У нас беда. Дочка сильно болеет.Еле встает с кровати, не может уснуть от боли в суставах и мышцах...И так уже 2!!! месяца. Ходили по многим врачам.

Хаусарцта сменили.Первый поверхностно заявил, что надо следить за весом и фитнесом заниматься.Через неделю биллютеня обратились к нему по поводу того,

что помимо тезобедренного сустава еще и колено разболелось и отекло и плечо болит и наступать на ногу больно. Нам не хотели давать термин. Пошли к другому хаусарцту.

Там нас вдумчиво осмотрели, проверили походку и рефлексы, дали направление к ортопеду и к неврологу.Пока терминов дождались, прошлел еще месяц страданий.

Один ортопед предложил супер-обследование 3Д снимок за 120 Е и стельки в обувь.Отказались.

Дождались термина к неврологу.К этому времени уже вся правая сторона тела болела:с головы, шеи, все суставы правой руки, спина, поясница, крестец, все суставы правой ноги-

все болит и ноет как зубная боль. Особенно по ночам, потливость, постоянная не очень высокая температура, головная боль, головокружение, сильная слабость.

Невролог сказала, что все симптомы говорят ....о ужас!...о боррелезе!...И выписала люреку, чтоб хоть по ночам можно было немного поспать.

Расспрашивала, никто ли не кусал, не ездили ли мы в экзотич.страну, нет ли у нас дома кошки, не кусал ли нашу кошку клещ.

Кошка есть, фрайгенгер, вечно таскает на себе клещей и блох.Нас стабильно кусали кошкины блохи.Укус потом долго чешется и слегка припухает.

Но 15.10.18 ночью дочку укусил какой то насекомый, она его не видела какой, но след был как от укуса клеща-краснючий чесучий выпуклый величиной больше пятачка,

но без кольца вокруг. Долго не заживал.(Лично у меня такой след был как то от клеща. Тоже долго не проходил и чесался.

Я ходила к врачу и он без анализов сразу выписал мне на полтора месяца антибиотиков.Пропила и все забыла.)

Так вот, Невролог взяла у дочки кровь на анализ, готов будет через 8 дней, а может и еще дольше ждать.За это время стало еще хуже. Дочь еле стает в туалет.

С каждым днем ожидания в неизвестности надежда на исцеление пропадает...

Конечно мы и сами уже все прочли про боррелез теперь. И из прочитанного понимаем только, что стадия боррелеза у дочки уже запущенная, с осложнениями

и неизлечимая видимо. Что делать теперь? Хаусарцт пожимает плечами и говорит-будет хуже, идите в больницу, но направления не дает.

В больнице посылают нафиг-случай не нотфаль типа.

А хуже все становится...А если анализ ничего не покажет? Что, и лечить нас никто не будет теперь?...

Отчаяние и все.Тупик!...

Кто лечился и вылечился от боррелеза? Куда обращаться?... Подарите надежду, напишите нам что нибудь позитивное, если можете...

был борелез у мужа моей знакомой. Об этом она рассказала уже когда его вылечили. Но форма немного не такая, у него тряслись руки и он очень сильно похудел. Возили его по клиникам и где то во Львове(Украина) ему прокапали несколько систем дорогущих и ему стало легче. Вроде бы это дело нужно поддерживать периодично. Более точнее ничего сказать не могу. Дочке здоровья!!! Держитесь.

Я бы приехала ночью или поздно вечером в болбшую, лучше университетскую клинику и настаивала бы на госпитализации по причине болей. Вообще честно не могу понять такого отношение к больной.

Неужели врачи "бояться"начать лечить бабезиаз доксициклином( он бабез. не лечит)? Остальные риккетсиозы лечатся в т.ч.доксициклином. ВСЕ остальные риккетстозы!

Утешить не могу, очень рекомендую действовать в интересах дочери. В КК звонили?

Спасибо. Узнать бы, что прокапали...Тут надо сильный антибиотик...Т

Господи, что вы ждёте? За дочь надо биться!

В выходной вы имеете право ехать сами в клинику и вас обязаны принять!

Там вы проведёте 5-8 часов, но обследуют всё.

Жалуйтесь на самый плохой день, как все происходит, а не на периодические облегчения.

уже ездили пару недель назад в больниуц в выходной.Там нам с мужем не разрешили с дочкой пройти, только ей-сидеть ждать перед кабинетом.

Завели одну в кабинет, сказали, что случай не нотфаль и иди отсюда.

Дочь долго плакала и больше не хочет так мучиться и куда то ехать без направления.Сидеть на стуле она не может.Только постоять и то не долго.

Сидеть-вызывает жгучую боль.

Дочь долго плакала и больше не хочет так мучиться и куда то ехать без направления.Сидеть на стуле она не может.Только постоять и то не долго.

Сидеть-вызывает жгучую боль.

что то вы делаете НЕправильно..

Сколько дочке лет? Почему при таком тяжелом состоянии нельзя сопровождения?

Бред!

Не может сидеть, пусть ложится на пол! К чему эти муки?

Чем больше терпите, такое и отношение!

Анализы брали? Боррелиоз определили?

не только нотфаль, неэффективность терапии тоже является поводом для обращения в больницу, и тем более, ухудшение состояния... только непонятно, диагноз боррелиоз есть или уже два месяца предполагается... не надо вспоминать насекомых, просто сдать кровь на все-все...

болевые симптомы для помещения в больницу не тот аргумент, т.к. они принадлежат этой болезни... говорите, что амбулаторно были у трех врачей, их лечение в течение... не помогло... и лучше не в выходной день, а в рабочий, когда есть нормальные, а не дежурные врачи...

просите письменный отказ от госпитализации, в конце концов, и с ним в кранкенкассу.

Сколько дочке лет то? Это в какой земле такая медицина?

Это может быть и хрон. Иерсиниоз тоже. Могут и виральные инфекции присоединиться и др.

Экономическую лампу в комнате при ней не разбивали или ртутный градусник?

Это надо на неврологию вам ехать к дежурному. Вам же домашний сказал, что если будет хуже, обратиться в больницу.

То, что Вы пишите ужасно.

Конечно если это боррелиоз, то лечиться он антибиотиками и долго и нудно . Моя подруга совсем недавно лечилась. Почему врач предположив такой диагноз их вам не выписал для меня загадка. Зачем ждать результата анализа ?! С момента укуса прошло не так много времени.Если это боррелиоз, то очень стремительно. Вам срочно нужно настаивать на общем развернутом анализе крови и мочи. У вас кошка, может у дочи ,так проявляется токсоплазмоз? Лимфоузлы у нее не увеличены ?

надо к адвокату, специализирующемуся на врачебных ошибках, уже идти.

А в неврологии они что забыли? Даже если это боррелиозный артрит - невролог здесь каким боком?

Пускай этиологию артрита выяснят. То, что невролог по доброте душевной лабор на боррелиоз забрал, не значит, что и дальше лечить будет.

Потому что домашний с неврологом увидели Неврологическую симптоматику и последеий подозрение на нейроборрелиоз.

Конечно, это может быть и ревматическое заболевание. Но если у нее BSG в норме, то уже мало вероятно.

2 месяца просто выписывали нам биллютень и советовали пить вотарен и ибопруфен-не помогало.

Потом была комп.томография бедра-все ок. Потом развернутый анализ крови -здорова.

А состояние все ухудшается.

За это время успели посетить нескольких приват-платных хиропрактикеров и натур-целителей, все что могли предпринимали...

Пока не попали к неврологине неделю назад.

Она повторяла с каждым разом все увереннее, что все симптомы говорят в пользу боррелиоза, когда дочь описывала симптомы.

Невролог взяла анализ на борелиоз, аутоиммунное заболевание и еще что то там.

Правда был конец раб.дня пятницы и анализы отвезли в лабор только в понедельник.

Позвонили и узнали, что анализ будет не раньше 8 дней или еще дольше делаться.

Все что выписали дочери-Люрека, чтоб терпеть боль.

Нового термина не назначили, лечения соответственно тоже.

ну натур целители должны были у нее заподозрить первым делом хрон. Инфекцию. Это их конёк!

говорите, что амбулаторно были у трех врачей, их лечение в течение... не помогло... и лучше не в выходной день, а в рабочий, когда есть нормальные, а не дежурные врачи...просите письменный отказ от госпитализации, в конце концов, и с ним в кранкенкассу.

Это хороший совет! Надо воспользоваться и правильно-лучше в будний день проситься. И если что, отказ в письменной форме.

Потому что положение просто тупиковое создалось.

к неврологу хаус направила потому что проверила рефлексы и сказала, что какие то там в ноге отсутствуют...

А вам тот дежурный больницы должен был дать письмо вашему домашнему, если что. Без письма не имел права отправлять вас домой.

совет обратиться в больницу от хаусарцта-идиотский просто. Я ей и так говорила-становится все хуже. Колено еще больше отекло, оно свисает уже сиськой какой то.

Просила у нее направление, а она замялась и...выставила меня из кабинета, встала, открыла передо мной дверь и вышла сама тоже-типа надо выйти.

это да-Вы правы....

в земле Хессен такая медицина.Дочке 22 года.

Интересно, это в какой земле такая медицина?

А так есть и реактивные артриты на различные инфекции как, например, на хламидии, кампилобактер и т.д.

Это больше похоже на ревматическое заболевание, чем на боррелиоз.

Может она принимала ибупрофен в маленькой дозе и лишь иногда?

