Купирование боли
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
У сестры зажим нерва в переходе из грудного в поясничный отдел позвоночника.
Как так произошло, она не помнит, со слов, потянулась и упала в обморок.
Когда я её обнаружила она лежала на полу, повернуться или встать она не смогла, увезли в больницу. Её рвало, что натолкнуло на вопрос о переломе позвоночника.
В больнице сделали рентген, перелома нет.
Лекарственная терапия в больнице была таковой:
Ибупрофен 600 мг 1х3 раза,
Новаминсульфон 500 мг 2х4 раза.
Добавляли Оксикодон по таблетке 3 раза в день. Только на нем она смогла спать. Выписали с болью через 2 дня.
Вчера были у доктора, опять предлагают Ибупрофен или опиаты. На вопрос, есть ли препараты с действующим веществом Кеторолак, развели руками.
Блин, это нормально для Германии, травить человека опиатами и не иметь нормальных НВПС? Или нам доктор попался такой?
Всё, что давали в больнице, не действует, от слова никак. Даже Вольтарен гель помогает больше.
Уважаемые доктора, что можно попросить, чтобы не было опиатом, но давало возможность человеку спать ночью?
Возможно Ваша сестра относится к группе, которым лучше помогает вольтарен/диклофенак, а ибупрофен никак.
Если длительно принимать диклофенак или др. НВПС, то пантопразол 20 мг нужен для защиты желудка.
Для долгосрочного приема опиаты намного менее токсичны, чем НВПС с защитой желудка. Это Вы просто наслушались антинаркотической пропаганды.
К опиату назначают еще дополнительно обычно новаминсульфон/"советский анальгин по 500 мг 3-4 раза в день и слабительное макрогол или лактулозу.
Благодарю Вас за ответ.
Это Вы просто наслушались антинаркотической пропаганды.
К сожалению, тут не совсем пропаганда, у сестры непереносимость алкоголя и наркотических веществ. Она есть не может, её тошнит, рвёт. Это её личная реакция, которая была выявлена ещё в РФ после операции.
Я даже не знаю, что лучше, обезболивание или наблюдать её постоянно с пакетиком...
Она их отказалась пить, потому, что больше не может.
Возможно Ваша сестра относится к группе, которым лучше помогает вольтарен/диклофенак, а ибупрофен никак.
Возможно, сегодня куплю диклофенак в аптеке, в таблетках, если их можно взять без рецепта, будем проверять.
Если длительно принимать диклофенак или др. НВПС, то пантопразол 20 мг нужен для защиты желудка.
Омепразол 20 мг тоже подойдёт? Есть ещё 10 мг.
слабительное макрогол или лактулозу.
Макрогол я уже купила, нам это в больнице сказали, спасибо.
Ещё делали уколы, как я поняла, гепарина? В живот, шприцом, как для инсулина, против тромбоза. Его тоже нужно?
Поэтому опиатных препаратов так много, т.к. одному один лучше, другому другой. Если от оксикодона тошнит, то может попробовать другой. Для прикрытия ей могут назначить от тошноты домперидон или MCP. Если нА ночь, то Reisetablette/vomex.
Диклофенак здесь по рецепту. В голландии он без рецепта.
Если она нормально двигается и не лежит только в кровати, то профилактика тромбоза ей не нужна.
Можно омепразол. Смотрите, что ей лучше. Пантопразол просто меньше взаимодействует сдругими препаратами, т.е. Их действие не усиливает и не ослабляет.
опиате имеют очень серьезный побочный эффект и причину болезни не снимают
Führen Opioide (Morphin, Oxycodon etc.) zu Übelkeit?
Zu Beginn der Behandlung mit Opioiden kommt es relativ häufig zu Übelkeit. Diese vergeht aber nach einer kurzen Eingewöhnungsphase.
Damit es gar nicht erst dazu kommt oder um sie zu mildern, können begleitende Wirkstoffe gegen Übelkeit verordnet werden, z.B. Metoclopramid (MCP), Cisaprid, Haloperidol, Dimenhydrinat, Cycline oder Levomepromazin. Sinnvoll ist die Einnahme eine viertel bis halbe Stunde vor der Gabe der Opioide.
Если от оксикодона тошнит, то может попробовать другой. Для прикрытия ей могут назначить от тошноты домперидон или MCP.
Возможно, об этом я не задумывалась, никто ничего не предлагал. Тошнило её и от Трамала тоже, в РФ, я специально название запомнила, чтобы не давали.
