Есть ли управа на беспредел в немецкой медицине?
Здравствуйте!
Уже нет сил мириться, хочется пожаловаться, да не знаю куда это возможно сделать.
Живу в Германии 2 года и к сожалению столько раз уже были ситуаций, когда были проблемы со здоровьем у меня и мужа, а врачи в нашем городе оказывали в приёме, по причине что не берут новых клиентов. Причём не зависимо от степени тяжести заболевания.
Но тут случилась такая же ситуация с нашим ребёнком. Малышке 6 месяцев, Kinderarzt дал Überweisung B, который должен обслуживаться в срочном порядке к кордиологу. В нашем городе врач на больничном и не известно когда вернётся. В ближайших городах в радиусе 100 - 150 км нам все отказали по причине того что не берут новых клиентов. И им не важно что это грудничок, и что срочное направление.
Я просто в шоке... неужели им действительно позволительно в Германии так обращаться с поциентами и нет органа который контролирует это. Куда можно пожаловать?
Ехать с маленьким ребёнком на другой конец страны конечно не хотелось бы..
Давно для таких ситуаций создано, выбираете свою землю и ищете контакты. Максимум 4 недели ожидание.
https://www.bundesgesundheitsministerium.de/terminservicestellen.html
https://www.116117.de/html/de/bereitschaftsdienst.php
Можно звонить на номер 116 117 и там вам должны найти термин.
звоните в свою КК, объясняете ситуацию и просите помощь в поиске термина у врача-специалиста. Мне кажется, что уже все КК помогают с терминами к специалистам.
Если и КК не поможет, то просите у детского направление в больницу на обследование.
привыкайте..ничего не сделать..они все привыкли здесь к такому обращению..а те кто давно живут , конечно не могут представить себе такую ситуацию.
У нас такая же ситуация была..мы приехали когда ребёнку было 1 год.2016. У нас порок сердца.ДМЖП. в России на постоянном контроле.раз в месяц обязательно эхоэкг и кровь. Приехав сюда я была в шоке.все врачи отказывались нас принимать.АОК не помогало.это был замкнутый круг.таблетки заканчивались.в нотауфнаме приняли только раз и сказали, что к ним обращаться только если перестанет дышать.в России с этим проще..пошел в платный центр, сделал эхо.экг.все доступно и не великие деньги.здесь мы не можем себе этого позволить..платная медицины для простых смертных недоступна..через 2 месяца за взятку в 500 евро... (да да ..именно 500 евро) нас взял к себе детский врач.и выписал этот гребанный убервайзунг к кардиологу.и сделал необходимые анализы..кровь.состояние ребенка было уже плохое.позвонив в клинику для термина я услышала ,что ближайший через 6 месяцев..и никого не волнует, что ребенок с пороком сердца.начнет задыхаться -приезжайте..мы согласились на этот термин и... поехали в Калининград- кардиоцентр.где нам сделали срочную операцию.бесплатно..по квоте ..залатали наши дырочки..(у нас осталась прописка в России) я прошла здесь все круги ада..и сполна ощутила качество немецкой медицины.сейчас мы состоит на учете и в германии и в России.
Если у вас уже есть убервайзунг езжайте в крупный медцентр.униклиникум.попробуйте в нотауфнаме поздно вечером..скажите ребенок синеет.покажите убервайзунг что не успели сделать термин...
вам нужно для начала установить диагноз...чтобы вы хоть имели представление, есть ли у вас время ждать эти термины..я знала диагноз и знала последствия .у нас небыло времени ждать..я не могла позволить довести ребенка до необратимых последствий..когда бы мне сказали, что градиент высокий и операция уже невозможна...очень страшно вспоминать..
Спасибо за ответ. Дай бог здоровья вашему ребёнку. Ужасная история... понимаю, что наша просто ерунда. Мы попали к хорошему кордиологу за 150 км от дома, с сердцем слава богу, всё в порядке.
Но надо теперь наблюдать и искать другие причины.
От одних мыслей про походы к врачу дрожь по спине...
Самое ужасное с чем столкнулись, и в вашей ситуации тоже.... отсутствие человечности в сфере медицины, тем более с детьми... люди здесь уже не люди, а только карточки мед страховок... и от цвета карточки зависит здоровье и даже жизнь... 😔
им не то, что позволитнльно не принимать новых пациентов, а им не позволительно принимать новых пациентов, если у них лимит на количество пацтентов исчерпан. Им регламентировано иметь не более какого-то колличесва пациентов, больше иметь они не имеют права.
