Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

LCHF vs Кето- диеты

8680   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все
kaktus2013 коренной житель21.01.19 15:35
NEW 21.01.19 15:35 
в ответ Van Doren 21.01.19 12:19, Последний раз изменено 21.01.19 15:42 (kaktus2013)
9какое из?


Вот это.

«Pure» gilt als erste grossangelegte internationale Vergleichsstudie in Ernährungsfragen. In 18 weltweit ausgesuchten Ländern mit tiefen, mittleren und hohen Einkommen wurden über 135'000 Menschen während 7,4 Jahren auf ihre Ernährungsgewohnheiten untersucht.


Weniger Kohlenhydrate, mehr Fett

Die Studie brachte Erstaunliches zu Tage: Wer 68 Prozent oder mehr seines Gesamtenergiebedarfs durch Kohlenhydrate abdeckt, dessen Sterberisiko erhöht sich um 28 Prozent.


Wer hingegen 35 Prozent seines Gesamtenergiebedarfs durch Fett abdeckt, dessen Sterberisiko ist um 23 Prozent tiefer als bei Menschen mit niedrigem Fettkonsum.


kaktus2013 коренной житель21.01.19 15:45
NEW 21.01.19 15:45 
в ответ Van Doren 21.01.19 12:19

Поздняк метаться, там уже все занято:))) Если найду где читала поставлю ссылку. Да и передай еще в Стокгольме, в статье еще было что у эскимосов отсутствуют энщимы расщепляющие алкоголь, поэтому они после первого стакана водки становятся алкоголиками.

kaktus2013 коренной житель21.01.19 15:58
21.01.19 15:58 
в ответ Van Doren 21.01.19 13:11
А вот почему они не входят в кетоз -

А их ваще кто нибудь обследовал, может наоборот в пожизненном кетозе?

Van Doren коренной житель21.01.19 16:01
Van Doren
NEW 21.01.19 16:01 
в ответ kaktus2013 21.01.19 15:45

The Inuit Paradox


For a study published with Kuhnlein in 2002, Fediuk compared the vitamin C content of 100-gram (3.55-ounce) samples of foods eaten by Inuit women living in the Canadian Arctic: Raw caribou liver supplied almost 24 milligrams, seal brain close to 15 milligrams, and raw kelp more than 28 milligrams. Still higher levels were found in whale skin and muktuk.

Van Doren коренной житель21.01.19 16:18
Van Doren
NEW 21.01.19 16:18 
в ответ kaktus2013 21.01.19 15:35

Год спустя всё тот же Лансет опубликовал статью, которая предоставила на 100% противоположные результаты. Проблема с конкретно этой публикацией следующая - они кинули в одну корзину западные страны с высоким уровнем медицины, где умереть преждевременно от инфаркта не так-то просто, и бедные страны с высоким потреблением углеводов, где люди мрут от первого же инфаркта, и где нет никакой профилактики. Где самый высокий уровень смертности от ССЗ? В нищих странах Средней Азии. Надо смотреть на исследования где учитывался уровень медицины, а не на это фуфло, где не смогли учесть элементарнейшие кофакторы.

kaktus2013 коренной житель21.01.19 16:43
NEW 21.01.19 16:43 
в ответ Van Doren 21.01.19 16:18, Последний раз изменено 21.01.19 18:31 (kaktus2013)

Наверное ему тоже платят, как в 60 годы сахарная индустрия :))))

kaktus2013 коренной житель21.01.19 19:25
NEW 21.01.19 19:25 
в ответ nata.win 21.01.19 11:05, Последний раз изменено 21.01.19 19:26 (kaktus2013)
Вот этой психологической состовляющей пожалуй слишком мало внимания уделяется либо не уделяется совсем.

На самом деле никто не знает как лечить толстых. Одни теории кругом и никакого толка.