Попросите домашнего сделать ей анализ на инфекции chlamydien и на trachomatis тоже, mykoplasmen, campylobacter, yersinien.

Ревматологический профиль как BSG, rheumafaktor, ccp, ana, anca.

Проблема, что к ревматологу так сразу не попасть и ей придется процесс ибупрофеном подавлять.

Странно, в хессене считается хорошей медицина

Если обнаружить эту болезнь в первые 2-3 недели после укуса, то назначают антибиотики, прокололи и забыли. Если позже эта болезнь переходит в хроническую. Остается на всегда, так сказать, но жить с ней можно. Обращаться нужно к инфекционисту, а потом к ревматологу, так как пошли уже осложнения.

спасибо, я себе скопировала Ваши советы.

Может просто полетим в Россию и сдадим сами платно все эти анализы там в лаборатории.

А то я не знаю таких лабораторий в Германии, чтоб самим туда обратиться без направления врача...

больше похоже все же на реактивный артрит

https://www.leading-medicine-guide.de/Knochen-Gelenke-Wirb...

ну, может и реактивный артирит...хм...у дочери был какой то странный маген-дарм гриппе...Я не заразилась, хотя обычно быстро от нее все цепляю.

Спустя неделю после того странного укуса она заболела. И потом этя диарея и боли в животе и неприятный привкус во рту сохранился до сих пор.

Дочь все жаловалась и все не знала куда к какому врачу обращаться с этим. Никакие пробиотики и полезные дарм бактерии этих газов и разжиженного стула не убрали.

Она так и живет с тех пор с расстройством кишечника...изо рта иногда запах не то ацетона не то какого то химиката...А она говорит-во рту пахнет туалетным ершиком.

Может и в самом деле-хеликобактер какой?...

Кроме этого, реактивный артритмогут вызывать бактерии, поражающие желудочно-кишечный тракт: сальмонеллы, шигеллы, иерсинии и кампилобактерии. Симптомами поражения желудочно-кишечного тракта являются нарушение стула (жидкий стул). http://www.pirogov-center.ru/specialist/diseases/detail.ph...

спасибо, почитала...хм...по симптомам вроде бы похоже.Только при артрите всеж помогает волтарен и уколы кортизола.А ей это не помогло.Вольтарен по началу конечно применяли.9 уколов сделали! И ортопед и хоропрактикерин делали уколы уколы с кортизолом.Не помогало ни на секунду.

а по поводу попросить что то у домашнего сделать типа анализов и т.д., так врачи не любят умных пациэнтов.И у них видимо есть финансовые ограничения.Я бы рада и сама заплатить за анализы...

Все результаты анализов и копии врачебных писем вам надо иметь дома в отдельной папке. А то вы не знаете, что уже обследовали, а что нет и, приходя к другому врачу, тоже не сможете ничего толком ему показать.

Есть весьма агрессивные виды ревматизма, при которых надо кортизон с противовоспалительными с защитой желудка принимать по началу в очень высоких дозах или что то другое противоревматическое.

Если Вы подозреваете всё таки боррелиоз, то вроде как трава стевия помогает. Есть сайты взаимопомощи больных им. Там почитайте.

Можно попробовать сьездить в больницу к дежурному в субботу или в воскресенье с 10-13, где есть ревматологическое отделение. Дежурного ревматолога там скорее всего не будет, но дежурный терапевт может в ревматологии что то понимать, т.к. Он во время дежурства тоже курирует то отделение. Всегда требуйте у дежурного Arztbrief.

Если в одной больнице дежурный врач отфутболит, то езжайте в другую. Ну и в пациентенфервальтунг жалобу на него написать потом не забудьте.

Невролог сказала, что все симптомы говорят ....о ужас!...о боррелезе!..

Если Вы еще не получили официальный диагноз "Боррелиоз", то паниковать еще рано. Да, на поздних стадиях боррелиоз иногда невозможно диагностировать. Но у Вас (если укус был в 2018г) еще не такая уж поздняя стадия. В Германии есть лаборатории, которые делают анализ крови на многие виды боррелий (можно за свои деньги, если без диагноза врача). Смотрите в Гугле. Вот навскидку:

https://www.labor-enders.de/423.html

Если же Вашей дочери поставят диагноз боррелиоз, то идите к инфектологу, он даст направления на анализы (уже бесплатно).

на сколько я знаю, в гамбурге есть только лаборатория, в которой пациент сам может придти и сдать там кровь. Пользователь ван дорн о ней здесь писал.

Или полететь в киев, львов или минск и там полностью обследоваться намного дешевле. Там цены на некоторые анализы в 3-7 раз ниже, только на очень экзотические цена может не сильно различаться.

Анализ на боррелиоз делают в течение 2 рабочих дней

А поверят ли тамошним результатам анализов здесь? Или надо человека там и лечить.

Автору: Вы это насекомое не сохранили случаем? Это бы помогло с идентифик.возбудителя.

В принципе метаться не нужно. Надо просто тыркаться в разные больницы и к разным дежурным врачам. Где то нарвется и на хорошего. это же не секрет, что сейчас, например, дежурит хороший, а завтра плохой. Одна больница забита, а другая наоборот с удовольствием пациентов у себя принимает.

Даже не знаю, что и ответить на это. Реагировать должны в любом случае, а как, то ли те результаты анализов перепроверять, то ли продолжить уже начатое заграницей лечение, то ли еще что, то решает врач. Он может вообще никак не отреагировать и потом в суде годами бодаться. Это его выбор.

И у них видимо есть финансовые ограничения.Я бы рада и сама заплатить за анализы...

к сожалению, есть ограничения.

Но можно и за свои деньги попросить сдать какие-то анализы. Если нет показаний на взгляд врача, но Вы хотите сделать то или се - то можно и за деньги.

Erst tagelang Durchfall und Magenschmerzen, dann ohne ersichtlichen Grund stark schmerzende Kniegelenke. Was die Ursache für seine Beschwerden war, war dem jungen Mann ebenso wenig klar wie die Tatsache, dass das eine Symptom mit dem anderen zu tun hat. Sein Hausarzt, den er wegen der Gelenkschmerzen aufsuchte, überwies ihn an einen Rheumatologen. Der fand schließlich den Grund: Der Patient hatte sich mit Yersinien infiziert. https://mobil.rundschau-online.de/ratgeber/gesundheit/-unb...

Ваша первая задача сейчас - это постановка правильного диагноза, сдавайте анализы, пока не найдете причину, симптомы могут быть схожи у разных заболеваний.А без диагноза рано рассуждать о том или ином лечении.

Вообще ситуация знакомая - пока нет диагноза пациент по умолчанию здоров, как бы плохо он себя не чувствовал. А здорового то чего лечить?

Ваша первая задача сейчас - это постановка правильно диагноза

Да, и для этого надо самим проявлять активность, что ТС уже поняла. А делать хотя бы раз в пару лет анализ на боррелии я всем посоветую. Иначе можно заболеть болезнью Лайма, как следствие укуса клещом.

https://health.mail.ru/disease/bolezn_laima/

Береженого Бог бережет. У моей подруги боррелиоз начал проявляться с того, что ноги начали по утрам неметь. Она не поленилась, сделала анализ - оказался свежий боррелиоз.

У меня же самой свежий боррелиоз (!) обнаружили практически случайно. Я на юге Германии часто была (весь юг Германии - "клещевая" местность ) и захотела "просто так" проверится. Хотя симптомов и покраснений никаких не было. Врач был доброжелательный, повезло. Вылечили антибиотиками. Через год сделали павторный анализ и заподозрили рецидив, но инфектолог успокоил, это была реакция на антитела.

https://zeckenbiss-behandeln.de/borreliose-risikogebiete/

целиакия, непереносимость глютена, тоже может вызвать артрит

https://www.zoeliakie-treff.de/zoeliakie/viewtopic.php?t=2...

отвечу всем сразу.Спасибо всем кто написал и откликнулся на нашу беду.

Мы с дочерью ненадолго в москве.поездка была запланирована давно и билеты куплены и короткий отпуск под это был давно взятПо делам хотели ехать..Дочь еле передвигается, сидеть не может от жгучей боли в правом бедре, напилась перед поездкой люреки.Боль даже на коже.Как буд то кто щипет.

В москве цены высокие, но мы всеж надеемся воспользоваться случаем и сделать всевозможные анализы! Еще раз скажу, дочь кусал кто то.След был характерный, эритема, держалась долго и чесалась! У меня такая была от укуса клеща давно и я сразу пропила полтора мес.антибиотики.По этому знаю как выглядит след от укуса.

У дочери такая же была эритема.НО самого клеща не видели.Это случилось когда она ночевала в гостях в квартире на первом ээтаже с большим садом летом, в квартиру насекомые из сада запрыгивают свободно! Блохи, пауки, мошки и прчее.Помимо этого свободно гуляющий кот который 2 раза приходит поесть и полежать на диване и почесать блох.С него грязь и насекомые буквально сыпятся! Я не могу этого изменить.Этот кот любимое животное моего мужа.Я давно говорила что бродячий кот не должен сидеть на кроватях! Что это доведет до беды.

Но сейчас речь не об этом...

да, я тоже подозреваю что это боррелез.Будем белать анадизы.Нужен диагноз.

Тогда там сразу обратитесь к инфекционисту и ревматологу, чтобы они назначили диагностику.

Не удивлюсь, если там какая-нибудь фибромиалгия на почве лярвирте депрессии.

Будем белать анадизы.Нужен диагноз.

