русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

безкаменный холецистит

2150  1 2 3 alle
san-na
Carpal Tunnel06.01.19 15:32
san-na
06.01.19 15:32 

на днях поставили этот диагноз : akute Cholezystitis.


а я склоняюсь, что все таки хронический, та как много лет имела давящие едва ощутимые боли в правом подреберье, которые я игнорировала.

Врачи стали сразу настаивать на операции по удалению желчного хммм. не хочу !


Пока прописали антибиотики. Про диеты уже все прочитала.


Кто как в реальности смог избавитсься от холецистита без операции?


и кто уже живет без желчного и как это повлияло на качество жизни ?

#1 
chir_rus
old hand06.01.19 16:22
chir_rus
NEW 06.01.19 16:22 
in Antwort san-na 06.01.19 15:32

вряд ли острый, если у Вас есть силы писать здесь :) хотя всяко бывает, конечно


обычно на УЗИ (воспаление) это хорошо видно. ТО, что не видно камней, к сожалению, не значит, что их нет. Желательно, конечно, еще знать показатели крови. Ну и главное - клиническая картина

Кто как в реальности смог избавитсься от холецистита без операции?


есть такая возможность - но обычно до следующего приступа.

и кто уже живет без желчного и как это повлияло на качество жизни ?

Если плановом порядке - ДО развития осложнений - обычно без последствий (по крайней мере ощутимых). На фоне острого - сморя когда - если в самом начале -то так же как и в плановом порядке. Если с присоединившимся панкреатитом или желтухой - то по всякому, в зависимости от того, что еще кроме самой операции пришлось сделать

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#2 
san-na
Carpal Tunnel06.01.19 16:46
san-na
NEW 06.01.19 16:46 
in Antwort chir_rus 06.01.19 16:22

острый он был перед обращением к врачам.

Может, конечно, я перевираю с острым, но , проснувшись ночью от боли, дышать могла только в стоячем положении неглубокими вдохами.


В первый день хаус арц на узи ничего подозрительного не увидел и послал меня домой;


на второй день поехала в скорую, где на узи они уже определили изменение желчного, но и без особой уверенносто поставили этот диагноз, так как не нашло камней


ТО, что не видно камней, к сожалению, не значит, что их нет


Как же так ??

#3 
Mamina0
Carpal Tunnel06.01.19 17:38
Mamina0
NEW 06.01.19 17:38 
in Antwort san-na 06.01.19 15:32

Пару месяцев назад удалили желчный. До этого , пару лет плохо было в правом боку. Я не знала, что это желчный. Ходила по врачам, и результат, что всё хорошо. Только анализы крови плохие. Пока приступы не начались и всё равно, врач не верил, что это желч ный, хотя и камни видели. Уже осенью попала с приступом в больницу, через 6 недель сделали оп. Одно успокаивает, что не случится опять приступ. Болит помаленьку, но терпеть можно. Стараюсь придерживаться здорового питания, но не такого сильного, как до операции. До операции сидела почти на воде и сухарях. Сейчас могу много чего себе позволить, но не хочу. Похудела , конечно хорошо. Но очень быстро. Сейчас обострились другие проблемы, и ещё заметила страную аллергию. Пока никак не могу понять на что выскакивает. Хочу поменять домашнего врача, даже не знаю , есть ли смысл. Попасть к алергологу не могу, н кто не берет, хотела что бы тест сделал, на что аллергия. Пока такие последствия. Да, ещё нужно наладить работу кишечника.

- И глаза у меня добрые и рубашка смирительная…!!))
#4 
Бамбино
Carpal Tunnel06.01.19 17:52
Бамбино
NEW 06.01.19 17:52 
in Antwort san-na 06.01.19 15:32, Zuletzt geändert 06.01.19 19:19 (Бамбино)

Купите где нить в альнатуре настоящую овсянку - крупу. Только именно крупу , не плющеную овсянку.

Вечером залейте ее водой и поставьте на ночь в холодильник.

Утром сварите кашу на воде, можно добавить изюм . Немного соли. Можно и немного сливочного масла добавить в тарелку.

Делайте такую кашу каждый день.

Это мне когда то очень опытный врач посоветовал.