В экстренных ситуациях обращаться надо в больницу, с не праксис. Кроме того, если ваш врач на больничном или в отпуске, должен быть указан врач/праксис, который его замещает.
Третий вариант, звонить в медицинише централе, вам дадут координаты дежурного врача.
Четвертый вариант, звонить в КК, вам помогут найти праксис, где вас примут.
Жаловаться можно на систему, ограничивающую колличество врачебных праксисов. Врачи тут не виноваты. Они перегружены, больше принять просто физически не в состоянии, да и не имеют права.
им не то, что позволитнльно не принимать новых пациентов, а им не позволительно принимать новых пациентов, если у них лимит на количество пацтентов исчерпан. Им регламентировано иметь не более какого-то колличесва пациентов, больше иметь они не имеют права.
Право имеют, но эти пациенты не будут оплачены и вдобавок могут оштрафовать. Зачем рисковать штрафом и работать бесплатно? Тем более доктору. Мы же не в России и не в СССР.
им не позволительно принимать новых пациентов, если у них лимит на количество пацтентов исчерпан. Им регламентировано иметь не более какого-то колличесва пациентов, больше иметь они не имеют права.
не могли бы Вы привести здесь источник? Или это только Ваше предположение? Вообще-то медики сейчас протестуют против того, что-бы ввели официальный минимум пациентов:
Ein von Gesundheitsminister Jens Spahn (CDU) auf den Weg gebrachter Entwurf sieht vor, dass Praxisärzte künftig mindestens 25 statt 20 Stunden pro Woche für Kassenpatienten anbieten müssen
https://www.wiwo.de/politik/deutschland/spahn-entwurf-kass...
Поэтому не верится в такой лимит, хотелось бы убедиться из официального источника.
через 2 месяца за взятку в 500 евро... (да да ..именно 500 евро) нас взял к себе детский врач.
Вот вы прямо так и пришли и положили 500 евро на стол? Открыто или в конверте? И что сказали врачу? А он что на это сказал? И сумму 500 евро кто определил: врач или вы сами? И в какой земле или городе это было?
В России,в частности Москве почти такая же ситуация.В марте болела моя мама
(87),слабость,температура 37.8,головная боль,рвота.Звоню в скорую(выходной день)расказываю,соединяют дальше,опять расказываю о состоянии больного,опять соеденяют,опять те же вопросы и вердикт:-скорая не приедет,когда будет 38 и выше,звоните и советы что делать и какие таблетки пить!!!
Случай 2/
30-го(на днях)вечер,ребёнок 2года вдруг стал неожиданно сильно кашлять,закидывает голову,дерёт горло,сильно плачет.Родители в истерике,дали капли от алергии,что врач прописал,то же самое,мать звонит в скорую,отец пытается успокоить ребёнка,в трубку слышно,как плачет ребёнок.В скорой с пристрастием спрашивают,что съел,когда,как,потом :-подождите,соединю с педиатором,опять музыка,опять те же вопросы,мать в истерике требует неотложку,уже мат пошёл,там томно отвечают(видимо привыкли) ребёнок также плачет.Наконец то-"скорая выезжает,ждите" Ждали 30 мин!!! за это время ребёнок успокоился,видимо капли подействовали или ещё что.Врач долго перебирала симптомы,горлышко красное и посоветовавшись с медсестрой вынесла вердикт "коклюшь"След.день полдня ожидания педиатра,не дождавшись,пошли гулять,звонит врач и отвергает коклюшь,с ним вы бы не пошли гулять,возможно алергия.Совет,обратиться в платную,там вам быстрей и качественней помогут.Вот вам уровень московской!!! медицины. Оказывается с этого года в медицине реформация и скорая не приедет по первому звонку,минут 15 вас будут переключать по специалистам,если пройдёте тест на терпимость,пошлют скорую,но не факт скорого прибытия и разницы нет старики или дети.
Вчера умер сосед..в 18 вечера они приехали из клиники.а в 20 он умер..в 14 часа они поехали в нотауфнаме..т.к были сильные боли в животе.
Человек не мог сходить нормально в туалет в течении месяца... сильные боли..они ходили постоянно к домашнему..он выписывал обезбаливающие капли и советовал пить больше воды.вчера они поехали в 14 часа..им сделали ЭКГ и взяли кровь .все. УЗИ делать отказались..т.к не видели необходимости.а еще им дали номер телефона по которому они должны были позвонить и записаться на колоноскопию..
В течении 6 месяцев им не сделали обычного узи..а ЭКГ делали...зачем? Чтобы создать видимость что они хоть что то делают..