Я бы на Вашем месте, если Вам поставят в Москве диагноз, сходила к другому врачу для его подтверждения. А то в Москве платежеспособного пациента и "залечить" могут....

С него грязь и насекомые буквально сыпятся!

Т.е вы, видя это, до сих пор только говорите и не купили капли на холку коту, не удосужились таблеточки на корень языка положить?

Вы сейчас в России, идите в зоомагазин и консультируйтесь, запасайтесь каплями и таблетками на весь период вашего проживания здесь.

Я не могу этого изменить.Этот кот любимое животное моего мужа.

А мужу обязательно знать, что вы регулярно обрабатываете кота, чтобы защитить ваше здоровье?

Да, история с котом вопиющая и то, что ТС не сделала профилактику дочери после укуса, раз у нее самой подобное было... Почему клещ должен был остаться? Запросто мог отвалиться, напившись крови...

На паразитов дочь тоже надо проверить, такого запросто можно ожидать с таким котом...

Очень надеюсь, что она прислушается к вышенаписавшим, в том числе и медикам.

А каков период свежего боррелиоза? Каков скрытый период действия?

Также непонятно, когда эта проблему а ТС началась, то ли летом, то ли 15 октября - разница-то большая...

Каких от кота, например?

Глистов, но раз Вы задаете такой вопрос, а я не врач, значит подобное от кота сложно подцепить? :) Насколько знаю гипотетически у всех млекопитающих можно подцепить каких-то паразитов, их яиц...

Разве что токсоплазмоз. Но он тоже делает людей смелыми. Зараженные им большего достигают в бизнесе.

У нас было куча котов в доме с участком, которые свободно выходили на улицу. И в песочницах играли. Проверился ради любопытства на токсоплазмоз и оказалось, что им так и не заразился.

Глисты от котов не передаются человеку как правило. Они не приспособлены для жизни в нём.

Похоже у дочери ТС уже 3 стадия https://ru.wikipedia.org/wiki/Боле�%... Главное не поддаваться неврозу и не сделать нечаянно дочери только хуже.. Может дочке стоило бы коляской пользоваться, а то нагрузки-то на суставы не хилые... да еще стрессы в связи с перелетом и наверное "бегают" по разным учреждениям...

менее типичны развитие кист Бейкера (выпячивание сумки коленного сустава при экссудативном воспалительном процессе

В крови при системном клещевом боррелиозе выявляется повышение количества лейкоцитов и СОЭ. В моче может быть обнаружена макрогематурия. При биохимическом исследовании в ряде случаев выявляется повышение активности аспартатаминотрансферазы.

В III стадии дифференциальный диагноз необходимо проводить с ревматизмом, ревматоидным артритом, реактивным артритом, болезнью Рейтера. В дифференциальной диагностике помогают морфологические исследования синовиальной оболочки.

С каждым днем ожидания в неизвестности надежда на исцеление пропадает...

Конечно мы и сами уже все прочли про боррелез теперь. И из прочитанного понимаем только, что стадия боррелеза у дочки уже запущенная, с осложнениями

и неизлечимая видимо. Что делать теперь?

Все-таки ТС нужно раскаяться в самой глубине своего сердца перед дочерью, признать, что главная вина лежит на ней и прикладывать скорее усилия, как минимум в два раза больше, чем было потрачено времени впустую; чем нелепее, верхогляднее, были ошибки, тем больше усилий нужно приложить и тогда возможно спасти дочь удастся. Судя по первому посту ТС словно заслуживает свалившееся наказание, а вот дочь наврядли... Думаю, через 2-3 месяца настанут улучшения, но только при таком условии. Т.к. информации узнать нужно много, за лечением внимательно следить... И если дочь выздоровеет, то возможно ей стоило бы отдалиться от матери, т.к. верхоглядство из первого поста пугает, такая карма будет и в дальнейшем дочери вредить...

Не мелите ерунду(. Хотите из одной проблемы сделать несколько?.Мне можете не отвечать.

Да я не знаю что ответить) Подобная реакция меня не удивляет, как и то, о чем я там написала...

Это Вы карты на нее что ли разложили? :)

В первом посте очень бросается, что ТС, лечась 1,5 месяца, гораздо раньше, так и не прочитала про боррелиоз, хотя еще со школы укус клещей известен как нечто очень страшное... Можно было прочитать про профилактику и в следующий раз - в случае с дочерью - это сделать... Как можно было не заявить о своих правах и сразу же как дочь слегла, позвонить в скорую, какие-то неуверенные скитания по врачам... Возможно ей приходится делать все одной и еще какие-то проблемы разгребать... Муж как будто не немец и вообще ни при чем, вполне мог бы он соотв.образом поступить. Особенно если отец той девушки...

Это так карты Вам "говорят" что ли?

А почему именно боррелиоз? Боррелиоз не вызывает явного нарушения кишечника. А скорее иерсиниоз и от него может даже менингит быть с нейрологической симптоматикой

А насколько он точно исследован, особенно ближе к запущенной стадии? Может там что-то наслоилось, может доп.инфекция...

Может дело в блохах, тоже не сильно лучше https://apest.ru/blohi/vse-o-blohah/opasny-li-dlya-chelove... Не комары, как можно не обратить на них внимание...

Ну не знаю в общем, я бы на месте ТС самобичевалась бы, хорошо если дело окажется в другом, так спокойней - сделал что мог... Иначе долг перед дочерью очевиден...

Они уже в мск. Сейчас их там как следует обследуют и тогда будет известен диагноз. А пока все разговоры с упреками на уровне гадания на кофейной гуще и каких то домыслов.

Ну ладно, я извиняюсь, если что не так. Как-то не смогла пройти мимо темы.

У вас не одной были подобные мысли. Я мужу стала рассказывать эту историю. Так он дослушал до момента, что в квартире живёт помойный кот и сказал дальше не рассказывать. Доказывал мне, что эта семья аси, которые не удосужились регулярно обрабатывать кота от блох и клещей. И как я ни пыталась обосновать, что они вроде нормальные, у него в голове не укладывается подобная легкомысленность.

А каков период свежего боррелиоза? Каков скрытый период действия?

Отсюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Боле�%...

Мигрирующая кольцевидная эритема является постоянным симптомом I стадии болезни, другие симптомы острого периода изменчивы и преходящи. Приблизительно в 20 % случаев кожные проявления являются единственным проявлением I стадии болезни Лайма. У некоторых больных эритема остается незамеченной или отсутствует. В подобных случаях в I стадии наблюдается только лихорадка и общеинфекционные симптомы. В 6—8 % случаев возможно субклиническое течение инфекции, при этом отсутствуют клинические проявления болезни (мой случай, т.к. никаких симптомов у меня не было). Отсутствие симптомов болезни не исключает развития в последующем II и III стадиях заболевания. Как правило, первая стадия длится от 3 до 30 дней. Исходом первой стадии может быть выздоровление, вероятность которого значительно возрастает при проведении адекватного антибактериального лечения. В противном случае даже при нормализации температуры тела и исчезновении эритемы болезнь постепенно переходит в так называемый поздний период, включающий вторую и третью стадии.

1. В следующий раз будьте добры ответить человеку, написавшему то, что вы скопировали.

2. К чему вы сейчас все это пишете? Если вы считаете, что своим постом вы делаете благое дело, вы ошибаетесь.

ТС читает это и, поверьте, за свои ошибки она уже платит. Может не стоит вгонять последний гвоздь и иногда быть немного более тактичной?

Если вы критикуете, дайте также свое предложение и решение проблемы.

По мне, так на мало забанили.

Как же как же! Постоянно кота от блох и глистоа обрабатываем.НО если это свободно гуляющий котище,который все ночи где то по улице шляется, жрет мышей, прячется под машинами, дерется с соседскими котами, собирает всю грязь по округе, вечно летом приносит на себе блох и клещей, то полностью побороть эту антисанитарию не представляетя возможным(разве что кота в мешок и в рейн).Как то мы с дочкой поймали блоху на обеденном столе во время завтрака.Она сиганула на масло в масленке, да так там и завязла в маслеле..бррр!)

Это первый этаж с большим садом и террасой по обе стороны квартиры.Летом блохи прыгают в траве.Не понимаю, кот в том виноват или кровососущие и без кота могут жить в траве летом?...А вот клещей коту часто летом пинцетом вытягивали...А иногда уже и желания и времени нет этим заниматься...

Если правильно обрабатывать кота препаратами, раз в 2-3 недели капать правильные капли на холку, клещи не будут на нем, они парализуются и отпадают. Тоже самое и с блохами. Капли + ошейник, который менять строго по инструкции.

Значит вы так обработали. Каким бы он не был гуляющим, есть средства, другое дело, если вам они будут дорогими казаться.

Напишите, чем конкретно вы его обрабатывали, с названиями. Судя по тому, что вы пишите, либо вы не соблюдаете сроки, либо препарат не эффективный.

Консультируйтесь в зоомагазине с аптекой, вам дадут верный препарат. Просите препарат против иксодовых клещей, который проникает в кровь и парализует насекомых. Как правило, они комбинированные, от блох и глистов вместе. Бонусом в них идёт защита от и лечение отодектоза.

Консультируйтесь в зоомагазине с аптекой, вам дадут верный препарат.

Я вот както пыталась блох у кота вывести, столько денег выкинула. Действительно выкинула. Что только не купила в этом зоомагазине. А блохи никак не хотели нас покидать (конечно кота)). И делала, я всё, как написано в инструкциях. Пошли к ветеринару, купили там капли и, о боже, помогло. Поэтому я бы лучше советовала сразу купить нужное у ветеренера;)

Ну почему же, нужно же просто знать, что покупать и что действует.)

