia 25.06.19 15:18

Речь о кетогенной диете для детей-эпилептиков. К диабету это отношения не имеет.

Veneezia местный житель25.06.19 15:25
Veneezia
NEW 25.06.19 15:25 
в ответ kaktus2013 25.06.19 15:07
У диабетологов в праксисе часто есть свой Ernährungsberater, это бесплатно.

Да, но


ЛаамПа писала:

В-третьих- есть немало узкопрофильных специалистов - именно они подбирают индивидуальную диету пациенту с диабетом, опираясь на его вес, на его возраст, на его тип диабета, на анализы, а так же на эмоционально-психическое и физическое состояние.


Ничего такого супер-индивидуального они не делают.

Любовь - это победа воображения над разумом.
ЛаaмПа посетитель25.06.19 15:59
ЛаaмПа
NEW 25.06.19 15:59 
в ответ Veneezia 25.06.19 15:25
Ничего такого супер-индивидуального они не делают.


то есть как не делают?

они согласовывают с пациентом диету, отталкиваясь от уже имеющегося букета заболеваний, учитывают анализы и общее физическое состояние конкретного пациента.

Т.е если у пациента диабет + подагра, то ему расскажут какие продукты нужно есть очень и очень ограниченно. Как-то так.


Если у Вас другой опыт, то расскажите об этом подробнее

ой, всё -это наш местечковый афоризм, означающий - "ты утомил меня ментально, не желаю дальше по теме ялозить членом тебе по губам"
Veneezia местный житель25.06.19 16:22
Veneezia
NEW 25.06.19 16:22 
в ответ ЛаaмПа 25.06.19 15:59

Один раз в жизни пациента - в начале возникновения у него диабета - КК оплачивает обучающий курс в "школе диабетиков".

Повторение этого курса пациентом возможно только в определенных условиях.

Там всем читают лекцию общую о диабете, о питании, учат колоть палец и делать анализ.

Можно задавать вопросы. Но ни о каких "индивидуальных диаетах" речь не идет.

Далее специалист по питанию в кабинете врача диабетолога может по необходимости (наличие которой устанавливает врач) беседовать с пациентом

и давать ему таки опять таки общие рекомендации.

Ни о каких детальных индивидуальных наборах продуктов и прочее речи не идет.

Не спорю, если пациент болеет какими то другими тяжелыми заболеваниями, где ему что то запрещено естъ, то вполне возможно что специалист по питанию это тоже упомянит.

Вполне возможно, что древней старушке специалист по питанию уже не будет ничего говоритъ о калориях, т.к. она уже этого и не поймет.

Да, диабет 1 и 2 - тут своя специфика питания. Также есть и разница на инсулине пациент или нет.

Возможно при тяжелых формах заболевания делают и еще что то, что я не знаю.


Мне лично, как я тут уже писала, на последней консультации врач диабетолог сказал придерживатся принципа БЖУ 35%-15%-50% от общего числа калорий.

При этом он сказал: "как мы всем рекомендуем, то я и вам тоже рекомендую"улыб.

Вот я с тех пор и пытаюсь почти три месяца как то следовать рекомендации (общей!) моего лечащего врача.

Любовь - это победа воображения над разумом.
ЛаaмПа посетитель25.06.19 16:38
ЛаaмПа
NEW 25.06.19 16:38 
в ответ Veneezia 25.06.19 16:22
Далее специалист по питанию в кабинете врача диабетолога может по необходимости (наличие которой устанавливает врач) беседовать с пациентоми давать ему таки опять таки общие рекомендации.


не знаю что вы понимаете под общими рекомендациями.

А так да, врач решает, нужна ли беседа с специалистом по поводу питания, или нет. Важно так же показать свою заинтересованность, свою готовность

ой, всё -это наш местечковый афоризм, означающий - "ты утомил меня ментально, не желаю дальше по теме ялозить членом тебе по губам"
ЛаaмПа посетитель25.06.19 16:44
ЛаaмПа
NEW 25.06.19 16:44 
в ответ Veneezia 25.06.19 16:22, Последний раз изменено 25.06.19 16:50 (ЛаaмПа)
Мне лично, как я тут уже писала, на последней консультации врач диабетолог сказал придерживатся принципа БЖУ 35%-15%-50% от общего числа калорий.


а максимальное число калорий назвал?

Вот я с тех пор и пытаюсь

что значит "пытаюсь"? Здесь вариантов ответа два: либо вы придерживаетесь или нет!

сколько калорий Вы съели/выпили вчера, позавчера? Вы ведёте дневник своего питания и движения?


Занятие спортом врач Вам порекомендовал?

ой, всё -это наш местечковый афоризм, означающий - "ты утомил меня ментально, не желаю дальше по теме ялозить членом тебе по губам"
kaktus2013 коренной житель25.06.19 16:46
NEW 25.06.19 16:46 
в ответ Simple 25.06.19 15:18, Последний раз изменено 25.06.19 17:09 (kaktus2013)

Все зависит от особенностей организма, какое рацио нужно для нахождения в постоянном кетозе. Это решает и наблюдает врач.

Зачем диабетику кето? Да еще и без врача. Пусть делают себе lchf. Тогда не нужно будет боятся страшных побочек кето.

Пысы

Скандельман тоже утверждает емесли ль соблюдать его рацио то тоже похудеешь и улучших показания сахара.

kaktus2013 коренной житель25.06.19 16:49
NEW 25.06.19 16:49 
в ответ Veneezia 25.06.19 16:22

Вы знаете я уже слышала про такие групповые занятия. Наверное это зависит от врача. У нашего диабетолога можно к Ernährungberaterin ходить столько сколько нужно.

Veneezia местный житель25.06.19 16:51
Veneezia
NEW 25.06.19 16:51 
в ответ ЛаaмПа 25.06.19 16:38
Важно так же показать свою заинтересованность, свою готовность .

Я настаивала на этом.

Любовь - это победа воображения над разумом.
ЛаaмПа посетитель25.06.19 16:55
ЛаaмПа
NEW 25.06.19 16:55 
в ответ Veneezia 25.06.19 16:51, Последний раз изменено 25.06.19 16:57 (ЛаaмПа)
Я настаивала на этом.


настаивали на чём? на беседе с специалистом?

Имеется ввиду готовность творить перемены в СЕБЕ, в своём образе жизни , и не время от времени, а системно и систиматически.

Вы же пишите "я пытаюсь"

ой, всё -это наш местечковый афоризм, означающий - "ты утомил меня ментально, не желаю дальше по теме ялозить членом тебе по губам"