Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

хеликобайктер, антибиотики или нет

21855  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  boboli прохожий03.04.19 10:08
03.04.19 10:08 
Последний раз изменено 03.04.19 10:09 (boboli)

В результате гастроскопии было выявлено следующее: Antriumgastritis, Kardiainsuffizienz, Refluxösophagitis.


Предложено следующее лечение: Esoprasol по 2 табл. в день в теч 4 недель, потом еще 2 недели по 1 утром.


Через 2 недели после начала лечения позвонили из праксиса и сказали, что нашли хеликобактер. предложено прервать Esoprasol и начать принимать Zacpak.


В интернете есть разная информация об антибиотиках при хеликобактер, что не надо принимать АБ, у многих потом через год-два будет та же самая хеликобактер, только резистентная.


Кто тут лечился от хеликобактер, от гастрита, помогла ли вам АБ-терапия? И стоит ли резко прерывать Esoprasol и начинать АБ-терпаию?

#1 
  shayran старожил03.04.19 10:38
NEW 03.04.19 10:38 
в ответ boboli 03.04.19 10:08

Helicobacter желательно лечить.

Zacpak комбинираванный антибиотик.

По нормальному Helicobakter высеивают из Magenbiopsie для подборки антибиотика.

Резистент они становятся в том случае, если терапию прервать преждевременно, важно чтобы таблетки подобрали правильные и довести лечение до конца.


#2 
appro патриот03.04.19 14:41
NEW 03.04.19 14:41 
в ответ boboli 03.04.19 10:08, Последний раз изменено 03.04.19 14:42 (appro)

А сколько мг в 1 таблетке эзомепразола?

Однозначно лучше тот комби препарат как Вам рекомендовал врацh

#3 
appro патриот03.04.19 14:49
NEW 03.04.19 14:49 
в ответ shayran 03.04.19 10:38

Детям рекомендовано сразу делать посев, а взрослым нет. Если "французская" с хема на поможет в 70% случаев, то выпишут пилеру. А если она не поможет, то тогда уже будут делать посев. Но пилера в 95% уже помогает.

Главное, ещё во время лечения принимать пробиотики, если будет диарея, то Perenterol/Eubiol. Также можно экстракт растопорши принимать для поддержания печени. От тошноты можно без рецепта райзетаблетте вечером принять.

ещё важно рот полоскать дезинфицирующими средствами и зубную щётку перед окончанием курса антибиотиков поменять.

#4 
pfeiferm1966 местный житель03.04.19 14:52
pfeiferm1966
NEW 03.04.19 14:52 
в ответ appro 03.04.19 14:41

поддерживаю. Мужа 10 лет назад вылечили от язвы ДПК, которой он страдал >20 лет, с тех пор ни рецидивов, ни Хеликобактера. Кларитромицин (составная часть ЗакПак) хорош против хеликобактера. Но интересно, пантопразол (40 мг в ЗакПак) примерно в 4 раза слабее эзомепразола как блокатор Н-помпы, а эзомепразола иногда тоже назначают до 40 мг.

#5 
  boboli прохожий03.04.19 14:52
NEW 03.04.19 14:52 
в ответ appro 03.04.19 14:41
А сколько мг в 1 таблетке эзомепразола?


Esomeprasol Basics 40 mg

#6 
appro патриот03.04.19 15:01
NEW 03.04.19 15:01 
в ответ boboli 03.04.19 14:52

это очень высокая дозировка эзомепразола по 80 мг в день, да ещё на 4 недели. Переспросите лучше врача, не перепутал ли он дозу с пантопразолом. Хотя, если начнёте принимать Цак-Пак, то в нём будет уже нормальная дозировка омепразола по 40 мг в день.

#7 
  boboli прохожий03.04.19 15:02
NEW 03.04.19 15:02 
в ответ appro 03.04.19 14:49
А если она не поможет, то тогда уже будут делать посев. Но пилера в 95% уже помогает.Главное, ещё во время лечения принимать пробиотики, если будет диарея, то Perenterol/Eubiol.


Сказали бросить Esomeprasol и принимать Zakpak, потом 2 мес. обождать, после 2 мес. сдать анализ кала. Вообще все общение после гастро только с Sprechstundenhilfe. Изначально были выписаны какие-то другие АБ фирмы "Хексал", но я в разных аптеках поспрашивала, везде Lieferschwierigkeiten. В одной аптеке позвонили в праксис и спросили, на что заменить. Так что я не знаю, знают ли они какие конкретно хеликобактер. Во время гастро брали пробы из желудка и пищевода.


Надо еще сказать, что Esomeprasol уже принято больше половины упаковки.

#8 
  boboli прохожий03.04.19 15:05
NEW 03.04.19 15:05 
в ответ appro 03.04.19 15:01
это очень высокая дозировка эзомепразола по 80 мг в день, да ещё на 4 недели. Переспросите лучше врача, не перепутал ли он дозу с пантопразолом. Хотя, если начнёте принимать Цак-Пак, то в нём будет уже нормальная дозировка омепразола по 40 мг в день.