Вы же не знаете финансовую ситуацию ТС, возможно она не готова/не может отдать средства на блудного кота в таком количестве.

Если она готова и может платить, тогда пусть консультируется, вы верно написали.

В Германии, в зоомагазинах продаётся только крам. И консультанты там соответствующие...

ТС. В России хорошие препараты были Адвокат, Фронтлайн комбо, Стронгхолд. Стронгхолд очень мягкий, скорее всего для вашего не подойдёт, он больше от отодектоза помогает. Фронтлайн комбо мягче, чем Адвокат.

Если они ещё есть, купите оба, рассчитывайте на то, что капать их надо через 2 недели в период с марта по сентябрь, потом можно раз в 4 недели. И чередовать, соответственно.

Или проконсультируйтесь в зооаптеке, например в Бетховен они были. Берите капли, парализующие иксодовых клещей + защита от блох. Препарат должен быть комбинированный.

И возьмите ошейники, например Барс, те, которые вонючки, меняйте их раз в 2 месяца. Все делайте в комплексе, раз такое чудо живёт у вас.

Не берите дешёвые капли, скупой платит дважды.

Вы же не знаете финансовую ситуацию ТС, возможно она не готова/не может отдать средства на блудного кота в таком количестве.

Так у меня как раз таки дешевле вышло у ветеринара.

Я это понимаю, при том, что вы выбросили сумму до этого, это вполне логично.

Доедет ли ТС до ветеринара, пойдёт ли муж на такое ради "любимца", это вопрос.

А ТС сейчас в Москве, там можно эти препараты купить здесь и сейчас. И мужу ничего объяснять не нужно, капай себе и его нервная система спокойна.

Пусть ТС читает и делает выводы, что и как лучше ей подходит, она мужа знает лучше.

Есть ли у неё время с больной дочерью съездить в ветклинику даже в Москве, все эти аспекты надо тоже учитывать.

Напишите, что нового, как анализы?

спасибо за ссылку на лабораторию.Жаль я не вижу на этом сайте, чтоб они делали анализы населению платно по частному обращению.Может туда надо позвонить и спросить?...

что у Вашей дочки анализы показали в конечном итоге?

анализы из московских лабораторий...они отличаются.Антитела обнаружены, но они немного не дотягивают до границы ненормы..В одной лаб. больше нашли, в другой меньше. Еще ждем один более подробный анализ.Но он еще не готов. И в германии надеюсь должны быть готовы кое какие показатели.Дозвониться правда до этого праксиса невозможно вообще. И сами они никак не сообщают, хотя и обещали перезвонить. Вернемся в Германию, поеду туда, раз дозвониться нельзя. Завтра еще в одну московскую лабораторию сьездим, если получится.Дочь ежедневно принимает лирику.Без обезболивающего пережить боль не может.Ей очень плохо.

а что с другими возможными инфекциями? ревматолог что сказал?

это не по части ревматологии. Анализы ничего не показывают

Похоже все таки больше на реактивный артрит. А проблему с кишечником нашли? Глютен, кампилобактер, иерсинии, сальмонеллы и т.д.? Хламидию трахоматис и легочную? Микоплазмы?

С такой выраженной клиникой как Вы описываете, по идее антитела на боррелии должны зашкаливать. Скорее всего это не она основной виновник.

Может боррелии в организме и есть, только скорее всего сидят очень тихо, что даже антител на них толком не образовыется.

ТС, наберите в Гугле "Ваш регион/город" + "Анализы на боррелиоз". Лабораторий таких очень много, туда надо только анализы отправить и все.

Отцепитесь уже от этого боррелиоза, это никакой не боррелиоз и уж точно не нейроборрелиоз. Тем более есть много перекрёстных реакций, при которых параметры боррелиоза в крови ложно слабоположительны.

Ищите причину артрита, лечите кортизоном и квензилом.

Отведите дочь лучше к ревматологу, чем десятый анализ на боррелиоз делать. Может и такое быть, что у неё всё таки боррелиоз (что мне кажется маловероятным в этом случае), и артрит какого-то другого происхождения.

а на герпес проверяли? может это вообще такое необычное течение опоясывающего лишая, с неврологическими болями?

отцепилась от боррелиоза...

И никакие уколы кортизона вообще не подействовали.Я уже здесь писала об этом.

и не герпес. уже делали тесты.

Borreliose-Diagnose
Die Diagnose einer Borreliose stützt sich auf mehrere Punkte.
Gab es einen Zeckenstich?
Gab es eine Wanderröte?
Gab es nach einem Zeckenstich Symptome wie bei einer anrollenden Grippe mit Kopf- und Gliederschmerzen, Abgeschlagenheit, Übelkeit, Schwindel?
Denkt man an eine Sommergrippe – aber ohne Husten und Schnupfen?

Blutuntersuchungen sind Krücken, weil jedes Labor einen anderen Test verwendet. Es gibt circa 30 verschiedene Testsysteme mit unterschiedlichen Antigenen. Daher: Ein positiver Test beweist die Borreliose nicht und ein negativer schließt sie nicht aus. Das gilt auch für die Liquor(Nervenwasser)-untersuchung.

https://www.borreliose-bund.de/content/rat-und-hilfe/

сегодня у дочери неожиданно онемела половина лица, губы, кожа потеряла чувствительность. Но мышцы лицевые не были парализованы.Она могла губами и лицом симметрично двигать.

Потом так же неожиданно отпустило. Мы в испуге.С ней такого еще никогда не было.

Надеюсь на отклик людей, лично испытавших все, лечившихся от боррелиоза.

Спасибо тем, кто написал мне в личку о собственном опыте.

Это бесценно.

А иерсинии антитела исключили? Хламидии?

А герпесные (cmv, ebv, hhv6 и др) с помощи пцр исключили или только с помощи антител?

А пробу стула на патогенные?

делали уже

прошу отозваться переживших этот ужас лично

Везите её в клинику и там оставляйте желательно большую, как так можно ждать пока не дай Бог умрет. Я в обморок упала муж вызвал скорую меня увезли и обследовали неделю. Чего ждёте может у неё чего с позвоночником, у меня от мигрени тоже лицо немело и отпускало и язык тоже.

А инфекционист что сказал?

прегабалин тоже может вызывать у некоторых непонятную неврологическую симтоматику при синдроме отмены на подобе бензодиазепинов. Так что с этим препаратом будьте осторожны. Сейчас сложно сказать, то ли из за долгой паузы между приемом прегабалина, то ли из за возможной инфекции произошло онемение лица.

летели в самолете сегодня. Дочь ежедневно принимает 25 гр. Прегабалина. Не было отмены или заново принятого средства.

С каждым днеь эта доза все меньше помогает. Онемение впервые случилось.Страшненько так...

ликворную пункцию ей проводили?

Вот теперь вам на ликворную диагностику.

еще не проводили. все у нас впереди...

Везите её в клинику и там оставляйте желательно большую-

Смотрю иногда популярную серию "Abenteuer Diagnose" ( "Приключение "Диагноз"). Заметила, что все сюжеты выглядят одинаково: сначала в одной клинике не могут поставить диагноз (иногда месяцами) или ставят неправильный. Спасение наступает тогда, когда пациента везут к другим врачам, с разными профилями.

Вот все эти серии собраны:

https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/visite/Abenteuer-Di...

Вот здесь про "спрятавшийся" боррелиоз. Доктор Pontus Harten из Киля (ревматолог) считается немецким доктором Хаусом, так говорят в фильме.

https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/visite/Abenteuer-Di...

Вы вроде бы писали про хроническое расстройство кишечника, может определенные витамины уже давно не усваиваются, особенно если дочь сильно похудела.

Вообще из гугла:

Онемение лица, как симптом заболевания

• неврит тройничного нерва, мигрень;
• невроз, депрессия или вегето-сосудистая дистония;
• холодовая аллергия;
• остеохондроз и нарушения мозгового кровообращения;
• рассеянный склероз, сирингомиелия;
• опоясывающий лишай;
• авитаминоз;
• поражения лицевого нерва.

уколы в состоянии вашей дочки не помогут, в таких тяжелых случаях его делают капельно в лошадиных дозах плюс другая терапия, праксисам не доступная.

Вашу девочку нужно срочно госпитализировать, как вам уже тут говорили , вызывать скорую и везти в униклиник. Там ей сделают тучу анализов и приведут в порядок. Вы же своими походами по праксисам доведете девочку если не до смерти, то до колясочной инвалидности.

P.s. кошку я б уже давно притравила, если б у нас блохи по столу прыгали и да, кошка вполне могла притянуть инфекцию.

Вы же были в России.вы ходили там к врачу? Или просто анализы сдавали.в России же больше возможностей..и намного проще и быстрее все слелать.

Дочь еле передвигается, сидеть не может от жгучей боли в правом бедре, напилась перед поездкой люреки.Боль даже на коже.Как буд то кто щипет.

Боль на коже как будто щипет характерна для боррелиоза. Все остальные симптомы тоже очень похоже. Возможны еще сопутствующие инфекции, т.к. клещи часто переносят не одну болезнь, а несколько.

Насчет анализов - некоторые люди несмотря на буйствующий в организме боррелиоз не вырабатывают антител к боррелиозу. Диагноз тогда ставится по совокупности симптомов и косвенных анализов.

