Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

LCHF vs Кето- диеты

8680  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
kaktus2013 коренной житель18.01.19 09:22
NEW 18.01.19 09:22 
в ответ Van Doren 18.01.19 08:57

Можно еще голодать и тоже быть в кетозе. Значит ли это что гололание это тоже кетогенная диета?

Кетогенная диета даже взрослым эпилептикам не рекомендована, что уж тут о здоровых людях говорить.

#21 
Simple Nothing is f*cked18.01.19 09:28
Simple
NEW 18.01.19 09:28 
в ответ Van Doren 18.01.19 09:20, Последний раз изменено 18.01.19 09:29 (Simple)
альцгеймер, деменция
не доказано.

Полная цитата была

Аутоимунные заболевания, проблемы с кишечником и печенью, альцгеймер, деменция

Ах да, рак забыл упомянуть. Но это уже к теме ветки не относится.

#22 
kaktus2013 коренной житель18.01.19 09:31
NEW 18.01.19 09:31 
в ответ Van Doren 18.01.19 09:20
альцгеймер, деменция
не доказано.

А у этого Лайла все серьезно как с кето, штудиен там всякие и все доказано?

Вот Лайл Макдональд в "Rapid Fat Loss" предлагает кетогенную диету с абсолютным минимумом жиров.
#23 
Van Doren коренной житель18.01.19 09:34
Van Doren
NEW 18.01.19 09:34 
в ответ kaktus2013 18.01.19 09:31

У Лайла всё абсолютно серьёзно.

#24 
Van Doren коренной житель18.01.19 09:35
Van Doren
NEW 18.01.19 09:35 
в ответ Simple 18.01.19 09:28

Ах да, рак забыл упомянуть

А за подобное надо банить.

#25 
Simple Nothing is f*cked18.01.19 09:35
Simple
NEW 18.01.19 09:35 
в ответ kaktus2013 18.01.19 09:31

Так Van Doren же и утверждает, что "кето-секта" - это сплошные жулики и проходимцы.

#26 
Van Doren коренной житель18.01.19 09:37
Van Doren
NEW 18.01.19 09:37 
в ответ kaktus2013 18.01.19 09:22

Кетогенная диета даже взрослым эпилептикам не рекомендована, что уж тут о здоровых людях говорить.

Конкретно в самом краткосрочном кетозе ничего особо вредного нет. Вредно есть жиры сотнями грамм. Есть большей частью животную еду тоже не особо полезно. Ну и с микронутриентами там гарантированные кранты.

#27 
Simple Nothing is f*cked18.01.19 09:37
Simple
NEW 18.01.19 09:37 
в ответ Van Doren 18.01.19 09:35

За что? Я же не утверждал, что кето лечит рак.

#28 
kaktus2013 коренной житель18.01.19 09:38
NEW 18.01.19 09:38 
в ответ Van Doren 18.01.19 09:34

Ооо. А где и какие штудиен он проводил? Что то он скромно молчит о своих медицинских исследованиях.

#29 
kaktus2013 коренной житель18.01.19 09:41
NEW 18.01.19 09:41 
в ответ Van Doren 18.01.19 09:37
Конкретно в самом краткосрочном кетозе ничего особо вредного нет.

Кетогенная диета подразумевает нахождение не в краткосрочном кетозе, а в длительном. В этом был смысл исследований и ее применение.

#30 
Simple Nothing is f*cked18.01.19 09:58
Simple
NEW 18.01.19 09:58 
в ответ Van Doren 18.01.19 09:35

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5450454/

In conclusions, although studies in this field are rare and inconsistence, recent findings have demonstrated that KD can potentially inhibit the malignant cell growth and increase the survival time.

Так и не получил ответа на

Аутоимунные заболевания, проблемы с кишечником и печенью
#31 
Van Doren коренной житель18.01.19 10:03
Van Doren
NEW 18.01.19 10:03 
в ответ Simple 18.01.19 09:58

Вишня ныне развесистая.

#32 
Van Doren коренной житель18.01.19 10:14
Van Doren
NEW 18.01.19 10:14 
в ответ kaktus2013 18.01.19 09:41

Кетогенная диета подразумевает нахождение не в краткосрочном кетозе, а в длительном

Длительный кетоз убивает альфа и бета клетки в поджелудочной железе.

#33 
kaktus2013 коренной житель18.01.19 10:20
NEW 18.01.19 10:20 
в ответ Van Doren 18.01.19 10:14

Все зависит от ситуации. Кому то приходится выбирать между двух зол.