В свое время очень помогло.

Забыла про эту ноющую боль в правом боку.

Если через месяц - два значительного улучшения не почувствуете, то значит этот способ уже не может помочь.

Если поможет , то такую кашу нужно и потом есть не каждый день , но хотя бы 2 - 3 раза в неделю.

И еще я много лет делаю медицинский тюбаж с минералкой и грелкой .

Но у меня совершенно точно было обследовано, что камней нет , но нарушен отток желчи.

Периодический тюбаж очень хорошее средство , но нужно на 100% знать , что камней нет.

И еще - понаблюдайте - может быть больше ныть в правом боку начинает, когда у вас какое то нервное напряжение, стресс, переживания.

Это как правило очень влияет.

Я почувствовала эту проблему, когда ставила на рельсы бизнес и начала за все переживать.

И потом заметила очень тесную связь - как только какой стресс , напряжение - то начинается.

Врачи так же подтвердили сильное влияние стресса и даже просто небольшого нервного напряжения .

Очень важно психологическое равновесие и побольше двигаться .

Ну и то что выше написала.

Тогда может быть этих мер будет достаточно, чтобы наладить работу желчного пузыря .

Это - конечно , если камней действительно нет.

#5 
san-na
Carpal Tunnel06.01.19 23:01
san-na
NEW 06.01.19 23:01 
in Antwort Бамбино 06.01.19 17:52

спасибо.


я стараюсь не есть глютеносодержащие продукты. Гречка не подойдет?

#6 
asja02
journeyman06.01.19 23:03
NEW 06.01.19 23:03 
in Antwort san-na 06.01.19 16:46

возможно не камень ,а щебень , так было у меня.Узи не показывало ,но до 3 приступа, и каждый раз все сильнее.Пришлось удалить желчный , а в нем типа щебня.Живу без желчного и рада ,что во время удалила.

#7 
Бамбино
Carpal Tunnel06.01.19 23:39
Бамбино
NEW 06.01.19 23:39 
in Antwort san-na 06.01.19 23:01

нет гречка не заменит.

мне врач тогда объяснял, почему нужна такая овсянка при проблемах с желчным, но я точно уже не помню.

#8 
Emilinda
Carpal Tunnel07.01.19 00:39
Emilinda
NEW 07.01.19 00:39 
in Antwort san-na 06.01.19 15:32

Уже лет 15 как живу без желчного пузыря. Никаких проблем, никаких диет после операции. Камень был один, но довольно большой. Не стала ждать, как только приступы начались, так сразу и удалила. Ни разу не пожалела.

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
#9 
chir_rus
old hand07.01.19 07:48
chir_rus
NEW 07.01.19 07:48 
in Antwort san-na 06.01.19 16:46
Как же так ??

УЗИ это очень гетерогенный по данным исследования метод - то есть, бывает, что разные врачи видят разное. Не исключено, что мелкие камни не видно, а они не менее опасны, чем крупные, я даже бы предположил, что более - им проще "проскользнуть" в общий желчный проток и вызвать желтуху или панкреатит.

Второй момент - есть разные виды камней, как прямо в урологии - чем меньше солей кальция в них (а в некоторых - например, холестериновых их нет вообще), тем хуже их видно именно как" камни" на узи.

В третьих, есть ситуации когда воспаление возникает действительно без камней, без единого внутри пузыря, но это редко, и от этого воспаление становится не менее опасным.

Типичная узи картина, соответствующий анализ крови и наличие жалоб - формально являются показанием к оперативному лечению.

И с другой стороны - только камни желчного пузыря без жалоб или изменений в крови - не являются показанием к операции (раньше, считалось необходимым в любом случае удалять желчный пузырь, если есть камни)

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#10 
agnez
addict08.01.19 14:19
NEW 08.01.19 14:19 
in Antwort san-na 06.01.19 15:32

добрый день.Подскажите,какие антибиотики вам выписали?

#11 
herbst2009
Carpal Tunnel09.01.19 01:56
herbst2009
NEW 09.01.19 01:56 
in Antwort Бамбино 06.01.19 17:52
Это - конечно , если камней действительно нет.

а если есть, нельзя такую овсянку есть? не пойму, в чем разница...

