Родственник из России, просит помощи в Германии, воспалился лимфоузел на шее, сделали пункцию и общее обследование, сказали что в организме уже метастазы, только вот опухоль не видят.

Мы живём в Штуттгарте, хочет приехать к немецким врачам, его страховка даже что-покрывает, работает в иностранной фирме, посоветуйте клинику!

может т.н. CUP-Syndrom, при котором не могут определить откуда метастазы.

игх сделали хотя бы чтобы тип определить? что за рак? чтоб клинику искать по профилю.

по игх обычно можно предположить по крайней мере где первичный очаг - но в некоторых редких случаях первичный очаг не находят никогда (очень мал / уже рассосался - при меланоме например бывает, что она исчезает, а метастазы есть)

Katharinenhospital

https://www.google.de/maps/place/Klinikum+Stuttgart+-+Kath...

Seit mehr als 25 Jahren beschäftigt sich Dr. Hübner intensiv mit dieser Sonderform einer Krebserkrankung. Er hat die Arbeitsgruppe CUP-Syndrom in der Deutschen Krebsgesellschaft gegründet und ist deren Sprecher. Er hat die erste wissenschaftliche Therapiestudie zur Behandlung bei CUP in Deutschland ebenso entwickelt und geleitet wie die Folgeuntersuchung. Als Autor zahlreicher Buchkapitel und Zeitschriftenartikel zum Thema CUP ist er ein anerkannter nationaler und internationaler Experte für diese Erkrankung.

Leitgruppe:
....
PD Dr. Harald Löffler, Stuttgart

https://www.ostholstein-onkologie.de/cup-syndrom/

Вот в штуттгартде должен быть приват-доцент Лёффлер, который занимается именно КАп-синдромом

так может у него лимфома, там нет опухолей. Неоперабельный рак.

пртив лимфом можно применить

даёт хорошие результаты,но очень дорого (475.000) и только по показаням когда другие виды терапий не помогли

вот именно этот случай, икт вроде называется, будут делать на след.неделе, тогда будем точнее знать.

А в случае если очень мала опухоль или рассосалась, а метастазы остались, вероятность того, что болезнь отступила есть? Или до следующего рецидива?

Спасибо, я постараюсь с ним связаться.

А в случае если очень мала опухоль или рассосалась, а метастазы остались, вероятность того, что болезнь отступила есть? Или до следующего рецидива?

нет, такой вероятности нет, рассасывание первичной опухоли при наличии метастаз ни на что не влияет, рецидив - это если бы рак ушел, вместе с лимфоузлами/метастазами, а потом пришел, а тут он не уходил никуда

нужна иммуногистохимия чтобы определить тип опухоли и понять, где вообще мог бы быть первичный источник (метастазы обычно имеют структуру материнской опухоли), только потом будет известно, что за рак (их много десятков типов) и чем его можно терапировать. естественно, при метастазах и отсутствии первичной опухоли, речь не идет об операции, только о химиотерапии (может с лучевой вместе, в зависимости от типа опухоли и локализации метастаз)

сделали пункцию и общее обследование, сказали что в организме уже метастазы, только вот опухоль не видят.

Была похожая история лет9 назад. Срочно положили в Униклинику во Фрайбурге, сделали операцию, удалили щитовидку и 16 лимфоузлов, потом курс радиойодтерапии, сечас все ок.

хочет приехать к немецким врачам, его страховка даже что-покрывает, работает в иностранной фирме, посоветуйте клинику!

Чтоб разорится на немецких врачах. В России, в крупных федеральных центрах, лечение ничем не хуже немецких клиник, но дешевле в разы. Многое можно по ОМС или квотам.

Пускай обратится в РОНЦ, институт Герцена, 62 больницу или в Питере - институт им Петрова. Платно или бесплатно по ОМС ( нужно направление по форме 057 от лечащего онколога) . Платно быстрее пройти нужные обследования, но федеральные центры, если берут на лечение, сами дают квоту и потом все лечение будет бесплатным. ( для граждан РФ) Уверяю вас , если все сделаете правильно, то обследование и лечение будет на высочайшем уровне.