В каком это городе?
Вообще немецкая медицина не направлена на профилактику, раннее выявление и лечение хронических заболеваний, если они конечно не очевидны, типа диабета.
Она направлена на лечение простуды и гриппа, плановые Kontrolle у пациентов, в основном пожилых, уже имеющих диагнозы и в редких случаях на выдачу направлений к узким специалистам, когда уже очевидно, что человек болен и человек этот очень настойчив.
Нотауфнаме также не направлена на широкую диагностику, она занимается спасением жизни. Аварии, инсульты, инфаркты, острые состояния. На остальное денег не хватает, так как с каждым годом больных все больше, а денег все меньше.
плановые Kontrolle у пациентов, в основном пожилых, уже имеющих диагнозы и в редких случаях на выдачу направлений к узким специалистам, когда уже очевидно, что человек болен и человек этот очень настойчив.
Плановый контроль КК оплачивает с 35 лет. Если у вас есть жалобы, то врач вас обследует и к специалисту направит, если надо. Ищите нормального врача
Я не о тех Kontrolle пишу, а например гипертензия у моего отца, уже был инсульт, так ходит регулярно на осмотры/анализы и таблетки получает.
О том, что после 35 лет, раз в 2 года оплачивается тоже знаю. А вы знаете что в него входит? Общий анализ крови, холестерин, сахар, анализ мочи, общий осмотр, давление. Направлен он на выявление сердечно-сосудистых заболеваний, болезней почек и диабета.
Совет искать нормального врача конечно хорош, но что-то не у всех получается его найти. В частности в посте выше, умерший месяц ходил к врачу и как-то врач ему не помог. И Kontrolle видимо не помог.
А вы знаете что в него входит?
да, знаю. Хватает, что бы выявить первые признаки болячек. Что вы ещё хотите? что бы вас каждый месяц на мрт посылали?
Если вы придете с жалобами к нормальному врачу, то он и развернутый анализ крови сделает и узи и если надо и на мрт пошлет.
И если честно, то мне плохо верится, что человек полгода ходил с болями и жалобами к врачу и врач вот совсем ничего не делал, а только обезболивающие выписывал.
Вот вам пример: я пару лет тому назад отца ночью с болями в животе в клинику повезла. Да, пришлось маленько посидеть там , но обследовали, анализ крови сделали и положили в клинику с подозрением на аппендицит. Отец неделю пролежал в клинике, его с ног до головы обследовали. аппендицита правда не было, другую причину нашли, таблетки выписали.
Плановый контроль КК оплачивает с 35 лет
Это чек-ап с 35 лет совершенно ни о чем: измерение давление, щупанье живота и самый примитивный анализ крови+мочи. Причем мочу делают с помощью тест-полоски из ДМ.
Даже ультрашаль в этот липовый "контроль" не входит.
Если вы придете с жалобами к нормальному врачу, то он и развернутый анализ крови сделает и узи и если надо и на мрт пошлет.
Ключевое слово тут - нормальный врач. Неравнодушный, а таких мало. На МРТ посылают очень неохотно, если уже совсем плохо или подозрение на онкологию например. А так видимо кассы не одобряют направления на МРТ.
Обычный естественный отбор.
почему нет профосмотров. медкомиссий ..хотя бы в общепите ...
поэтому и режут немцы хорошо..рука набита..выявляется все на последней стадии...если успеют выявит...
вот заболел живот.. куда идти человеку? если он даже идти не может от боли?... ах да ,, надо термин сделать ..через пару месяцев если повезет то примут...ведь в нотауфнаме идти нельзя.. а если и примут тебя то с такой рожей недовольной и сделают все чтобы время протянуть..
говорите жаловаться надо и тогда обследуют?.. ну вот жаловался он.. 6 месяцев жаловался ходил... кровь хорошая и досвидание... пейте воды и вот вам новальгинчик..
.ищите врача другого?? ха ха .. где как? .. везде стоп.. и никак ты их не заставишь..и никто ... если город большой то конечно можно и поискать .. а ехать за 200 км к домашнему ? да возможно кто то на это согласен .. но не все так могут.. возможно в других регионах германии дело с врачами обстоит иначе...возможно на юге баварии совсем плохо с врачами.. незнаю почему здесь так. кто давно живет, конечно у них врачи уже свои и никак не касаются они этих проблем..а может даже и не в курсе, что вообще существует такая проблема ...поэтому и пишут, что все зашибись в германии с медициной-не наговаривайте.... а остальные так и живут и мучаются и молчат..