#12 
Бамбино
Carpal Tunnel09.01.19 07:05
Бамбино
NEW 09.01.19 07:05 
in Antwort herbst2009 09.01.19 01:56, Zuletzt geändert 09.01.19 07:09 (Бамбино)

это к тюбажу относилось в частности - нельзя делать тюбаж при камнях и все эти меры в комплексе могут иногда помочь , если камней нет.

#13 
  Frau85
member09.01.19 09:14
NEW 09.01.19 09:14 
in Antwort san-na 06.01.19 15:32

15 лет живу с хроническим холециститом. Без камней, но со взвесью в желчном. Нестабильный перегиб в его хвосте, тоже не очень приятные ощущения, которые предугадать нельзя.

Реакция на лекарства, алкоголь, что-то ему не понравилось, давящими болями в правом подреберье.

В эти моменты пью Cynara AL, зависит от того как болит, разово или неделю поофилактически.

2 раза в год полный курс, февраль и август.

Если идёт воспаление, жёсткая диета на пару месяцев и антибиотики с желчегонными. Затем плавный переход на обычное питание.

Если будете бороться за него, приучайтесь к жёсткой самолисциплине, не каждый сможет.

Главное не переусердствовать и не пропустить нужный момент, когда действительно, пора удалять.

#14 
Flut
stranger09.01.19 14:08
NEW 09.01.19 14:08 
in Antwort san-na 06.01.19 15:32

У меня было воспаление желчного без камней. Возникла очень сильная боль в спине, я думала, что это какое-нибудь защемление в позвонке, были уже такие боли. Но в больнице сделали несколько раз УЗИ, показали наверное десяти врачам и решили, что всё-таки желчный. Сразу же прооперировали. Видимо, воспаление было большое, я после операции была двое суток на капельницах, ни есть, ни пить нельзя было, температура 39,5. Сейчас всё нормально, но жирное ограничиваю, потому что организм не очень хорошо реагирует.

#15 
marbol6874
old hand09.01.19 17:32
marbol6874
NEW 09.01.19 17:32 
in Antwort Frau85 09.01.19 09:14
В эти моменты пью Cynara AL,

Рецепт от врача нужен? Привыкание вызывает?

#16 
  Frau85
member10.01.19 09:34
NEW 10.01.19 09:34 
in Antwort marbol6874 09.01.19 17:32
Рецепт от врача нужен?

Нет, это расторопша в капсулах.

Привыкание вызывает?

Для меня это единственный препарат, который я могу пить постоянно, на протяжении очень долгого времени и он работает так, как мне нужно.

А Вам надо пробовать.

Аккуратнее, если есть камни, а ещё лучше проконсультироваться с врачом, можно ли. У меня ощущение после 2 капсул, как будто я чувствую это движение, нарастает напряжение и давление, а потом все проходит, в т.ч и боль. Возможно, это моя взвесь так идёт через желчный.


#17 
marbol6874
old hand10.01.19 10:22
marbol6874
NEW 10.01.19 10:22 
in Antwort Frau85 10.01.19 09:34
Нет, это расторопша в капсулах.

Расторопша это Mariendistel

Я иногда капсулы покупаю.

А то что вы указали, это артишок:


#18 
  Frau85
member10.01.19 17:23
NEW 10.01.19 17:23 
in Antwort marbol6874 10.01.19 10:22, Zuletzt geändert 10.01.19 17:31 (Frau85)

Точно! Это я с Carsil перепутала, который я здесь не смогла найти и заменила на Cynara AL.

Я искала уже по любому срставляющему компоненту, которые были в Хофитол и в Карсил, а они, как раз, разные, в одном расторопша, в другом артишок.

#19 
marbol6874
old hand10.01.19 20:59
marbol6874
NEW 10.01.19 20:59 
in Antwort Frau85 10.01.19 17:23

Значит вы советуете лучше артишок попринимать? А я всё расторопшей лечилась)

#20 
marbol6874
old hand11.01.19 09:16
marbol6874
NEW 11.01.19 09:16 
in Antwort Бамбино 06.01.19 17:52
Купите где нить в альнатуре настоящую овсянку - крупу. Только именно крупу , не плющеную овсянку.