Если у дочери все же обнаружат антитела, просите невропатолога вас экстренно положить в неврологию, там прокапают 2 недели специальными антибиотиками. Если симптомы вернутся после такого лечения, обратитесь в праксис, который я вам в личке скинула.

Видимо смысл от походов есть. Дочь совершеннолетняя и могла бы сама попроситься на госпитализацию...

Нe пишите чего не знаете. Что такое попроситься на госпитализацию?

Вы знаете какие очереди на госпитализацию в неврологии? По пол года люди ждут и никого не волнует, что у вас нойроборрелиоз - сознание не теряете, лицо не перекосило, значит можете ждать, записывайтесь и ждите. Положить в неврологию можно либо по скорой, но тогда должно быть очень плохо, либо невропатолог по своим каналам.

Хорошо понятно, значит только по скорой, но она теоретически сама тоже могла бы вызвать. То ли не все критично, то ли настолько критично, что не может, но попросить-то кого-то другого все же можно...

у вас когда-нибудь был нейроборрелиоз?! Вы вообще представляете, что это такое! Там мысль до конца додумать не удается, не то что на госпитализации настоять.

Люди, имейте немного сочувствия к чужой беде. Заходить в такую тему и начинать глумиться, мать виноватить - не боитесь бога прогневить?

+100500

Я не глумлюсь. Если бы сочувствия не было бы, то в этой теме ничего не писала бы. Но если человеку действительно не удается мысль додумать, то странно, что скорую не вызвали, ведь это самое что ни на есть тяжелое состояние.

Сегодня невролог услышав что у дочки лицо немело и висок при этом болел, вызвала скорую и дочку срочно отвезли в спец.неврологич.клинику!

В кургебите, где кругом санатории с соленой водичкой...Врачи там сделали дочке мрт с контрастом, ооочень долго ее осматривали и расспрашивали.

Собирались серьезно так госпитализировать по поводу обследовать и сделать пункцию спинную на предмет боррелиоза.

Все условие госпитализации свелось к этой пункции. Рефлексы у дочки в ноге не работают. ее по пятке щекотали, ей щекотно очень, но нога не отдергивается.

Она еле двигается, одна нога как не живая у нее.

От пункции дочь отказалась под подписку и ее не госпитализировали.

Сидит снова дома...о боги, как я устала.

Чего она ждёт? Что само рассосётся? :( Очень Вас жалко, как маму.

Ищите хорошего соц. Работника, т.к. возможно нужна пфлегештуфе, оформление инвалидности и т.д. Может что то дельное посоветует. Может до Вашей дочки дойдет, насколько критично ее положение.

Также лирика может действовать в редких случаях как наркотик. Возможно нужна консультация с психиатром о возможной замене ее на диазепам или др. Препарат.

Да, она принимает якобы совсем чуть чуть, там 25 мг, но организму этой дозы вполне может оказаться уже очень мало и когда препарат через несколько часов перестает перестает действовать, то может в редких случаях у некоторых появится синдром отмены.

я бы ожидала системных побочных эффектов при отмене лирики, ТС пишет об односторонне парезе.
ТС, Ваша дочь дееспособна? Тогда отвечает за прерванную, и сл-но, неэффективную диагностику сама. Вам, как матери, я очень сочувствую.

Текст не должен быть подчеркнут, сорри.

От пункции дочь отказалась под подписку и ее не госпитализировали.

Если она по какой-то причине не хочет лечиться, вам тут ничего не поделать. Я бы вам посоветовала психолога себе, чтобы отпустить ситуацию.

ПС после этого последнего сообщения... вы уверены, что вы точно знаете, что именно принимает и не принимает ваша дочь? она может принимать что-то, о чем вы не знаете? (синдром мюнхгаузена - это тоже серьезная болезнь, иногда похуже бореллиоза)

еще один термин. еще один поход в больницу у нас намечается.я ищу врача который по симптомам диагноз поставит и будет лечить.Антибиотиками. Вообще не понимаю, часто врачи по малейшему поводу выписывали и мне и дочке всевозможные антибиотики.Почему трудно какому нибудь врачу выписать курс антибиотиков дочери? Это же всеж не крысиный яд! в худшем случае не поможет, ну дисбактериоз будет с молочницей. Но ведь может помочь же при борелиозе!

И нет, моя дочь не балуется никакой наркотой.Ей реально больно и она принимает лирику.Я уже писала как и что у нее болит.

Она нормальная и адекватная.Ждем что очередной врач нам скажет.

Дочь отказалась от пункции по какой причине? Боится? Но ведь это диагностика, раз надо - значит надо.

Здоровья ей. А вам сил.

Она нормальная и адекватная

Нормальная и адекватная? Поставить на уши всех врачей, отнимать у них время, свою мать фактически доводить до инфаркта и когда уже после долгих мытарств достигли логической развязки, вдруг отказаться от диагностики с последующим лечением, предпочтя инвалидность и лирику!

Она нормальная и адекватная

Нормальные и адекватные рады обследованию и госпитализации; ваша дочь по вашим словам из больницы сбежала, от пункции отказалась. Отсюда и вопрос. Не про наркотики. Но по какой-то причине вашей дочери возможно в данный момент нужна вся эта суета вокруг и не нужно собственно лечение (да и вам наверно... а то вы бы в России давно бы уже приняли все антибиотики, какие бывают, там это легко осуществить без рецепта, если вы считаете, что это совсем безопасно, и потом максимум молочница будет...). Психолог/психиатр был бы полезен обеим в любом случае.

по симптомам диагноз поставит и будет лечить

симптомов недостаточно, нужны анализы, а этого вы и/или ваша дочь как раз не хотите. хотите играть в доктора хауса - на здоровье, но он как раз пункции и не только всем делал.

думаете на форуме вам больше помогут, чем очные врачи в больнице?

Простите пожалуиста, что сыплю сон на рану

Но какие антибиотики, если у нее не боррелиоз?они не помогут

Нужен диагноз!

Попробуите убедить поити на анализ

Ведь до инвалидности себя доводит!

дочь отказалась от пункции, потому что уже имела такое в жизни.Плохо ей потом было пол года-ни сидеть ни стоять.

Тошнило и кружилась голова. Могла только лежать и жаловалась на боль в спине с год.Не хочу этого больше и сил не хватит слушать ее очередные жалобы.

Сегодня говорила с врачем, который сказал, что и правильно что отказались от этого обследования, что оно не очень то что и показывает. Что часто в таких случаях

ставят диагноз по симптомам.

Еще один наш знакомый-лечился от боррелиоза-так он аж 4 раза сдавал анализы пока не показало положительно. Тоесть-подтвердить диагноз

по анализам достаточно проблематично.Мы всеж будем искать менее травматичный путь лечения.

то есть у нее уже такое было и ее поэтому тогда пунктировали и ничего патологического тогда не нашли?

Но по какой-то причине вашей дочери возможно в данный момент нужна вся эта суета вокруг и не нужно собственно лечение (да и вам наверно... а то вы бы в России давно бы уже приняли все антибиотики, какие бывают, там это легко осуществить без рецепта, если вы считаете, что это совсем безопасно, и потом максимум молочница будет...).

Я присоединюсь. Человек, испытывающий неимоверные боли и отказ то ноги, то онемение лица и наконец-то попавший к специалистам- будет согласен на все, чтобы прекратить боли неизвестного происхождения.

ТС, обратитесь к психиатру. У остальных специалистов и даже в разных странах вы уже были...

Странно читать эту ветку на форуме здоровье...

присоединюсь. Человек, испытывающий неимоверные боли и отказ то ноги, то онемение лица и наконец-то попавший к специалистам- будет согласен на все, чтобы прекратить боли неизвестного происхождения.

тоже согласна.

Ипохондрик – мнимый больной

Один из героев книги «Трое в лодке, не считая собаки» за обедом увлеченно читает медицинский словарь и находит у себя признаки всех существующих болезней, кроме родильной горячки. Врачи называют таких людей ипохондриками.

У страха глаза велики


Ипохондрик не верит врачам, если они не находят у него серьезного недуга. Он считает, что от него скрывают диагноз, идет в другое медучреждение, где все повторяется. В результате бедолага приходит к выводу, что болен неизвестным науке заболеванием и впадает в тяжелейшую депрессию с паническими атаками, потерей аппетита, снижением либидо, хронической усталостью и даже с потерей чувствительности различных частей тела.

Лечить или не лечить

Главная проблема ипохондриков – то, что их жалобы никто не принимает всерьез. Как правило, врачи, ежедневно имеющие дело с «настоящими» больными, просто не могут заставить себя серьезно относиться к практически здоровым людям, каковыми являются ипохондрики. Поэтому и отправляют несчастных на прием к психотерапевту, чтобы тот помог им справиться с навязчивыми идеями. К сожалению, в одиночку психотерапевт вылечить ипохондрика не сможет, а скорее, наоборот, вызовет раздражение. Потому что человека, который боится, скажем, лифтов или экзаменов, можно убедить, что тревога – истинная причина его головной боли или медвежьей болезни. Но если человек боится рака почки, то боль для него – лишь дополнительное подтверждение того, что страхи его не беспочвенны.

Чтобы победить ипохондрию, очень важно найти понимающего врача, который будет лечить мнительного пациента от всех болезней, на которые тот жалуется, незаметно подкрепляя лечение посильными психотерапевтическими уроками. Такой способ еще в 1987 году предложил норвежский доктор Ингвар Вильхельмсен, который открыл специальную клинику для лечения ипохондриков. Врачи, работающие в больнице, имеют сразу две специальности, одна из которых психотерапевт, а другая – врач общего профиля.

