Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Диабет2 посоветуйте глюкометр

6960  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Van Doren коренной житель19.04.19 15:08
Van Doren
NEW 19.04.19 15:08 
в ответ Simple 19.04.19 13:42
Simple Nothing is f*cked19.04.19 15:13
Simple
NEW 19.04.19 15:13 
в ответ Van Doren 19.04.19 15:08

🤣

Ты хочешь сказать, что у него бми больше 30?

Это нормально и хорошо, если у человека есть немного жирка.

Simple Nothing is f*cked19.04.19 17:17
Simple
NEW 19.04.19 17:17 
в ответ Van Doren 19.04.19 15:08

Ну просто супержирный хаха
Van Doren коренной житель19.04.19 18:24
Van Doren
NEW 19.04.19 18:24 
в ответ Simple 19.04.19 17:17

Хватит выдергивать малозначащие детали. Я достаточно чётко обозначил минусы жирной диеты. На этом всё - больше троллей я не кормлю.

не_за_будкa патриот19.04.19 18:29
не_за_будкa
NEW 19.04.19 18:29 
в ответ davidka2004 19.04.19 10:28

я тоже его ем

не_за_будкa патриот19.04.19 18:32
не_за_будкa
NEW 19.04.19 18:32 
в ответ Simple 19.04.19 13:15

так это одно и тоже.

кетоз, когда организм добывает энергию из жиров, т.к. угли отсутствуют

но из жиров эта инергия без углеводов жиры окисляются не до конца и остаётся ядовитый остаток вот он и вызывает кетоацидоз.

жиры сгорают в огне углеводов.спокзапомните это, /не я сказала)

Simple Nothing is f*cked19.04.19 18:43
Simple
NEW 19.04.19 18:43 
в ответ не_за_будкa 19.04.19 18:32
Simple Nothing is f*cked19.04.19 18:47
Simple
NEW 19.04.19 18:47 
в ответ Van Doren 19.04.19 18:24

То есть, кетозников с ожирением ты не видел. Может быть, ты видел кетозников с диабетом?

не_за_будкa патриот19.04.19 19:07
не_за_будкa
NEW 19.04.19 19:07 
в ответ Simple 19.04.19 18:43

и так знаю,

кетоз ёереходит кетоацидоз

Особенно низкоуглеводные диеты опасны для людей со скрытыми нарушениями обмена веществ, которые не проявляются при обычном режиме питания. У них может развиться метаболический ацидоз в тяжелой форме

чтоб не переходитл, в частности при голодании, надо много делать очистителъных мероприятий.

Van Doren коренной житель19.04.19 19:11
Van Doren
NEW 19.04.19 19:11 
в ответ Simple 19.04.19 18:47
Может быть, ты видел кетозников с диабетом?

Это да. Инсулинорезистентность у каждого второго, и нередко глюкоза натощак не в порядке.

kaktus2013 коренной житель19.04.19 19:27
NEW 19.04.19 19:27 
в ответ Van Doren 17.04.19 11:00
Но если, допустим, я, человек с отличной чувствительностью к инсулину, съем сколько-то там сахара - в этом нет ничего вредного.

Ну да ну да. Можно фруктами нажрать ожирение печени и получить высокий холестерин. А тут прям сахар такой безвредный.

Auf den ersten Blick scheint es vollkommen abwegig: Ausgerechnet der Zucker im Obst soll ungesünder sein als andere Zuckerarten. Doch zuviel Fruchtzucker, in der Fachsprache Fruktose genannt, führt zu Übergewicht, erhöht die Cholesterinwerte – und begünstigt so Diabetes, Herzinfarkt und Schlaganfall.

Van Doren коренной житель19.04.19 20:24
Van Doren
NEW 19.04.19 20:24 
в ответ kaktus2013 19.04.19 19:27

Когда Кемпнер лечил пациентов в своей клинике рисовой диетой от диабета - им можно было употреблять сахар. Он в 1930-40гг считал, что дефицит калорий не нужен. Это конечно устаревшая точка зрения, но прикол в том, что эта диета работала и на 2400ккал, из которых в среднем 400 приходилось на чистый сахар. Я не говорю, что сахар стоит есть, но в смысле метаболизма/биохимии он безвреден пока не ведёт к избытку калорий.


Фруктоза может метаболизироваться по двум путям: может превращаться в глюкозу, а может в жир. На дефиците калорий срабатывает в основном первый путь, на избытке - второй. И вот второй путь как раз и ведёт к вредным последствиям. Так что вредна не фруктоза, вреден избыток калорий. ))

Simple Nothing is f*cked19.04.19 20:24
Simple
NEW 19.04.19 20:24 
в ответ не_за_будкa 19.04.19 19:07

🤣

Simple Nothing is f*cked19.04.19 20:25
Simple
NEW 19.04.19 20:25 
в ответ Van Doren 19.04.19 19:11

У каждого второго? У тебя, конечно, есть пруфы?

kaktus2013 коренной житель19.04.19 20:55
NEW 19.04.19 20:55 
в ответ Van Doren 19.04.19 20:24, Последний раз изменено 19.04.19 21:04 (kaktus2013)

Ну дык и жир не вреден, а вреден изыток каллорий. Люди исключающие из питания жир чаще страдаю камнями в желчном.

Пысы

Когда Кемпнер лечил пациентов в своей клинике рисовой диетой от диабета - им можно было употреблять сахар.