Ab 35 Jahren
Ab 35 Jahren zahlt die Kasse regelmäßig alle drei Jahre eine Gesundheitsuntersuchung. Dabei werden folgende Untersuchungen durchgeführt:
- Erhebung der Anamnese, Fragen zu eigenen Vorerkrankungen sowie zu Erkrankungen innerhalb der Familie (vor allem Bluthochdruck, Diabetes mellitus, Erkrankungen des Herzens, der Nieren oder Lungen sowie Krebskrankheiten – auch unter besonderer Berücksichtigung einer familiären Vorerkrankung z. B. durch Darm- oder Brustkrebs)
- Überprüfung des Impfstatus
- Körperliche Untersuchung einschließlich Messung des Blutdrucks
- Untersuchung bestimmter Blutwerte (Gesamtcholesterin, LDL- und HDL-Cholesterin, Triglyceride) und des Nüchternblutzuckers
- Untersuchung des Urins (Harnstreifentest mit Bestimmung von Eiweiß, Glukose, roten und weißen Blutkörperchen sowie Nitrit)
Im Anschluss an die Untersuchung berät der Arzt den Patienten. Wenn es medizinisch notwendig ist, gibt er auch Empfehlungen, wie Sie der Entstehung von Krankheiten vorbeugen können. Dazu gehören z.B. Kurse zur Bewegung, Ernährung, Stressbewältigung, Informationen zu den Risiken des Rauchens und einem gesundheitsgerechten Umgang mit Alkohol. Sie und die Krankenkasse bekommen diese Empfehlung auch schriftlich von Ihrem Arzt. Die Krankenkassen können so entscheiden, welche der Empfehlungen bezahlt werden.
Это чек-ап с 35 лет совершенно ни о чем: измерение давление, щупанье живота и самый примитивный анализ крови+мочи. Причем мочу делают с помощью тест-полоски из ДМ.
что по вашему должны делать, если у вас никаких жалоб нет и при "примитивном" обследовании ничего не нашли?
Даже ультрашаль в этот липовый "контроль" не входит.
входит, если есть на то причины (анализы что то показал или есть жалобы)
У ТК в описании этого контроля с 35 стоит так же:
Bei Vorliegen einer Krankheit oder bei Verdacht darauf sorgt der Arzt dafür, dass eine weitergehende gezielte Diagnostik erfolgt und gegebenenfalls medizinisch erforderliche Maßnahmen eingeleitet werden.
Ключевое слово тут - нормальный врач. Неравнодушный, а таких мало.
ну значит мне пока везло. Или возможно я задаю правильные вопросы
На МРТ посылают очень неохотно, если уже совсем плохо или подозрение на онкологию например. А так видимо кассы не одобряют направления на МРТ.
ну при простуде мрт делать - это что атомной бомбой по воробьям стрелять.
Раз в 2 года. А если есть проблеммы и жалобы, то по мере надобности. И никто не отменял самому оплатить анализы. Мы так и делаем. Болеть - себе дороже.
что по вашему должны делать, если у вас никаких жалоб нет и при "примитивном" обследовании ничего не нашли?
Ничего не должны делать в этой ситуации. Зачем передергивать и доводить до абсурда?
Вопрос то в другом, если жалобы есть, а "примитивное " обследование ничего не показало, то нужно искать причину дальше и проводить не примитивные, а более детальные и дорогие обследования. Вот от этого хаусартцты отмахиваются, так как им удобно объективных причин для дальнейшего обследования не видеть в данной ситуации и ждать что само собой рассосется.
Опять таки, не на них одних вина, если у врача на квартал есть определенная сумма, выделенная КК и он ее исчерпал, то из своего кармана он за обследование не заплатит.
вот заболел живот.. куда идти человеку? если он даже идти не может от боли?...ведь в нотауфнаме идти нельзя..
этого мужчину в нотауфнаме с болями не принимали? Он загибался от боли, а его домой отправили? Не верю.
кто давно живет, конечно у них врачи уже свои и никак не касаются они этих проблем..а может даже и не в курсе, что вообще существует такая проблема ...
мы тоже так же как и вы с нуля начинали. Врачей искали методом проб и ошибок.
Я не утверждаю, что в настоящее время всё хорошо в нем. медицине. Но не верю , что человека из нотауфнаме с болями домой отпраляли. За такое засудить можно.
Она направлена на лечение простуды и гриппа,
я Вам больше скажу. уже и грипп с простудой не лечат.
человек приходит к врачу, температура под сорок, лающий кашель, слизь...