Даже протонная терапия в России тоже уже есть .

нюню,

то то моего отца в г. кургане, который известен институтом илизарова.

врач с выпиской ,,рак мочевого пузыря,,-отправил домой умирать, выписав обезбаливающие.

а пото удивился, когда отец после операции за свои денъги, проведённую в черлябинске,ъ

на приём пришёкл- дескать- кто это вам анастомоз наложил?

мы такого не делаем.

ну да.

они не делаю, люди там по 40 лет проработавшие ,должны умирать идти домой, т.к. они там тупые , такого не делают .

а в 300 км за тыщу евро- делают.

врач с выпиской ,,рак мочевого пузыря,,-отправил домой умирать, выписав обезбаливающие.

Сочувствую вам. Такие хреновые врачи значит в Кургане.

Надо было брать направление от онколога и ехать в Москву или Питер. Можно и БЕЗ направление, это федеральные центры , там принимают всех граждан РФ. Более того, москвичам там квоту получит труднее, чем пациентам из регионов.

Еще раз повторяю в РОНЦ( российский онкологический центр). Причем даже записываться не надо . Принимают в тот же день, заводят карту,потом консилиумы, квоты и тп. Да очереди порой многочасовые, но он того стоит.https://www.ronc.ru/about/ Моего отца там вытащили с 4 стадией и метастазами в печени, уже много лет прошло.

Кроме РОНЦ, еще институт Герцена, РНЦРР, 62 бол. , 57 , и Питер конечно.

Моего отца там вытащили с 4 стадией и метастазами в печени,

Приятель мужа рассказал обратный случай - у него такая же стадия. Пролечили его в РОНЦ препаратами 1-й линии (на основе 5-ФУ), обнаружили осложнение на сердце (бывает у половины больных) и выписали под наблюдение районного онколога - искать Цирамзу за собственные деньги. И препарат-то не фантастически дорогой - 5 тыс. евро на курс, но всё - за свои и, пожалуйста, РОНЦ больше не беспокоить. М.б. скинете в личку - кто Вашим папой занимался в РОНЦ и какая была первичная опухоль?

Могу и здесь написать. Первичная была - опухоль толстой кишки, метастазы в печени. Это было почти 11 лет назад. В поликлинике ему вообще давали максимум несколько месяцев жизни. В РОНЦ - сложная операция, вывели стому и много курсов химии. Химию переносил очень плохо, прям лежал -умирал, химия по-моему наша была,отечественные препараты. А потом встал. Живет уже 10 лет полноценной жизнью, полет нормальный, слава Б-гу и огромное спасибо врачам.

Спрошу его при возможности фамилию врача, но не обещаю , что вспомнит, столько лет прошло.

искать Цирамзу за собственные деньги

Тут надо выяснить покупает ли этот препарат государство для бюджетных больных. Звонить в Минздрав,узнавать, писать жалобы вплоть до министра, у них есть телефон горячей линии.

Если препарат в списках - значит обязаны купить и обеспечить больного. Вот тут подробно разбираются эти вопросы http://www.rakpobedim.ru/zashchita-pacientov/poluchenie-lekarstv/?L=

Спасибо, понятно, Вашему папе здоровья на долгие-долгие годы, не беспокойте его. У нашего приятеля опухоль неоперабельная - в этом все дело. За ссылку большое спасибо, перешлем.

Скажите, пожалуйста, сколько лет было вашему папе, когда он переносил много курсов химии?

Рада, что он встал, долгих лет жизни ему!

Скажите, пожалуйста, сколько лет было вашему папе, когда он переносил много курсов химии?

Под 70. Переносил очень тяжело, не вставал почти, хотел даже отказаться, но мама заставила. Но потом потихоньку стал восстанавливаться

долгих лет жизни ему!

Спасибо!