Большинство лекарств в этой клинике врачи заменяют плацебо и физиотерапевтическими процедурами – массажем, иглоукалыванием и магнитотерапией. А во время процедур проводят что-то вроде медицинского ликбеза, объясняя чересчур впечатлительным пациентам, что и как в организме работает, и откуда на самом деле берутся болезни.

«Ипохондрик – это такой человек, который чувствует себя хорошо лишь тогда, когда чувствует себя плохо»

https://iz.ru/news/690026

Российские ученые выделили штаммы нового вида боррелиоза

Эпидемиолог Роспотребнадзора Александр Платонов — об открытии биологов, которое позволило обнаруживать и лечить тяжелое заболевание, переносимое клещами

........... А в чем отличие нового возбудителя боррелиоза от ранее известного?

— Во всех учебниках написано, что основной признак боррелиоза, который вызывается ранее открытой спирохетой Borrelia burgdorferi (боррелией Бургдорфа), вызывающей болезнь Лайма, — мигрирующая эритема — красные пятна на теле. Но у половины российских больных никакой мигрирующей эритемы нет. Врачи при этом ставят диагноз либо «клещевой энцефалит в лихорадочной форме», либо «иксодовый клещевой боррелиоз в безэритемной форме». И неправильно лечат таких пациентов.

В ижевской же инфекционной больнице мы стали брать кровь у людей с этим диагнозом и увидели: если эритемы нет, то это не Borrelia burgdorferi. Это оказался микроб, который японцы нашли еще в 1995 году и назвали Borrelia miyamotoi — боррелия Миямото. Сейчас мы детально описали клинику этой инфекции: симптомы, развитие.

— И какие симптомы у новой разновидности боррелиоза?

— У человека держится высокая температура (40,5–41 градус) несколько дней. Тошнота, рвота, боли в мышцах, головные боли, боли в суставах. У половины больных начинаются нарушения функций различных органов. Хуже начинает работать печень, почки. Клинически похоже на грипп, ОРЗ или отравление. Можно даже перепутать. Но, как правило, известно о недавнем нападении клеща и видно место присасывания.

— Как часто встречается новый возбудитель боррелиоза?

— В России, особенно в Сибири, им заражено до 10% клещей. Среди пациентов, заразившихся боррелиозом после присасывания клеща, у половины — болезнь Лайма с мигрирующей эритемой, у другой половины — безэритемная форма, вызванная новым возбудителем.

Однако врачи, увидев укус, могут начать лечить пациента от клещевого энцефалита: антибиотиков не давать (а давать их надо), назначить антиклещевой иммуноглобулин. Врачи начнут лечить вирусное заболевание, а не бактериальное. Об этом мы много говорили на IX Международной конференции «Молекулярная диагностика-2017», которая проходит раз в три года. Эту проблему озвучивали ученые, работающие над последними достижениями и перспективами молекулярно-биологических технологий. Нужна правильная диагностика на начальном этапе: первым делом при поступлении больного нужно взять анализ крови и определить возбудитель заболевания: боррелию Миямото, вирус клещевого энцефалита или иные микробы и вирусы.

— Сколько заболевших новым видом боррелиоза за время исследования?

— Только в Екатеринбурге и Ижевске за время исследования примерно у 350 человек в крови мы обнаруживали боррелию Миямото.

— А как изменился «клещевой сезон» за последние десятилетия?.......

У вашей дочери симптомы боррелиоза, но это могут быть и симптомы сосудистые нарушения. Это может быть как и от боррелиоза так и от пункции которую вашей дочери делали.

Вам нужно сделать дуплексного сканирования сосудов позвоночной артерии. Это онемение лица, может из за Синдрома позвоночной артерии Астенический синдром проявляется снижением работоспособности, повышенной психофизической утомляемостью, раздражительностью, бессонницей. потливость. ознобы. Транзиторная глобальная амнезия - уникальный феномен, характеризующийся полной утратой больным запоминания текущих событий на относительно небольшой отрезок времени.Компрессионные боли острые, стреляющие, усиливаются при осевой нагрузке, движениях, уменьшаются в покое, в анталгических позах. Боли при нестабильности возникают в вертикальном положении, нарастают параллельно нагрузке, быстро прекращаются в положении лежа, при корсетировании позвоночника. Сосудистый болевой синдром чаще обусловлен венозным застоем, боли ноющие, нарастают в ночное время, при напряжении, переохлаждении, характерны чувство холода, зябкости, улучшение наступает после легкой разминки, массажа. Преимущественно воспалительные боли ломящие, рвущие, сопровождаются утренней скованностью, нарастают в покое, уменьшаются при движениях, воздействии тепла.

Дисциркуляторная энцефалопатия (хроническая вертебрально-базилярная недостаточность) представляет собой позднюю стадию вертеброгенных сосудистых нарушений (включая транзиторные атаки, инфаркты) и характеризуется грубыми эмоционально-волевыми и мнестическими расстройствами, психоорганическим синдромом. В одних случаях развивается булимия и больные уничтожают все запасы еды из холодильника, в других проблемой становится категорический отказ от пищи.
Вертебро-базилярная недостаточность читайте здесь: http://www.goldmassage.ru/vertebro-baziljarnaja-nedostatochnost головокружения, шума и звона в ушах и голове, шаткостью при ходьбе, онемения лица и языка. жаловались также на боль в шейном, грудном, поясничном отделах позвоночника, головную боль, хруст при поворотах головы, шум, звон в ушах, боль в сердце, боль в коленных, плечевых суставах, боль в мелких суставах кистей. Одну из больных беспокоило онемение рук по ночам, отечность кистей в утренние часы.

Пока вы в России, вы можете купить там сабельник, лучше алтайский хорошего качества. Много трав, которые лечат боррелиоз лучше, чем антибиотики. Если лекарственная трава лечит сифилис, то и с боррелиозом справится. О стевии уже писали. https://fakty.ua/241398-s-pomocshyu-stevii-budut-lechit-bo...

О сабельнике http://www.narmedlek.info/10material/sabelnik.php

Сабельник обладает потогонным, жаропонижающим, кровоостанавливающим, болеутоляющим, снижающим артериальное давление и противовоспалительным свойствами, проявляет антибактериальную активность. Он успешно борется со многими болезнями, которые считаются неизлечимыми.

Спасибо, про новый вид боррелиоза и новую терапию без антибиотиков-это интересно...жаль, что не понятно куда за такой терапией ехать...

У дочери был укус-место, вспухшая больше пятачка шишка красная воспаленная и чесшушаяся в октябре 2018.

Через пару дней был странный магенгрипп без соплей, с сильной гол.болью ломотой в теле и желудочно-кишечным расстройством, которое не прошло,

перешло в хрон.форму и длилось все 5 месяцев до декабря, когда вдруг началось острое воспаление в тазобедренном суставе, ягодичной мышце

и непривычным ощущениям по коже в этом месте-как кто рукой шиплет.

Потом заболело плече. Прошло так же неожиданно, но к бедру добавилась боль и отек колена, потом потянуло по всей ноге до пятки и на пятку больно

наступить.потом плече снова разболелось и все суставы в руке. Все боли по правой стороне тела.пол тела сильно болит, тянет в шею и болит и голова.

И кусал клещ в правую руку. Дочь лежит в кровати с декабря прошлого года. Устала от боли.

А пункцию ей делали дааввно совсем по другому поводу. Лет 8 назад. Перенесла она ее тяжело, пол года тошнило, кружилась голова, ей было тяжело сидеть и стоять.

Больше она не хочет снова такое пережить.Отказалась от пункции.Как мне рассказывают переболевшие боррелиозом люди,

у многих анализы были негативные, даже спинальная пункция.

Шеф моего мужа болел, так у него только на 4й раз выявили что то....И то, повезло человеку, полечили.

https://www.borreliose-saar.de/08-borreliose-2011.htm

очень хочу вот к такому врачу попасть...

к одному записались, но ждать снова месяц как и во все места. Ужас! Так и помереть можно.

Должен быть очень хорошим специалистом по заболеваниям, передающимися клещами. Он еще пишет на своей странице об Ehrlichose, которое передается тоже через укус клеща. По Вашему описанию очень на него похоже.

Перечисленные у него некоторые обследования больничной кассой не оплачиваются, т.к. Не признаются пока официальной медициной. Вам надо быть готовой на них раскошелиться.

Я напишу мое мнение по этому поводу.

Для немецких врачей боррелиоз не болезнь, а заражение, они отрицают хронический боррелиоз. Есть исследования, что хронического боррелиоза нет. Если по анализам определяют наличие антител, то ответ врача, пили антибиотики, значит нет боррелиоза, даже если титры IgG будут высокие.

По этой причине нет смысла искать лайма, нужно лечить болезни которые возникли из за этого боррелиоза. Опухли коленки, болят ноги лечить их, благо это лечится, если не запускать, то очень быстро. Лечить нужно не как боррелиоз, а как артроз. И другие заболевания также имеют свое название. Нужно быть готовым к тому, что если коленки вылечите, а вы их вылечите, то могут заболеть руки, пальцы и т. далее. Это осложнения и не важно из за боррелиоза или гриппа или другой инфекции, но если болят мышцы, то это миозит и лечить нужно не лайма, а миозит.

Информации в интернете очень много. Я больше доверяю информации в интернете, исследования, чем врачам, которые даже не знакомы с лайма и не знают как её лечить. Конечно врачи знают больше, чем мы, но мне кажется, что они ждут когда станет совсем плохо и тогда будут лечить.