врач- я антибиотики прописывать не буду, потому что не знаю, это бактерии или вирусы. сегодня пятница, приходите в понедельник, тогда посмотрим.
ни анализ крови, ни посев не делается
поздравим себя(с)
ни анализ крови, ни посев не делается
вот честно, и в союзе ни разу не делали.
Я в школьное время часто болела бронхитом, один раз был настоящий грипп (не орз). Вот при гриппе один раз антибиотики и выписали. Никакой посев или анализы не делали, ни разу. И при примерно 10м бронхите надо было витамины колоть, причём витамины самой надо было покупать.
Немецкая медицина деградирует довольно быстрыми темпами. Те ляйстунги которые предлагались еще 10 лет назад, теперь уже фантастика.
Даже примитивyый чек-ап оказывается с этого года не раз в 2 года, а раз в 3.
Короче, лучше самим платить за анализы и обследования помимо страховки, как говорится "не дожидаясь перитонита".
вот честно, и в союзе ни разу не делали.
понимаете, если врач говорит= я не уверен, что это, то логично сделать анализы. но просто так отправить человека домой в жутком состоянии, без лекарств, типа пейте чаи...это уже за гранью
Может такое случится. Может у него острый инфаркт случился, легочная эмболия или инсульт. Вины врачей вполне может и не оказаться в его случае. Это вскрытие покажет и если к адвокату обратятся, то он к своему гутахтеру отправит акты на экспертизу. А так заочно обвинить врачей практически невозможно.
ведь в нотауфнаме идти нельзя.. а если и примут тебя то с такой рожей недовольной и сделают все чтобы время протянуть..
Почти 20 лет уже живём - никогда проблем с Notaufnahme не было ;) (В 3ёх разных городах и даже землях.)
Вот скорая к детям только из-за температуры 38,5 не ездит. И по домам врачи редко ходят.
Не коммунизм тут, это да.
Если насчёт взятки было на полном серьёзе, то я в полной прострации ;) Либо Вам крупно "повезло", либо даже не знаю...
Что касается терминов, то к хорошим окулистам, ортопедам, и т.п. очереди по полгода. Но есть и другие, к которым очереди нет. И даже к хорошим - при срочной проблеме - можно попасть с Wartezeit. В несколько часов.
За 200км к домашнему никто не ездит.
Если уж совсем так плохо на юге, переезжайте севернее :) Все на юг жалуются, но "продолжают жевать кактус", сорри 🌸
вот заболел живот.. куда идти человеку?
У меня болел, пошла к домашнему. Сказала болит живот выпишите направление. Без разговоров получила, хотя полтора года назад проверяла желудок и тоже сама просила.
если он даже идти не может от боли?.
Я скорую в похожих случаях вызываю.
Мужу раз хероватенько было, идти не мог. Уже не помню что болело. Вызвала скорую. Правда, раз "не срочно" едут дольше. Забрали в больницу. Недавно дочь идти, от того что всю ночь рвало, не могла, тоже ей вызвала скорую. Приехали и забрали в больницу.
ах да ,, надо термин сделать ..через пару месяцев если повезет то примут
Если сильно хочется к своему, то надо ждать. А если не терпится ждать, то обзваниваю всех (и за 100 км тоже) и смотрю где быстрее получу термин. Иногда очень даже везёт. Не так давно, прям в этот же день получили термин.
Когда у ребёнка было подозрение на серьёзную бяку, пришли к окулисту. В январе - предложили термин на июль. Сказала, что срочно - предложили апрель. Сказала, ок. Если до этого произойдёт что-то плохое, отвечать будете Вы - медсестра вышла и вернулась через несколько минут с термином на послезавтра ;)
Но это так, о птичках.
Я думаю зависит еще от клиники (праксиса) куда обращаетесь. Мама мужа (ей 92 года) стала совсем плохо видеть, вот решила обследоваться. Она живет одна в Лангенарген . Пошла там одна, на прием к окулисту,врач молодая девушка- посмотрела ее быстренько и выписала ей новые очки - все, идите! Даже слушать ее не захотела.
Мы привезли свекровь к нам в Вупперталь, термин муж заранее сделал на "удобный для нас день" думали, что долго ждать-а они предложили через пару недель. Сегодня возили ее с утра, там она полное обследование 1,5 часа проходила на разных аппаратах ее смотрели,давление глазное меряли и т.д. Она хотела бы операцию, но врач сказал, сначала нужно "прокапать лекарства" понаблюдать за давлением,в течение 3 месяцев, в августе повторный прием. Потом на счет операции будут решать- возраст конечно играет роль.