Овсянки у меня не было, зато я нашла пшеницу и сварила её по вашему рецепту,, просто так её кушать суховато, тогда я к ней сделала компот из сухофруктов, получилась кутья, ну вот ем её уже второй день.

#21 
  Frau85
member11.01.19 17:08
NEW 11.01.19 17:08 
in Antwort marbol6874 10.01.19 20:59

Здесь советовать что-то очень сложно. Мы все разные, что подойдёт мне, может не подойти вам. У меня нет выбора, мне что-то надо пить.

По моим ощущениям, Карсил (расторопша) мне помогал меньше, его надо было увеличивать в дозировке, если я принимала его покурсово. Действия его я не ощущала остро, просто минут через 30 отпускало.

Хофитол (артишок) в одно время исчез в России, пришлось переходить снова на Карсил. Так вот на нем у меня ощущения быстрые, ясные, нарастает напряжение, а потом сразу легко, как будто чувствую движение.

За 2 с небольшим года здесь ни разу не увеличила дозировку. Одномоментно = 2 капсулы. Иногда одного - двух приёмов бывает достаточно.

Cynara AL действует тоже быстро, могу сказать, что даже эффективнее, чем Хофитол.


Попробуйте, может вам он больше понравится), а может напишете, что идите вы гулять, с вашим артишоком)

#22 
marbol6874
old hand12.01.19 10:11
marbol6874
NEW 12.01.19 10:11 
in Antwort Frau85 11.01.19 17:08

Спасибо за подробный ответ, я понимаю что это всё индивидуально, в любом случае притензий не ждите.

За 2 с небольшим года здесь ни разу не увеличила дозировку. Одномоментно = 2 капсулы. Иногда одного - двух приёмов бывает достаточно.

Я по другому принимаю: куплю коробочку и по инструкции принимаю до последней таблетки, потом перерыв.


#23 
  Frau85
member12.01.19 11:31
NEW 12.01.19 11:31 
in Antwort marbol6874 12.01.19 10:11
Я по другому принимаю

Я принимаю курсово 2 раза в год в качестве профилактики, февраль и август, перед началом весеннего и осеннего обострения. Там строго по инструкции.

Но у меня ещё есть реакция на что-то. Например, бокал вина, который бывает очень редко, может пройти сейчас, а спустя месяц этот же бокал того же вина отдаёт в правое подреберье. Тогда 2 капсулы одномоментно, если полностью не отошло, ещё две через 4 часа. Обычно проходит.

Если вынуждена пить антибиотики, пью их только с капсулами. Тогда приём по 1 капсуле 4 раза в день. И после антибиотика ещё на 2 недели. Иначе я от боли загнусь.

Может среагировать на жареную картошку, на слегка жирное мясо, что ему не понравится в определенный момент, я не могу предугадать.

В остальное время я стараюсь ничего не пить, не люблю лишний приём таблеток, даже если они и растительного происхождения. Я не знаю, на что из них и на какой компонент среагирует желчный. Ещё пример, Эутирокс я пью спокойно, а L - тироксин, от другого производителя, с другим составом дополнительных компонентов не могу, слягу с болью.

И да, сильно диеты я не придерживаюсь, ем все, но в разумных количествах. Если болит и не проходит, тогда да, вне курса провожу длительный приём, чтобы снизить нагрузку и сажусь на диету.

Парадокс...)

#24 
marbol6874
old hand12.01.19 11:56
marbol6874
NEW 12.01.19 11:56 
in Antwort Frau85 12.01.19 11:31
И да, сильно диеты я не придерживаюсь, ем все, но в разумных количествах

А я почти всегда на диете, Как же я от неё устала!!!!! Но у меня кроме холестериновых камней ещё и рефлюкс))

#25 
  Frau85
member12.01.19 13:47
NEW 12.01.19 13:47 
in Antwort marbol6874 12.01.19 11:56

И у меня, рефлюкс - эзофагит, гастродуоденит. Рефлюкс был таков, что гортань постоянно была раздражена, приходилось постоянно применять спрей.