Wenn sich viel Fett im Körper festsetzt, verändern sich biologische Prozesse. Menschen mit krankhaftem Übergewicht können abnehmen – aber ihr Körper kämpft dauerhaft darum, die Kilos zurückzuholen.
Einfach weniger essen, sich mehr bewegen. Das kann man Leuten raten, die krankhaft übergewichtig sind. Es ist in etwa, als würde man einem Depressiven raten, einfach mal ein bisschen mehr Spaß zu haben.
Fettleibigkeit ist keine schlechte Eigenschaft, die mit ein paar Verhaltenstipps bekämpft werden kann, sondern eine Krankheit, die chronisch werden, die Abläufe im Körper grundlegend verändern kann – und von Ärzten ernst genommen werden sollte.
Das schreiben Mediziner, die seit Langem erforschen, warum Menschen viel zu dick werden, in einem Aufruf im Journal "The Lancet Diabetes & Endocrinology".
Der "biologische Druck" zurück zum Höchstgewicht
Auch Menschen mit großem Übergewicht könnten zwar durch Diäten und Bewegung abnehmen. Je mehr Gewicht ein solcher Mensch verliere, desto stärker versuche sein Körper aber, dem Abnehmen entgegenzuwirken.
Dieser "biologische Druck" halte an, bis der Körper wieder sein Höchstgewicht erreicht habe. Das Übergewicht werde quasi in den Körper eingeschrieben.
Darauf deuten Studien hin, schreiben die Fachleute um Christopher Ochner, Arzt und Psychiater am Mount-Sinai-Krankenhaus in New York. "Wir nehmen an, dass nur sehr wenige Menschen jemals ganz von ihrem Übergewicht geheilt werden", schreiben sie.
Der Körper eines Menschen, der krankhaft übergewichtig war, unterscheide sich auch nach einem Abnehmprogramm grundlegend von dem eines Menschen, der nie viel zu schwer war.
Die Fettspeicherkapazität des ehemals Übergewichtigen ist größer, die Verarbeitung des Botenstoffs Dopamin in seinem Gehirn und sein Hormonhaushalt verändert.
Mehr als 140 Gene haben Einfluss auf das Körpergewicht
Dass Übergewicht eine Krankheit ist, die nicht mit simplen, auf alle Menschen passenden Tipps zu bekämpfen ist, darauf deuten auch die Ergebnisse einer weltweiten Genomstudie hin.
Forscher haben das Erbgut von mehr als 300.000 Menschen analysiert und mehr als 140 Gene gefunden, die beeinflussen können, ob ein Mensch zu dick wird – und wie stark sein Übergewicht seine Gesundheit angreift.
Bevor diese Forschung so weit vorangeschritten ist, dass jeder Übergewichtige nach einem Gentest eine persönliche Abnehmtherapie verordnet bekommt, raten die Autoren des Aufrufs in "The Lancet" bei der Behandlung zur Nachsicht mit den Patienten.
Es liege nicht an ihrem schwachen Willen, wenn Fettleibige schnell wieder zunähmen. Magenbandoperationen oder Medikamente könnten helfen, die biologischen Prozesse zu korrigieren.
Noch besser sei natürlich, die Menschen würden gar erst nicht so schwer werden. "Übergewicht ist weitaus schwerer zu behandeln, wenn es sich erst einmal festgesetzt hat."

Рыдаю.

Cataplana свой человек21.01.19 19:51
Cataplana
NEW 21.01.19 19:51 
в ответ kaktus2013 21.01.19 19:25

Нп


Что происходит

Эта диета направлена достижение кетоза -состояния обмена веществ, при котором жирные кислоты преобразовываются в кето-тела, используемые в качестве источника энергии вместо глюкозы из углеводов. Когда в организм не поступает глюкоза в течение 36-48 часов, метаболизм переходит в режим кетоза.

Вред

Преобладание белковых продуктов в ежедневном рационе грозит серьезными проблемами в первую очередь тем, у кого есть заболевания почек или наследственная предрасположенность к ним. Такое питание увеличивает нагрузку на почки, а в результате ведет к образованию камней в почках или развитию подагры.

Когда из рациона исчезают овощи, фрукты, крупы и бобовые, создается серьезный дефицит клетчатки, а также необходимых минералов и витаминов, которые служат катализаторами метаболических реакций. При отсутствии этих веществ скорость обмена веществ падает и цель похудеть и отлично выглядеть становится все менее достижимой.

Часы повешали сюдой, хорошо ходют. (Диалекты)
  nata.win патриот21.01.19 20:32
nata.win
NEW 21.01.19 20:32 
в ответ kaktus2013 21.01.19 19:25
Menschen mit krankhaftem Übergewicht können abnehmen – aber ihr Körper kämpft dauerhaft darum, die Kilos zurückzuholen.

Знакомо. Про себя - справедливости для надо сказать вес возвращается, когда спорта меньше становится или в питании косячу. Ну ничего, волю в кулак и дальше. Но без интенсивного спорта (сейчас 5 раз в нед.) и очень умеренного питания в районе 1200 ккал сразу привесы. безум

kaktus2013 коренной житель21.01.19 21:28
NEW 21.01.19 21:28 
в ответ Cataplana 21.01.19 19:51

О мама дарахая, уже 13 страниц исписали. Соотношения и рацио обсудили. Народ ломает копья насколько вредно большое потребление жира. И тут выходит на сцену Cataplana и сообщает:"Преобладание белковых продуктов в ежедневном рационе ..."

Капец. Обнять и плакать.


NachDeutschland коренной житель21.01.19 23:03
NachDeutschland
NEW 21.01.19 23:03 
в ответ kaktus2013 21.01.19 21:28

И непонятно, что же делать тем, у кого безо всяких диет мясо во главе угла, стола и холодильника, по совершенно искренней любви? :)

Что совой об пень, что пнём об сову.
Van Doren коренной житель22.01.19 02:39
Van Doren
NEW 22.01.19 02:39 
в ответ kaktus2013 21.01.19 06:41, Последний раз изменено 22.01.19 03:52 (Van Doren)

Почему то же они в них впадают? Значит есть причина.