Пока мы ее ждали, решили с мужем тоже термины себе сделать, думали долго ждать придется, а нам на следующую неделю дали)) Я и не думала, что так быстро.
Зависит от количества/качества врачей в округе :)
Если местность деревенская и с радиуса в 30 км все съезжаются, то термины через полгода - не редкость. Смысл был в том, что даже в таких праксисах в срочном случае принимают намного раньше. Без взяток ;)
органы, которые контролируют праксисы, сами устанавливают правила игры для врачей.
Если у праксиса уже лимит на пациентов заполнен, то врачу не то что не заплатят, его оштрафуют, и тут не надо искать морали у врачей.
Если в вашем городе все заполнено, ищите дальше, такие реалии жизни сейчас.
И тенденция такая, что будет еще хуже. Слишком много тех, кто вносы в кассы не вносит, но по полной программе пользуется услугами.
Кто хорошо зарабатывает уходят в приват.
Я Вам больше скажу, у нас дети приват и то не могла попасть к кифоортопеду с ребенком по причине "не принимаем новых пациентов больше", только по звонку коллег мужа взяли нас.
у нас дети приват и то не могла попасть к кифоортопеду с ребенком по причине "не принимаем новых пациентов больше", только по звонку коллег мужа взяли нас.
Аналогично. Сестра мужа в привате, беамтин, не могла попасть к окулисту, обзвонила все праксисы в округе. Даже приват давали самое раннее только через 4 мес
нп
Господи ужасы какие все тут пишут. Аж взятки немецким врачам дают.
Рассказываю: муж, на тот момент 47 лет или даже меньше - не помню уже. В воскресенье вечером жалобы на чувство сдавления и боли в груди. Утром в понедельник позвонил на работу, что заболел, и пошёл к домашнему врачу. Я его попросила сказать, чтобы приняли вне очереди. Приняли, врач сделал ЭКГ и исключил инфаркт или чего там исключают. Дал направление к кардиологу, которому мой муж попал в тот же день, хотя кардиологи всегда перегружены. Вечером он уже был в больнице, кардиолог диагностировала закупорку сосуда. Ему поставили стент и через день я его забрала из больницы. С тех пор он в программе для сердечников - раз в квартал анализы крови, врач ему ещё УЗИ делает всех органов и кардиолог осматривает. Один раз была проблема с термином к кардиологу. Звонок в КК решил этот вопрос в тот же день. Нам сначала отзвонились из КК с информацией, что праксис скоро позвонит и предложит термины и если ему они не подойдут - "просьба связаться со страховкой. Нам позвонили из праксиса, муж выбрал термин и все.
А насчёт врачей в России. Понимаю, что это не аргумент, но я читаю в твиттере врачей скорой помощи - очень интересно. Особенно когда они пишут о причинах вызова. Русская смекалка в действии - диспетчеру рассказывают про состояние при смерти, а по приезду оказывается, что бабульке надобно, чтоб её до поликлиники подбросили. Поэтому и стараются отсеивать звонки. Сами себе злобные буратины.
закон ни о чем, разве есть праксисы, которые 20 часов в неделю работают ?
Разве что чисто приватные. Другие не смогут себе этого позволить.
У меня муж с 8:00 до 18:00 каждый день принимает пациентов в праксисе, только в пятницу короткий день.
Потом разбирается с бюрократией, в итоге дома не раньше 20:00. Итого 12 часовой рабочий день.
Н.п. Совсем недавно обязали врачей-специалистов увеличить время на приём пациентов с 20 до 25 часов в неделю. Т.е. На 25% должно ускориться получение термина.
божечки, это где такое? 
мой дражайший также имел раз какую.то припухлость над глазом - хз что такое. домашний и глазной исключили свои болезни и его отправили на МРТ, получил термин в теч. двух недель. Думаю, его еще в самый конец всего поставили, ибо ну совсем не срочно. Мы живем под Бременом в Нижней Саксонии. МРТ и проч - абсоютно не проблема или у нас в городской больнице, или в Беремне, либо в Ольденбурге.
закон ни о чем, разве есть праксисы, которые 20 часов в неделю работают ?
Если сами праксисы работают целый день, то это не значит что врач всё это время там . Врачи занимаются не только приёмом пациентов, многие например сами оперируют или преподают. Например ортопед моей мамы, оперирует в клинике. Один из зубных врачей в праксисе куда я хожу преподаёт в уни в Майнце, заседает во всяких мед. организациях, ну и оперирует .