Тут важно один раз хорошо пролечить. У меня, в свое время были в комплексе Урсосан, Смекта, Хофитол, Омез и что-то ещё, не помню, давно это было, вобэнзим, но в это время или нет и совместно ли, не помню. Пила долго, особенно Омез, месяца 3, по определённой схеме от врача.

Сейчас тьфу-тьфу, только иногда Гевискон в таблетках.

Главное успеть вовремя подхватить.

Но понемногу я могу что - то себе позволить.

В последний год так увлеклась, что 20 кило в плюс. Надо что - то делать)


Может вам с вашей проблемой к гастроэнтерологу?

#26 
marbol6874
old hand12.01.19 14:20
marbol6874
NEW 12.01.19 14:20 
in Antwort Frau85 12.01.19 13:47
Может вам с вашей проблемой к гастроэнтерологу?

😀😀 У меня очень давно эта проблема)

Каждые 2 года Гастроскопия, недавно почти год принимала Ursofalk, время от времени по пол года Pantoprazol, уже более 15 лет не ем после 6 вечера, бывают улучшения, особенно в отпуске, если куда нибудь улетаем на юг , а также летом. Скорее всего это психологические причины, хотя всё, что может это вызвать давно исключила, всем довольна, но к сожалению совсем не проходит.

последний год так увлеклась, что 20 кило в плюс. Надо что - то делать)

Последние несколько лет я мечтаю поправиться, но с диетой это ни как не удаётся 😖

#27 
  Frau85
member12.01.19 16:28
NEW 12.01.19 16:28 
in Antwort marbol6874 12.01.19 14:20
😀😀 У меня очень давно эта проблема

Поняла, сожалею... (

#28 
Mar-Lu
Carpal Tunnel13.01.19 10:55
Mar-Lu
NEW 13.01.19 10:55 
in Antwort Бамбино 06.01.19 17:52

Это перловка,есть в русском магазине и я ее очень люблю и печень любит тоже, Также как сварю,добавляю сезам,подсолнечник ,ложку чио и немного масла.

#29 
marbol6874
old hand13.01.19 12:41
marbol6874
NEW 13.01.19 12:41 
in Antwort Mar-Lu 13.01.19 10:55
Это перловка,есть в русском магазине и я ее очень люблю и печень любит тоже, Также как сварю,добавляю сезам,подсолнечник ,ложку чио и немного масла.

Речь вроде шла про овсянку) Или я что то пропустила? Или перловка тоже подойдёт?

#30 
Mar-Lu
Carpal Tunnel13.01.19 13:50
Mar-Lu
NEW 13.01.19 13:50 
in Antwort marbol6874 13.01.19 12:41

Да,это из овса.

#31 
madamSv
Carpal Tunnel13.01.19 16:10
madamSv
NEW 13.01.19 16:10 
in Antwort marbol6874 13.01.19 12:41, Zuletzt geändert 13.01.19 16:15 (madamSv)

Перловая крупа- это вид ячменной крупы в форме гладких зерен. А лечебными свойствами обладает именно - овес- овсяная крупа- не путайте! Это совсем разные злаки. Я не смогла найти тут в Германии натуральную-цельную Овсяную крупу. Привезла из России улыб


#32 
marbol6874
old hand13.01.19 16:42
marbol6874
NEW 13.01.19 16:42 
in Antwort madamSv 13.01.19 16:10

Я знаю что такое цельный овёс 😊, я его просто всегда в кофемолке перемалывала и варила кашу, а тут предлагают цельный кушать)

Я не смогла найти тут в Германии натуральную-цельную Овсяную крупу. Привезла из России улыб

Покупаю всегда в Edeke:

https://www.alnatura-shop.de/mehl-getreide/alnatura/hafer-...

#33 
Mar-Lu
Carpal Tunnel13.01.19 17:21
Mar-Lu
NEW 13.01.19 17:21 
in Antwort madamSv 13.01.19 16:10

Да,вы правы,но для печени она тоже очень полезная. А овес есть и в кауфланде и также в русском магазине. Но я прочитала,что перловка даже лучше для печени и я ее начала покупать и довольна.У меня ,как я уже писала,тоже нашли камни в желчном и настаивали на операции.В течении 8 мес. я ела каждое утро перловку и два раза по по.чайной ложки куркумы каждый день.И когда я решилась на операцию,пошла лечь в больницу-камней не оказалось. Это все было в прошлом году.