#34 
Van Doren коренной житель18.01.19 10:29
Van Doren
NEW 18.01.19 10:29 
в ответ kaktus2013 18.01.19 10:20
kaktus2013 коренной житель18.01.19 10:38
NEW 18.01.19 10:38 
в ответ Van Doren 18.01.19 10:29, Последний раз изменено 18.01.19 10:39 (kaktus2013)
Frühere Studien sowohl mit Mäusen als auch bei Menschen mit Typ-2 Diabetes haben gezeigt, dass eine Diät, die arm an Kohlehydraten ist, die Insulinempfindlichkeit der Beta-Zellen verbessert. Vor diesem Hintergrund fütterten die Forscher die übergewichtigen Mäuse mit einer speziellen kohlehydratarmen Kost („ketogene Diät“) und es gelang ihnen damit die Funktion der miRNA-184 wiederherzustellen. Gleichzeitig brachten sie sowohl das Wachstum der Beta-Zellen als auch die Insulinausschüttung unter Kontrolle.

А вот исследования проводились в связке кетогенная диета и Beta-Zellen.

https://www.mdc-berlin.de/de/news/archive/2014/20140108-mdc-forscher__neue_erkenntnisse__ber_beta-

#36 
kaktus2013 коренной житель18.01.19 10:50
NEW 18.01.19 10:50 
в ответ Van Doren 18.01.19 10:29

А что там по поводу серьезных штудиен Лайл Макдональда?

#37 
  otkin прохожий18.01.19 11:15
NEW 18.01.19 11:15 
в ответ ***Lucky*** 18.01.19 06:00, Последний раз изменено 18.01.19 11:19 (otkin)
Думала, что мужу на таком питании будет легче сбросить


Хотите честный взгляд? И неприятный?
Ваш муж никогда не сбросит вес. Почему? До тех пор, пока он сам не придёт сюда и не начнёт сам интересоваться. А так , не забывая что человек ленив и жалостлив к себе.... Попробуйте ему предложить не диеты разнообразные, а ....

Сначала. Исключить алкоголь, сахар(и всё,что с ним связано, разве что шоколад 85% и один фрукт в день), уменьшить потребление соли. Убрать хлеб и все макаронные изделия, все копчёности, колбасы, маринованности. Пусть это будет такой своеобразный пост(до пасхи). Вес уйдёт уже и без диеты.

Или. Чтобы доказать себе, что что-то можешь: делать один день в неделю разгрузочный день. ПусТъ понедельник. Но это не ограничение питания, а не есть с воскресеного вечера до утра во вторник. И хотя бы 1 месяц. Сможет? Докажет себе, что он на что-то большее способен. Ну хотя бы добавить сначала потом часовые кардиотренировки. А дальше....мозги начнут сами уже работать и предпринимать что-нибудь ещё. Вы думаете почему, ну такие как я, тренируются практически каждый божий день(да, это уже для таких наркотик)? Здоровье? Ну само собой. Не только. Такие могут себе позволить практически любые отклонения в "жратве": всё равно всё "выгонится", переработается.

Выделенное неприятно? Ничего страшного, может какое-нибудь противодействие сказанному найдётся(но опять не забывая, что оправдания к ничего неделанию всегда найдутся).

#38 
Van Doren коренной житель18.01.19 11:20
Van Doren
NEW 18.01.19 11:20 
в ответ kaktus2013 18.01.19 10:38, Последний раз изменено 18.01.19 11:40 (Van Doren)

Frühere Studien sowohl mit Mäusen als auch bei Menschen mit Typ-2 Diabetes haben gezeigt, dass eine Diät, die arm an Kohlehydraten ist, die Insulinempfindlichkeit der Beta-Zellen verbessert

🤣🤣🤣 Бета-клетки производят инсулин, им не надо быть к нему чувствительными 🤣🤣🤣 А вот что происходит в реальности - так это отравление мышечных клеток жирными кислотами ввиду слишком низкого инсулина https://blogs.germany.ru/1185115/10638920.html


PS Если почитать оригинальную работу, то там всё совсем не так. Они кратковременно схуднули мышиную модель ожирения с отключенным лептином. От этого похудания ей стало лучше. Но вообще они там в основном измеряли пару вещей в поджелудочной, по-настоящему чувствительностью к инсулину там не занимались. А журналисту писавшему пресс-релиз - оборвать все клавы.

#39 
Van Doren коренной житель18.01.19 11:23
Van Doren
NEW 18.01.19 11:23 
в ответ kaktus2013 18.01.19 10:50

А что там по поводу серьезных штудиен Лайл Макдональда?

В книге The Ketogenic Diet: A Complete Guide for the Dieter and Practitioner 600 ссылок. Хотя это устарело уже.

#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все