например, Униклиник в Майнц и Уни-Клиник в Хомбург.
В Майнц привезли в приступах ребенка (лет 4 тогда ) нашего друга, ему сделали МРТ достаточно быстро, потому что друг работал там анастезиологом.
Медсестра подошла к ним и просила посодействовать за другого мальчика из соседней палаты, который уже 3 неделю ждал МРТ с тем же диагнозом.
В Хомбург ребенок наших друзей 1,5 года подозрение на опухоль в головном мозге, с каждым днем терял функции, от речи до ходьбы и т.д.
МРТ выбили через знакомых на 10 день только. Оперировать отказались. Ребенка увезли в другой город оперировать. Ребенок выжил и восстановился, после операции 5 лет прошло.
Мой муж лежал в том же Хомбург, сам врач. МРТ выбили через 2 недели только, все ждали.
вот интересно пор лимит. Мой врач, точнее его праксис (там 3 врача) ни в какую не принимают новых пациентов. Свекровь хочет от своего перейти в др, праксис ( так как время ожидания зашкаливает 4 часа из за уймы пациентов) и некуда. Еще один праксис тоже не берут новых. Получается или не болеть или ездить за тридевят земель к домашнему врачу.
Свекровь хочет от своего перейти в др, праксис ( так как время ожидания зашкаливает 4 часа из за уймы пациентов)
свекровь ходит по термину или без? Пусть попробует брать термин на после обеда.
У моего домашнего (два врача в праксисе) до обеда всегда толпа народа. Они даже стулья в коридоре возле праксиса ставят. Даже с термином надо ждать .
А после обеда в праксисе только люди по термину и поэтому ждать надо всего ничего. Да и у врача время есть с тобой поговорить. Я всегда стараюсь термин взять на четыре-полпятого.
Я не утверждаю, что в настоящее время всё хорошо в нем. медицине. Но не верю , что человека из нотауфнаме с болями домой отпраляли. За такое засудить можно.
молитесь чтоб не пришлось на собственном опыте такое испытывать.
последний опыт с типа лучшей детской клиникой аж всей Европы(ну по крайней мере так у них на стенах написано о себе).
после 5 часового ожидания !!!первичного приема врача!!! взяли анализ мочи(наверное тоже явно из дм))) потом сделали клизму и сказали что они не знают почему болит живот, и что сейчас может полегчает и идите домой.
и главное ко всем пациентам такое отношение и к младенцу немецкому часа 3 вообще никто не подошел.
ребенка которого привезли на скорой с проблемами дыхания часа 3 никто не подходил и они собрались просто уехать, но их на ресепшене уговорили остаться.
а вот когда подошел папаша явной ненемецкой внешности с вопросом когда ж таки после 3 часов их осмотрят так их вообще выгнали сказав не нравится можете уходить. и те ушли и всем пофиг.
да, и рассккжите что у вас за такая крутая клиника в которой сразу же все анализы берут!!! просто хочется хоть одним глазком на сие чудо взглянуть)))
В нашем праксисе с 4 до полпятого бестерминный приём. Три врача, на приёме двое всегда есть. Когда записываешься, то спрашивают, вам к какому или всё равно. Я стараюсь ходить к одному, но понимаю, что он меня всё равно благополучно забыл и будет точно так же читать в компьютере, как и другой.
Ха ха и кого мне провоцировать? Да и доказывать что то ..зачем?
Я написала свой опыт и наш путь к немецкой медицине.у каждого он свой..то что было раньше сейчас этого уже нет...это факт..попробуйте выйти из свой зоны комфорта..и переезжайте на юг Баварии..где есть заводы...и найдите детского врача который согласится взять новеньких 4 детей....ок..Хотя бы 1..
Тогда Вам должна больничная касса такого найти по месту жительства. К тому же детьми вечно же не остаются. Каждый день из этой категориии кто то выбывает и поэтому когда кто то из нее вышел, то ваших соответственно больничная касса в порядке очереди вместо них "воткнёт".
Также к врачу специалисту термин в течение месяца должна она предоставить, если с направлением от домашнего
да, и рассккжите что у вас за такая крутая клиника в которой сразу же все анализы берут!!! просто хочется хоть одним глазком на сие чудо взглянуть)))
я отца отвозила ночью с болями в животе вот в эту клинику https://www.westpfalz-klinikum.de/
Да, пришлось ждать пару часов, но его обследовали, сделали анализ крови, делали рентген, оставили в клинике с подозрением на аппендицит. Он неделю был в клинике, его там с ног до головы обследовали. Правдо вот мрт не делали. Засудить их?