В любом случае, после обеда поеду в праксис, буду этот вопрос решать.
Если она нормально двигается и не лежит только в кровати, то профилактика тромбоза ей не нужна.
С переменным успехом, если честно, зона зажима такова, что она не может найти место для сна, постоянно в постели, длительно, ищет позу, чтобы можно было полежать спокойно.
Сидеть вообще никак.
Очень благодарна за Ваши быстрые ответы!
Можно я ещё спрошу? Почему здесь не выписывают в таких случаях ортопедические пояса, корсеты? Врачи очень удивились, когда её увидели, потому, что у неё он был на ней, я успела зафиксировать позвоночник, когда её на носилки грузили.
Что меня ещё просто убило в больнице. С ней в палате лежала женщина. У неё перелом позвоночника, без смещения. Ни гипса, ни послеоперационного жёсткого корсет ей даже не предложили, она с большим трудом передвигала ноги. Это тоже нормально?
Простите, я ни разу не была в больницах тут, пронесло.
От болевого шока у человека может остановиться сердце.
У Кетанов или Кеторол побочек больше будет, просто они ей подходят и без того, что ложка супа выливается обратно или глоток воды и она ждёт, выдерживает паузу, все ли нормально или пора за ведерком или пакетиком.
На пару недель можно забыть о побочных эффектах, но спать ночами и не слышать, как она стонет, переворачиваясь. Я тоже перестала спать вместе с ней, потому, что это слышу.
кроме того принимая опиате,человек не может контролировать движения,которые дают боль и могут только навредить...
Трамал намного слабее обезболивает, чем оксикодон и к тому же чаще вызывает тошноту.
Здесь есть протоколы по лечению заболеваний. Если корсет не рекомендован, то и не выпишут.
Обычно ортопед или эрготерапевт его рекомендует в зависимости от ситуации.
Попробуйте Вашей сестре пробить krankengymnastik. Если она уже в возрасте, то попробуйте ей выбить направление на гериатрию на стационарное или дневное отделение. Там ей подберут обезболивающую терапию и будут проводить лфк.
Также поищите schmerztherapeuten.
самые сильные боли вызывает зажатие нервных окончаний
Именно двигаться,чтобы не было мышечной слабости,но очень аккуратно
Даже если очень больно
Все медикаменты обезболивающие имеют побочку и ничего не меняют
Попробуйте Вашей сестре пробить krankengymnastik.
Благодарю Вас! Сделаю!
Если она уже в возрасте
Ей 62.
попробуйте ей выбить направление на гериатрию на стационарное или дневное отделение. Там ей подберут обезболивающую терапию и будут проводить лфк.
Также поищите schmerztherapeuten.
Выбью, если нужно!
Есть смысл свозить её к остеопату? У неё дополнительная амбулаторная страховка, там спектр покрытия очень широк, да и не в деньгах стоит вопрос, а в том, чтобы на ноги поставить.
Если корсет не рекомендован, то и не выпишут.
При переломах позвоночника без смещения его тоже не рекомендуют?
Он же облегчает боль при движении, даже в случае моей сестры.
Странно очень, ну да ладно, значит надо при поездке в РФ закупить все по максимуму, что может ей понадобиться.
И ещё раз моя благодарность за быстрые ответы по имеющейся проблеме!
При переломах позвоночника без смещения его тоже не рекомендуют?
Если Вам так интересно, то читайте протокол, который есть в интернете в открытом доступе. В нем все подробно написано, что и как.
Остеопатия пока не признана официальной медициной, но некоторые больничные кассы за ее сеансы доплачивают, если есть направление на нее от врача.
но если от боли не будет нормально вдыхать, а лишь по чуть чуть, то легкие будут плохо вентилироваться и может возникнуть пневмония, что тоже не лучше.
Именно! У неё дыхание поверхностное, как я написала, там зона такая, что ничего нормально сделать нельзя. Боль опоясывает всю правую сторону.
Если Вам так интересно, то читайте протокол, который есть в интернете в открытом доступе. В нем все подробно написано, что и как.
Спасибо, почитаю, чтобы понять и
принять здешние реалии и не требовать от докторов того, что есть в стране исхода. Мне это важно, чтобы не задавать больше глупых вопросов.
но некоторые больничные кассы за ее сеансы доплачивают, если есть направление на нее от врача.
Она включена в её приватную доп страховку, я как чувствовала это.