#34 
madamSv
Carpal Tunnel13.01.19 17:51
madamSv
NEW 13.01.19 17:51 
in Antwort marbol6874 13.01.19 16:42

Спасибо, буду искать в Едеке.))

#35 
  Frau85
member13.01.19 20:17
NEW 13.01.19 20:17 
in Antwort madamSv 13.01.19 17:51

Есть на Амазон, есть в любом Bioladen.


#36 
popcorn2010
member13.01.19 20:42
NEW 13.01.19 20:42 
in Antwort Mar-Lu 13.01.19 17:21

А какую куркума вы принимали и где покупали ?

#37 
Бамбино
Carpal Tunnel13.01.19 21:18
Бамбино
NEW 13.01.19 21:18 
in Antwort Mar-Lu 13.01.19 10:55, Zuletzt geändert 13.01.19 21:20 (Бамбино)

я писала про цельную именно овсянку. крупу .

советовал врач профессор - не абы кто.

именно несколько раз уточнил и объяснил, что именно нужна овсянка такая и как ее готовить.

если вам помогла перловка - то и хорошо тоже.

я тогда очень удивилась, что эта тупая боль и тяжесть через месяц буквально исчезла.

#38 
Mar-Lu
Carpal Tunnel13.01.19 21:21
Mar-Lu
NEW 13.01.19 21:21 
in Antwort popcorn2010 13.01.19 20:42

Обыкновенную,покупаю в кауфланде. Продолжаю пить и теперь,но уже не каждый день,т.к. у меня жирная печень и высокие триглицериды. Триглицериды тоже уменьшила,но очень высокие,статины принимать не могу,очень плохо переношу.Но очень довольна,что обошлась без операции,а проверял меня и профессор,очень разные исследования делал и даже мне домой позвонил и сказал,что запишет сам меня на операцию. Но я снова сказала,что подожду(была занята очень ему сказала),но через 4 месяца решилась. Так и обошлось.Подбирала много разных народных вариантов,много читала и выбрала такой.Куркуму я пол.ложечки чайной беру и пару ложечек йогурта или кефира.

#39 
Emilia2017
newbie13.01.19 23:05
NEW 13.01.19 23:05 
in Antwort Frau85 11.01.19 17:08

аналог красила - легалон

#40 
san-na
Carpal Tunnel14.01.19 08:59
san-na
NEW 14.01.19 08:59 
in Antwort agnez 08.01.19 14:19
добрый день.Подскажите,какие антибиотики вам выписали?

Amoxi-Clavulan Aurobindo

#41 
san-na
Carpal Tunnel14.01.19 09:11
san-na
NEW 14.01.19 09:11 
in Antwort marbol6874 13.01.19 16:42
Я знаю что такое цельный овёс 😊, я его просто всегда в кофемолке перемалывала и варила кашу, а тут предлагают цельный кушать)Я не смогла найти тут в Германии натуральную-цельную Овсяную крупу. Привезла из России улыбПокупаю всегда в Edeke:https://www.alnatura-shop.de/mehl-getreide/alnatura/hafer-...


я такие тоже купила и начала варить эту противную кашу ( от которой у меня сразу идут сопли , сказывается наличие глютена) , а потом увидела в описании :


Körner werden geschält und gedämpft


я так понимаю, что зерна уже обработаны производителем : удалена шелуха и обработка паром. Наверно, это не самое идеальное зерно.


Нужно искать в магазинах для животных ( птиц, лошадей) натуральный неочищенный овес.


#42 
Mar-Lu
Carpal Tunnel14.01.19 09:34
Mar-Lu
NEW 14.01.19 09:34 
in Antwort san-na 14.01.19 09:11

Вот почему я и перешла на перловку,я уже подзабыла. После овса(овсянки) я чувствовала как бы немного тошноту и мне было неприятно,но где я вычитала про перловку-сказать не могу. Но ощущение от перловки у меня и теперь такое-я ее хочу. Т.е. организм мне подсказывает. До этого я перебрала много разных вариантов,но подошел мне такой.

#43 
1 2 3 alle