Вы знаете, я через неделю сама себе ее снизила до 1 таблетки в день утром. У меня через неделю были постоянные головные боли и тошнота, иногда тряслись руки, с 1 таблеткой полегче.

#9 
pfeiferm1966 местный житель03.04.19 15:06
pfeiferm1966
NEW 03.04.19 15:06 
в ответ appro 03.04.19 14:49

Мужа еще в России лечили висмутом, метронидазолом и тетрациклином (аналог пилеры, разноцветные таблетки ), но ему не помогло. Помог именно кларитромицин с блокатором Н-помпы. Но у ТС эзофагит, м.б. поэтому такая высокая доза эзомепразола?

#10 
pfeiferm1966 местный житель03.04.19 15:09
pfeiferm1966
NEW 03.04.19 15:09 
в ответ appro 03.04.19 15:01
Цак-Пак, то в нём будет уже нормальная дозировка омепразола по 40 мг в день.

Там, кажется даже пантопразол, он в два раза слабее омепразола...

#11 
appro патриот03.04.19 15:09
NEW 03.04.19 15:09 
в ответ pfeiferm1966 03.04.19 14:52

да, посмотрел, рецептуру цак пака изменили. Раньше в него входил омепразол по 20 мг два раза в день. А теперь пантопразол по 40 два раза в день. Пантопразол не имеет интеракции с другими препаратами. Он их действие не усиливает и не ослабевает. Поэтому логично, что его теперь в том комбипрепарате применяют.

#12 
  boboli прохожий03.04.19 15:22
NEW 03.04.19 15:22 
в ответ shayran 03.04.19 10:38
Helicobacter желательно лечить.

Почему тогда даже в википедии есть инфа, что такая схема необязательно дает результаты. Я плохо переношу АБ, поэтому если мне не поможет, то придется, следующие, еще раз, потом другие и так по кругу.

И если Хеликобактер есть у 70% населения, то почему они все еще не умерли от рака желудка?

#13 
appro патриот03.04.19 15:34
NEW 03.04.19 15:34 
в ответ boboli 03.04.19 15:22

это Вам решать. если не хотите его эрадиировать, то тогда придётся практически всю жизнь принимать пантопразол по 20 мг, т.к. он тоже подавляет его размножение. Только печень и почки контролируйте регулярно, а также вит. Б12. Вид. Д принимайте для профилактики остеопороза и иногда магний/магнезию. Если вдруг почки ухудшат свою работу, то тогда придётся всё равно в будущем проводить эрадикацию, иначе может дойти до диализа.
Ещё травами можно подавлять размножение этой бактерии. но греческая мастика дороговата, а ладанный чай не совсем приятен на вкус.

#14 
pfeiferm1966 местный житель03.04.19 15:43
pfeiferm1966
NEW 03.04.19 15:43 
в ответ boboli 03.04.19 15:22

У Вас поставили диагноз "эзофагит" из-за заброса кислоты в пищевод, его лучше лечить, это чревато серьезными неприятностями. Придется действительно пить всю жизнь блокаторы образования кислоты...

#15 
  boboli прохожий03.04.19 15:47
NEW 03.04.19 15:47 
в ответ pfeiferm1966 03.04.19 15:43
У Вас поставили диагноз "эзофагит" из-за заброса кислоты в пищевод, его лучше лечить, это чревато серьезными неприятностями. Придется действительно пить всю жизнь блокаторы образования кислоты...

Т.е. в моем случае лучше действительно выпить этот цак пак?

#16 
  boboli прохожий03.04.19 15:49
NEW 03.04.19 15:49 
в ответ appro 03.04.19 15:34
если не хотите его эрадиировать, то тогда придётся практически всю жизнь принимать пантопразол по 20 мг

Я не то чтобы не хочу, просто боюсь, что это не последняя терапия. Пантопразол тоже не хочу пить всю жизнь.

#17 
Van Doren коренной житель03.04.19 15:49
Van Doren
NEW 03.04.19 15:49 
в ответ boboli 03.04.19 15:22

Вас когда-нибудь ранее лечили кларитромицином? Если да, это повышает вероятность резистентности хеликобактера к цакпаку. В Германии признаны 5 протоколов эрадикации хеликобактера, и четверная терапия с висмутом эффективнее цакпака. И даже если цакпак - лучше 10-14 дней, чем обычные 7.


ЦакПак - это вторая строчка, "французская" терапия. И эффективность 7-дневной терапии цакпаком всего 55%, в то время как 10-дневной с висмутом - 80%.

#18 
  boboli прохожий03.04.19 15:52
NEW 03.04.19 15:52 
в ответ Van Doren 03.04.19 15:49
Вас когда-нибудь ранее лечили кларитромицином?

не помню, зато амоксицилином последнее время мин. 1 раз в год

#19 
  boboli прохожий03.04.19 15:54
NEW 03.04.19 15:54 
в ответ Van Doren 03.04.19 15:49
И даже если цакпак - лучше 10-14 дней, чем обычные 7.


У меня 1 упаковка на 7 дней.

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все