Скольких он вылечил, чтоб у них лет так 10 не было диабета? Или это из оперы по борьбе с резистентностью как с помощью овсянки? Так она тоже не всем помогает, как бы не пытались ее хвалить. Критики вообще говорят, это просто экономия денег. По хорошому пациента надо в стационар и подключать к круглосуточной капельнице с инсулином это помогает прервать резистентность. Но дорого и врачи вместо направления в стационар дудят в уши как прекрасно делать овсяный кур.

не_за_будкa патриот22.04.19 14:40
не_за_будкa
NEW 22.04.19 14:40 
в ответ Simple 19.04.19 20:25

твой кетоз...


цитата

Когда неконтролируемый диабет приводит к быстрой потере веса, тело сжигает жир с неустойчивой скоростью. Этот процесс создает кетоны, которые могут накапливаться в крови на опасных уровнях и привести к потенциально смертельному состоянию, называемому диабетическим кетоацидозом. Кетоны вызывают тошноту и даже рвоту у людей с чувствительным желудком

Simple Nothing is f*cked22.04.19 15:12
Simple
NEW 22.04.19 15:12 
в ответ не_за_будкa 22.04.19 14:40

Это ничего общего не имеет с кетозом.

Van Doren коренной житель22.04.19 16:27
Van Doren
NEW 22.04.19 16:27 
в ответ kaktus2013 19.04.19 20:55, Последний раз изменено 22.04.19 16:42 (Van Doren)
Или это из оперы по борьбе с резистентностью как с помощью овсянки?

Неужели я так непонятно пишу? Помогает не овсянка, помогает отсутствие жира! Если жир не превышает 10%, то выжигается весь липотоксичный внутримышечный жир, в результате чего восстанавливается нормальная работа инсулиновых сигнальных путей. Возьмите монографию для эндокринологов "Insulin Resistance", да почитайте, как это работает на молекулярном уровне.


Скольких он вылечил, чтоб у них лет так 10 не было диабета?

Я уже писал, что через клинику Кемпнера прошли 18 тысяч человек. Он их вел впоследствии по десятку-другому лет. (кстати она помогала не только от диабета и атеросклероза, но также от почечной недостаточности и рассеяного склероза) В конце-концов всегда можно повторить эту процедуру. Я вообще думаю, что каждому полезно делать такую диету 3-4 раза в год по 5-7 дней. Я также писал, что у меня инфа от местного врача о применении такой диеты здесь в Германии в наше время.


По-хорошому пациента надо в стационар и подключать к круглосуточной капельнице с инсулином это помогает прервать резистентность. Но дорого и врачи вместо направления в стационар дудят в уши как прекрасно делать овсяный кур.

Господи, это-то как вообще может помочь??? Естественно нормальный врач откажется от подобного странного предложения.


Ну дык и жир не вреден, а вреден изыток каллорий.

Избыток калорий вреден, и урезание калорийности за счёт любого макронутриента даёт некоторые успехи в борьбе с диабетом. Но калории это ещё не всё. Лишние калории сами по себе снижают количество транспортеров глюкозы, но они не забивают инсулиновые сигнальные пути. А вот жирные кислоты - да, забивают. Независимо от калорий.


Люди исключающие из питания жир чаще страдаю камнями в желчном

Во-первых, там серьёзная генетическая составляющая. Потому что кроме недостаточного опорожнения желчного нужен ещё и сбитый баланс холестерина в желчном. Если в семейном анамнезе есть удаление желчного - да, надо быть осторожнее. Скажем стакан полужирного молока уже обеспечит активное опорожнение желчного. Вообще любая пища его запускает, но при нежирной пище выброс желчи быстро заканчивается. Но в принципе даже кофе/чай дают частичный выброс желчи. Ну и большой фактор риска - это быстрый сброс веса. Так что если риск повышен - то лучше не делать дефицит калорий очень большим.

А если говорить о факторах риска в диете вообще - есть иранское исследование на женщинах, которое как раз таки показало, что все продукты, считающиеся вредными (то бишь жирные, сладкие, рафинированные продукты) как раз таки повышали риск камней в желчном. Нежирные продукты его понижали. А из животных продуктов только молочка понижала риск.

Но в целом при чистом семейном анамнезе волноваться не о чем.


И если кто-то думает это трудно - нет, не трудно. Я как раз ставлю такой эксперимент на себе. Думаю делать это каждую первую неделю квартала. Вот среднее потребление за последние 4 дня:



Овощи, крупы, хлеб, ягоды. Только сегодня съел 125г мяса, в остальном чисто веганская диета. Трансжиры и холестерин как раз из мяса. Альтернативно 65г атлантического лосося в день обеспечат вас достаточной дозой омеги-3. Витамин д - дополнительно, отчасти добавлены магний/калий, остальное набирается так. На нормальном калораже нужен только витамин Д. Дефицит витамина Е не важен, ибо нужен для защиты жиров от окисления, а жиров почти нет.



Van Doren коренной житель22.04.19 16:31
Van Doren
22.04.19 16:31 
в ответ не_за_будкa 22.04.19 14:40

Диетический кетоз, несмотря на парочку известных случаев кетоацидоза, неопасен. И имеет пару плюшек. К сожалению высокий процент жира в диете делает её бессмысленной. Если же нужны эти плюшки - лучше принять кетоны в виде пищевой добавки.

не_за_будкa патриот22.04.19 20:19
не_за_будкa
NEW 22.04.19 20:19 
в ответ Simple 22.04.19 15:12

как раз имеет

при диабете глюкоза не усваивается клетками и они получают энергию от сжигания жирпв

как и в кето диете, где угли отсутствуют в питании

один и тот же механизм задействован


но чтоб диабетику в кетоз войти это надо чудовищные цыфры иметь,

поэтому в при высоких цыфрах сахара крови люди тоже худеют,

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все