Я верю вам.на собственном опыте..после слов врачей "когда перестанет дышать тогда и приезжайте "..очень страшно за детей...не да бог заболеть....сам то потерпишь ..но когда болеет ребенок и ты видишь такое отношение..и понимаешь полную свою беспомощность...становится обидно за Российскую медицину.
Вы рассказываете какие-то страшилки-ужастики...16 лет я в Баварии живу, по учебе и работе 4 города сменила...нигде с такими ужасами не сталкивалась.
на сегодняшний момент время ожидания МРТ если ничего экстренного 3-4 недели, это если ехать лень, в 50 км есть радиологическая клиника где термин дают в течении недели. 2 года назад был момент в жизни когда надо было срочно - приняли сразу.
не правда, у нашего врача на контроле, общий анализ крови и УЗИ внутренних органов и щитовидной железы.
Это означает лишь, что у вас хороший внимательный врач, который по собственной инициативе делает обследования НЕ входящие в чек-ап. Либо вы в привате?
Вот прочитайте что положено по программе чек-ап с 35:
" eine ausführliche körperliche Untersuchung (Ganzkörperstatus).Ab einem Alter von 35 Jahren auch mit Blutuntersuchungen (Gesamtcholesterin, LDL-Cholesterin, HDL-Cholesterin, Triglyceride und Nüchternplasmaglucose) und Urinuntersuchungen (Eiweiß, Glukose, Erythrozyten, Leukozyten und Nitrit). Diese geben weiteren Aufschluss über Ihren Gesundheitszustand.
Der Arzt bespricht das Ergebnis der Gesundheitsuntersuchung mit Ihnen - unter Berücksichtigung Ihres individuellen Risikoprofils."
Про ультрашаль там ни слова ни сказано , он не входит в стандарт обследования, его делают только есть жалобы. Мой старый хаусартц ни в какую не делал ультрашаль по чек-апу, так и говорил, у вас жалоб нет, а без жалоб касса не оплачивает. Платила дополнительно 40 евро.
В Майнц привезли в приступах ребенка (лет 4 тогда ) нашего друга, ему сделали МРТ достаточно быстро, потому что друг работал там анастезиологом.
Медсестра подошла к ним и просила посодействовать за другого мальчика из соседней палаты, который уже 3 неделю ждал МРТ с тем же диагнозом.В Хомбург ребенок наших друзей 1,5 года подозрение на опухоль в головном мозге, с каждым днем терял функции, от речи до ходьбы и т.д.
МРТ выбили через знакомых на 10 день только.
Жуть какая-то, как в совковой медицине блат нужен чтоб элементарное обследование сделать? Даже не верится..
.Никто никому ничего не должен..
.нам больничная касса ответила..мы не можем заставить врача принять вас сейчас..ждите...да возможно ,что когда нибудь и дошла бы очередь до нас... ..но у меня на руках был ребенок с пороком сердца...который нуждался в наблюдении и операции..но никто не спешил нам помогать..
Поэтому мы использовали все возможности.
В мюнхене хорошие врачи в большинстве были. Там до сих много талантливых врачей, к которым со всей германии порой едут.
А пороками сердца здесь ганноверская мед. Школа занимается в основном.
Но, то что Вы пишете, вполне может быть ложкой дегтя проживания там где то в провинци на юге баварии. Но что поделаешь! Многие непременно хотят переехать именно туда на пмж.
Мюнхен от нас 200 км.там мы и нашли потом своего замечательно доктора.детского кардиолога..Трепакова Алексея.
Конечно это была ошибка приехать сюда...но здесь родители живут с 98..и все "родственники".думали будет легче.
Думаем о переезде в более "цивилизованную" область..но это когда сын уже окрепнет..
Не отчаивайтесь, нам вот из Баварии аж Бонн надо, поблизости ничего нет. Когда заболевание, редкое, тяжелое и не укладывается в стандартные схемы то специалиста найти трудно. Люди не столунувшись с таким и не испытавшие трудностей пытаются себя возвысить, типа рылом не вышел, потому что вновьприбывший, не знающий языка и тд и тп.
Люди не столунувшись с таким и не испытавшие трудностей пытаются себя возвысить, типа рылом не вышел, потому что вновьприбывший, не знающий языка и тд и тп.
вообще то она как раз сама себя "унизила" утверждая, что у неё проблемы, т.к. она новоприбывшая.
Те же, кто здесь подольше пытается донести до "новоприбывших", что можно и нужно предпринять, что бы попасть к врачу