Только вы заинтересованы в том, чтобы вылечить свою дочь.

Вам в Германии никто, не даст инвалидность и не будут лечить от лайма, если нет IgM в анализах. А вот если у вас С-реактивный белок повышен, то тогда будут искать причину и лечить https://www.kukuzya.ru/page/s-reaktivnyy-belok-srb И только по тем болезням которые возникли у вас, они могут дать и инвалидность и лечение.

Поэтому я вам и посоветовала употреблять травы. Сабельник вылечит суставы и другие болезни, начинать лечить нужно срочно, пока нет разрушений, а только воспаление, то сразу же его можно вылечить без осложнений. Трав очень много которые лечат ваши осложнения. Сейчас главное повысить иммунитет, чтобы сам организм боролся. Скоро появятся травы, вот и начинайте лечиться. Трав и приправ очень много антибиотиков, задайте в поиске и получите ответ. Не плохо сделать анализ микроэлементов в крови или волос. На магний обратите внимание.

Дочь молодая и организм справится.

По альтернативным методам лечения боррелиоза есть много видео в Ютьюбе:

https://www.youtube.com/results?search_query=borreliose+ge...

Неясно только, действительно ли они эффективны...

Да?...Жду понедельника, как ворон крови, буду дозваниваться туда. Раскошеливаться -не вопрос, только бы вылечить.

да, это мне уже понятно. Спасение утопающего-дело рук утопающего. Буду искать специалиста, понимающего про укусы клеща и борелиоз.

У меня нет цели посадить дочь в таком нежном возрасте на инвалидность, есть цель вернуть ей здоровье и ничего другого я не рассматриваю.

Тем более лекарства от артрита ей не помогли.

Если травы помогают, буду и травами лечить-пробовать надо все.

спасибо, вот добралась до компа-выходной слава богу! сейчас все все посмотрю...)

Посмотрела то, что предложила Ameno2007 выше на ютубе https://www.youtube.com/results?search_query=borreliose+ge...

О стевии на немецком кардене Die Zistrose /ладанник (Blattextrakt aus Cistus creticus) https://bewusst-vegan-froh.de/forschung-diese-pflanze-heilt-borreliose-besser-als-antibiotika/

Ладанник я пила в таблетках, но мне от него плохо было, может стечение. Но попробую ещё, называется myrrhinil intest срок годности не истек. Но у меня и от сабельника было осложнение, но потом отлично.

А стевию буду обязательно выращивать, чтобы в лес не бояться ходить. Она лучше, чем антибиотики излечивают лайма.

Вот и от глютена гоже такие же симптомы как и от боррелиоза.

https://borrelioz.com/forum/threads/stevija-protiv-borrelii.2408/

А -Nutramedix, В -Now, С - Sweet leaf, D - Truvia виды стевий

В эксперименте был результат у стевии А , стевия Д показала себя не эффективной … Стевия Б тоже не плохо себя показала

Стевиозид и ребаудиозид А в (Stevia rebaudiana) https://novaprodukt.ru/ing/articles/stevia_applications/#

Эта хорошая А -Nutramedix состав (stevia leaf extract, mineral water, ethanol 20-24%)

В сухих порошках отсутствует часть компонентов которые есть в вытяжках целого листа. В связи с этим все сахарозаменитили и тп ни как не работают. Моей настойке сегодня 14 дней, я начинаю пить, сразу по 1/2 ч. ложке. Цвет - светло-зеленый, вкус горько-сладкий. Будет ли реакция - отпишусь. После приема повышается нервозность (стервозность), любимого мужа чуть не убила пару раз, но через 1-2 часа проходит. Я- честно - выздоравливаю, симптомы все более смазанные. Пью 45% 3 раза в день по 1/2 ч.ложке. Но сложно сказать от чего, у меня Аб 10-я неделя и я недавно увеличила дозу артемизинина до 900мг2 раза через день и добавила шлемник байкальский. По вечерам я вообще почти здорова. Яга на стевию была первых дня 3, именно как раздражительность и голвная боль. Продолжаю пить настойку стевии, по 1/2 ч.ложки 3 раза, посмотрела калькуляции это 36 капель. Выраженной Яг больше нет. Насторение ровное, голова не болит. Чувствую себя на 80-90% здоровой. 1 ч. ложка - 72 капель воды, я пью по 1/2 ч. ложки, зачит 36 капель 3 раза в день. Реакция (сильная раздражительность) была первые дня 3, но я сразу много стала принимать и на 3-1 день уже пила по пол чайной ложки.

протокол Бюнера https://bodr.club/zdorov-e/al-ternativnye-metody/travy-dli... и чистотел с полынью. Сейчас считаю себя здоровой на 90%

Мы выяснили что порошек не работает, и слабые настойки (малое соержание спирта) не работают. В том исследование нутрамедикс был просто самая крепкая настойка. Для себя я сделала вывод, что дело не в фирме, а в траве и концентрации, поэтому выращиваю сама и спирт-воду делаю где-то 50%. Эту настойку пила по 1 чайной ложке (это кажется 70 капель?) 3 раза в день.

Травы не действуют долго, в большинстве случаев травы принимаеются 3 недели потом делается перерыв.

Водный настой травы (чай) и спиртовой (настойка) имеют совершенно разные свойства.

Поэтому считаю нелогичным сравнивать 50% спиртовую настойку (с большой концентрацией растения (не 2 веточки), почти черного цвета, и на вкус она у меня не просто сладкая, а горькая со чуть сладким привкусом.) и чай

Из ссылки: Я начала принимать 15% настойку стевии экстракт стевии фирмы Cruydhof stevia-extract bruin. Начинала принимать по 4 капли 2 раза в день, постепенно наращивала дозу. Сейчас я дошла до 10 капель утром и вечером, и в обед стала добавлять. Сейчас в обед пью 5-6 капель. В инструкции написано, что на чашку чая, кофе употреблять 15-20 капель.. После начала приёма 2 раза была очень сильная реакция. Очень длительно и сильно заболела икроножная мышца. А на следующий день - сильная иррадиирующая боль в ягодице. Никогда такого не было. Я продолжала принимать, такие сильные реакции больше не повторялись, но чувствовалось усиление симптомов. Я расценила это положительно, как Херкс, думаю, что стевия хорошо затронула инфекцию. Комбинирую её сейчас с антибиотиками. настойки ворсянки.. когда в организме слишком много этой гадости, одними натуропатическими средствами не справиться, только в сочетании с антибиотиками

Догадка в том что наиболее действенна приготовленная настойка листьев со стеблями конкретной Stevia Rebaudiana Bertoni.

я до начала приема стевии придерживался белково гречневой диеты и овощной -в этот момент и было сильное потрясение , сорвался на картошечке и пошли смазанные впечатления.

Настойка стевии получилась такая крепкого коньячного цвета , то же 25 % 800 мг.и 100 гр. листьев стевии. Стевию принимаю по 50 мл. 50% р-ра 3 раза в день в течении 2-х недель ., состояние не передашь радостное и без симптомов , ну что же видно большое дело и в концентрации , дозе. Некоторые ее сочетания работают не хуже набора тяжелейших антибиотиков. Раствор делается очень просто 50 % р-р спирта 500 мл. и 100 гр. стевии. настаиваем, побочки от этой методики , через две недели они начинаются

только прихватите московские результаты анализов на возможные сопутствующие заболевания, т.к. тот врач тоже упоминает их на своей странице: иерсинии, эппштейн барр вирус, хламидии, токсоплазмоз и др.

Правда, пцр может придется повторить, т.к. Даже в германии могут не всегда и не все лаборатории распознать эппштейн барр вирус. О таком одном случае рассказывает один известный врач из мюнхена в своем видео на ютьюбе.

от эпштейн барра (это вирус из ряда герпесных) хорошо помогает биолекарство-пептидное. Из вилочковой железы -Тимуса-крупного рогатого скота, извиняюсь за выражение)) В России давно производится,

Тималин называется. В Германии не признается такое, только химия немецеких фармафирм. А так, есть фирмы американские и кажется в австралии-производят Тимус препарат.

Восстанавливает имунную систему. Реально работает.

а стевию какую купить? в сладком порошке как сахар? или в виде сушеных растений? Мне кажется, надо как то в виде растения.

А то что там полезного осталось в таком порошке белом?...

А выращивать-я как то в саду у нас сажала-она однолетняя. На след.года ничего не выросло.Это надо ежегодно высаживать заново.

Стевию лучше в аптеке спросить ..там есть разная вытяжка из растения.Брал в таблетках.

с препаратами тимуса здесь осторожны, т.к. Слишком не по возрасту активный тимус может провоцировать миастению

Это осложнения и не важно из за боррелиоза или гриппа или другой инфекции, но если болят мышцы, то это миозит и лечить нужно не лайма, а миозит.

Не согласна с Вами. Сначала нужно пролечить болезнь Лайма, а потом миозит. Миозит-это как следствие болезни Лайма. И если не лечить саму сутьБ. Лайма), то симптомы( миозит) можно лечить до бесконечности и результата 0.

Все конечно должно быть индивидуально и под наблюдением опытного врача(гдеж такого взять?)

А в Герпетическом Центре в Москве лечат именно Тималином, производимым лет 50 уже как

в Питере. Еще при ссср производить начали, если не ошибаюсь. Если бы был так опасен, уже бы было известно.

Конечно его нельзя колоть часто. 10 уколов в пол года-самое оно.Через каждые три месяца-уже часто.Не каждому подойдет.