Потому что едят аддиктивную еду. А насчет стремления мозга вернуть прежний вес - читайте Стефана Гиене. Установочный вес зависит от аддиктивности еды. То есть вес, к которому стремится мозг, значительно выше на печеньках-мороженом, чем на натуральных простых продуктах без особых вывертов в приготовлении. Поэтому многие люди худеют просто исключая самые аддиктивные продукты из рациона.

Zireael коренной житель22.01.19 09:54
Zireael
NEW 22.01.19 09:54 
в ответ Cataplana 21.01.19 19:51
Вред

Преобладание белковых продуктов в ежедневном рационе грозит серьезными проблемами в первую очередь тем, у кого есть заболевания почек или наследственная предрасположенность к ним. Такое питание увеличивает нагрузку на почки, а в результате ведет к образованию камней в почках или развитию подагры.

Когда из рациона исчезают овощи, фрукты, крупы и бобовые, создается серьезный дефицит клетчатки, а также необходимых минералов и витаминов, которые служат катализаторами метаболических реакций. При отсутствии этих веществ скорость обмена веществ падает и цель похудеть и отлично выглядеть становится все менее достижимой.


Такое ощущение, что автор понятия не имеет, о какой диете он пишет. Явно не о кето.В кето белковые продукты преобладать не должны! Наоборот, перебор белка из кетоза выбивает. Преобладать должны жиры.

Фрукты, крупы и бобовые из рациона исключаются, да.

НО НЕ ОВОЩИ!

Овощи как раз важная составляющая рациона на кето. Но не картошка, конечно. Преобладать должны зеленые листовые овощи (в которых как раз витаминов и микроэлементов больше, чем в крупах и фруктах вместе взятых). По сути все 20г чистых углеводов (клетчатка не считается! ее можно сколько угодно) надо добирать из овощей. Иногда разрешены ягоды в небольшом количестве, орехи.

Если эти условия соблюдать и есть достаточно овощей, то ничего никуда не замедлится. При условии, что не слишком большой дефицит калорий - он на любой диете может замедлить обмен веществ, не только на кето.

Simple Nothing is f*cked22.01.19 10:06
Simple
NEW 22.01.19 10:06 
в ответ Zireael 22.01.19 09:54

Есть люди, которые вообще не едят растительную пищу (карнивор) и прекрасно себя чувствуют.

Я как-то общался с одной такой. У нее за полтора года карнивор мочевая кислота упала ниже верхней нормы, а была почти в полтора раза выше.

Van Doren коренной житель22.01.19 10:19
Van Doren
NEW 22.01.19 10:19 
в ответ Zireael 22.01.19 09:54

А покажите мне пример полноценной по всем микронутриентам кето-диеты на день. Вобьём её в кронометр, и посмотрим, сколько чего не хватает.

kaktus2013 коренной житель22.01.19 10:34
NEW 22.01.19 10:34 
в ответ Van Doren 22.01.19 10:19

А у дяди Лайла полноценно по микронутриентам?

Вот Лайл Макдональд в "Rapid Fat Loss" предлагает кетогенную диету с абсолютным минимумом жиров. https://store.bodyrecomposition.com/product/rapid-fat-loss...
  Кроликова постоялец22.01.19 11:10
NEW 22.01.19 11:10 
в ответ Simple 22.01.19 10:06
Есть люди, которые вообще не едят растительную пищу (карнивор)

попробую в ближайшее время, уже несколько дней про карнивор читаю. Кстати, сегодня уже 52,6 вместо 56кг две недели назад, вода конечно, но всё равно приятно😊.

Simple Nothing is f*cked22.01.19 11:11
Simple
NEW 22.01.19 11:11 
в ответ Кроликова 22.01.19 11:10

👍

Zireael коренной житель22.01.19 11:32
Zireael
NEW 22.01.19 11:32 
в ответ Simple 22.01.19 10:06
Есть люди, которые вообще не едят растительную пищу (карнивор) и прекрасно себя чувствуют.
Я как-то общался с одной такой. У нее за полтора года карнивор мочевая кислота упала ниже верхней нормы, а была почти в полтора раза выше.

Да, я знаю. Но это тоже особый случай, там обмен веществ перестраивается полностью, кмк.

Van Doren коренной житель22.01.19 12:01
Van Doren
NEW 22.01.19 12:01 
в ответ Zireael 22.01.19 11:32

Но это тоже особый случай, там обмен веществ перестраивается полностью, кмк.

И большая часть полезных бактерий в кишечнике вымирает бесследно. Колоректальный рак уже в пути, встречайте.

5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все