Если чаще-можно перевозбудить огранизм...Так мне во всяком случае один врач в Германии советовал, в частном праксисе когда то...

Но в нашем случае не про герпес история. Ацикловир принимаемый в ударных дозах ни на секунду не изменил течения и симптомов.Я тут уже писала.

Антибиотик, правда слабый для боррелиоза в запущенной стадии-амоксицилин-немного снимал Т и ночную потливость.

Я до сих пор уверена, что нужен правильный антибиотик в нашей ситуации...Но я не врач.Мне нужен понимающий в укусах клещей врач.

вот вот, но я уже на амазоне в виде молотого порошка лисьев заказала.Думаю, там всеж больше веществ полезных, чем в белом сладковатом порошке.

Попробую еще и в аптеке завтра спросить.

стевие должна быть вытяжка из всего растения.

Есть ввиде капель на сайте nutramedix, у них есть и протокол коудена - травы и натуральные препараты, помогающие в борьбе с боррелиозом, но дорого получается. Почитайте про протокол коудена.

Можно купить сушеное растение стевию и сделать настойку на алкоголе, но это долгождать.

Но чуда от нее не ждите. Антибиотики помогают все же быстрее и эффективнее, а стевия действует на биопленки, цисты и прочие антибиотикоустойчивые формы...

спасибо.я уже заказала порошок сушеной стевии....чуда давно уже ни от чего не жду.

это так, впридачу к антибиотикам.

на амазоне можете расторгнуть ваш заказ и вам деньги все вернут. В этом плане амазон очень удобен.

На туберкулёз костей обследовались?

Кто лечился и вылечился от боррелеза? Куда обращаться?... Подарите надежду, напишите нам что нибудь позитивное, если можете...

У меня боррелиоз есть, потому что он не лечится до конца. Поздно заметил, уже была вторая стадия, двойное кольцо уже было вокруг укуса. Анализы были полная жопа.. Лечили два курса мощных антибиотиков, потом еще кололи какую-то хрень. В итоге лечащий врач сказал, что теперь все в руках бога . Типа мы бессильны на этой стадии.
На сегодняшний день уже 8 лет как началась эта бодяга. Самое главное поддерживать иммунитет на высоте, меньше стресса и вообще тщательно следить за здоровьем. Вот и слежу, жить-то охота. Периодически хожу к врачу проверяюсь, вроде пока в пределах нормы анализы. Суставы и нервная деятельность тоже в порядке.

Периодически хожу к врачу проверяюсь, вроде пока в пределах нормы анализы. Суставы и нервная деятельность тоже в порядке.

так в чем выражается эта Ваша.."полная Ж."?...Полечили, вылечили и...?...

У меня когда стресс или много работаю, начинает возвращаться лайма, все симптомы.

Где то сидит эта бяка в организме.

Вчера здесь было два поста, как лечить лайма стевией, сколько принимать и подробно какие анализы нужно сделать для определения какой боррелиоз имеем, но сегодня они исчезли.

Кто знает почему автор удалил их? И где найти эту информацию? Очень нужно.

https://borrelioz.com/lechenie/lechenie-bolezni-antibiotik... Может вам поможет информация с этого сайта. Мне та жаль что это случилось с вашей дочерью. Желаю выздоровления вашей дочери а вам сил.

так в чем выражается эта Ваша.."полная Ж."?...Полечили, вылечили и...?...

Полная ж.па была 8 лет назад. Сейчас все стабильно и выглядит совсем неплохо. Как сказала врачиха- состояние намного лучше чем у многих "здоровых"людей.

Постоянно слежу за питанием, закаляюсь, спортивные нагрузки.

а как долго болели и как долго лечение проводилось? Знаю, мужчины не умеют подробно все расписывать, заболел-полечили-вылечили -все что может рассказать мужчина.А вот его жена...

она достанет из архива толстую папку с рецептами и терминами и расскажет, что лечился-чем и как и как долго, через пол года был рецидив, лечили еще и вот такими то антибиотиками и витаминами и...вот прошло уже 11 лет. Во всяком случае жена шефа моего мужа так и сделала, рассказав как болел ее муж. Мне нужны эти подробности...

Да какие подробности. Врачиха прописала какой то убойный антибиотик, два курса. Месяца полтора пил. Кишки потом нифига не работали толком, пришлось тоже восстанавливать. Потом еще какое-то лекараство, я не знаю названия. Сказали-пей, я пил.
Кстати это жена меня заставила к врачу пойти с этим пятном на полбрюха))) Я бы так и помер наверное в незнании, не болит, не чешется, никаких симптомов надвигающегося пи.деца))

настоящий пересказ лечения боррелиоза от мужчины))) умра! Но все равно-спасибо за позитив! Повеселили!

не забудьте принимать параллельно с антибиотиками и что то против грибка, иначе молочница обеспечена.

спасибо.Принимаем.И дармбактерии тоже...

Какой антибиотик выписал тот врач с заарланда?

Прошло уже столько времени, но так больше ничего и не писали. Извините если побеспокою эту ветку на форуме. У вас получилось вылечить дочь? Какие успехи? Почему обсуждение прекратилось? Ведь это очень важно, для других людей, которые попали в такую же ситуацию.

вы у врача в саарланде были?

Тоже следила за веткой, как у вас дела? Очень много людей начинают разговор, а чем дело закончилось неизвестно. А это же практика.

Nett-ik, собаки и кошки чешутся. Люди тоже чешутся. Дети с гнидами и вшами ездят. Взрослые с герпесом, сифилисом, дизентерией, туберкулёзом чихают и кашлюют...Что с ними делать? притравить?

спасибо за интерес. Пока мы в процессе.

Бореллиоз (болезнь Лайма) -- у моей подруги сын подхватил на даче, бегал везде весной -- и был укушен бореллизным клещем, а она его не сразу увидела и там уже образовался круг, типичный, когда заражение уже начинается

Лечили антибиотиком, прокололи, кажется, цефтриаксон. две недели -- потом еще доксициклином -- 10 дней. Удивительно, что вашей дочери сразу диагноз не поставили -- немецкие врачи как раз хорошо знают эту болезнь

Кошка есть, фрайгенгер, вечно таскает на себе клещей и блох.Нас стабильно кусали кошкины блохи.Укус потом долго чешется и слегка припухает.

У меня слов вообще нет -- а вы не в курсе, что кошкам и собакам, живущим в клещевой местности, весной-летом надевают антиблошиные и антиклещевые ошейники -- специально в зоомагазинах продаются? Клещ с кошки на вас не переползет -- он уже кошкой доволен -- но ведь кошки заболевают от клещей гемобартонеллезом, и мучительно умирают от анемии...

немецкие врачи как раз хорошо знают эту болезнь

Если вам не дай бог посчастливится столкнуться с этой болезнью, то вы лично ооооооочень сильно удивитесь, как мало знают о ней немецкие врачи. Да, они знают, что место укуса клеща надо наблюдать и если будет покраснение кольцами, то это боррелиоз. А если еще и анализ антитела покажет, то вообще красота. Пропил антибиотик и забыл. А вы знаете, что ооооооочень часто клеща человек в глаза не видел, на месте укуса не было покраснения, а боррелиоз есть. Например у человека вдруг пропадает зрение и он слепнет. Больше ничего не не болит. А еще очень-очень часто анализ крови на антитела к боррелиозу негативный, а боррелиоз есть. Врач берет анализ, видит негативный результат и исклучает боррелиоз. И человек мучается годами без диагноза и лечения

Удивительно, что вашей дочери сразу диагноз не поставили

А потому и не поставили, что антител в крови не было. И только специальный анализ, о котором вообще мало кто знает и за свои деньги таки показал боррелиоз.

Не говорите о том, чего не знаете!

Вот по этому я больше ничего и не пишу в этой ветке. Моя цель была найти информацию и как и где лечить дочь. А теперь мне на эту ветку иногда кидают вопросы скучающие зеваки.

Кому действительно плохо и как и мне нужна была информация, пусть пишут в личку. Я за год собрала много информации и опыта по этой теме.

Может соберусь как-нибудь и выложу все в интернете. С картинками и микроскопируемой крови. До и во время лечения. Кстати вот тут человек подробно описывает...https://tedronai-e-m.livejournal.com/41504.html#t191264

Скажите пожл. как называется этот анализ и к каким врачам обращаться?

Вот по этому я больше ничего и не пишу в этой ветке.

Извините пожалуйста, когда я отвечала вам -- я не видела. что ветке уже почти год срока. Обычно такие ветки в архиве -- а тут она была в начале. Я ответила,т.к. думала, что актуально -- и поделилась тем, что знаю от близких друзей

Сожалею, что показалась Вам "скучающей зевакой" -- бог вам за эти слова судья. На этом форуме я пишу только там, где могу посоветовать.

Вашей дочке -- выздоровления, силы и всего самого наилучшего

Не говорите о том, чего не знаете!

Мы все тут пишем лишь то, что знаем. Вы знаете об этой болезни намного больше меня. Читать Вас -- интересно и полезно. Своими знаниями Вы реально помогли как ТС, так и остальным. Но весь этот позитив перечеркивается последним вашим пожеланием с восклицательным знаком. Это форум -- и если в нем на первой странице висит ветка, где автор просит всех поделиться, что им известно -- то люди и делятся,своими личными, пусть и не такими совершенными как у Вас знаниями -- Вы их дополняете, поправляете -- и это хорошо, а вот прикрикивать и окорачивать их при этом -- это плохо