Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Пищевая непереносимость

2763  1 2 3 все
GrandBudapest прохожий05.01.19 08:15
GrandBudapest
05.01.19 08:15 

Всем привет,

хотелось бы поговорить о пищевой непереносимости, в частности непереносимости Фруктозы ( Fructoseintoleranz). Столкнулась с такой проблемой ( Atemtest показал) и была как то озадачена. Что есть то теперь, что не есть??? Самое интересное, что это у меня не врождённая, а приобретённая непереносимость. Причины, по которым она появилось непонятны. Читаю много разной информации по теме.

Кто то считает, что это вид аллергии, а кто то разделяет пищевую аллергию и пищевую непереносимость. Как я для себя понимаю, - пищевая аллергия это внешние проявления в первую очередь ( сыпь, опухание глаз, насморк и тд), а пищевая непереносимость - это внутренние проявления. Например у меня частая тошнота мучала, слабость, тяжесть в животе и прочие "прелести" с ЖКТ. Делала узи, обследования всего ЖКТ через зонд под наркозом. Нашли только Хеликобакт, ок, вылечили, а проблема осталась. Тогда назначили Атемтесты. Вот на фруктозу и показало. Исключила все фрукты, сахар, хлеб, и большинство овощей. Стало полегче. Но исключить ВСЁ как то не выход. Это лишь устранить раздражитель, но не причину. Вот причину и пытаюсь выяснить.

Вобщем кому тема интересна, давайте пообщаемся?

Искала тематические группы на ФБ, но ничего не нашла, может плохо искала))

И ещё, почему тут пишу, здесь люди из Германии, значит продукты, медицинский подход и тд одинаковые.

#1 
  Aus der Schweiz постоялец05.01.19 11:12
NEW 05.01.19 11:12 
в ответ GrandBudapest 05.01.19 08:15

Как насчет протекающего кишечника (leaky gut)? Часто залечивание кишечника способствует тому, что многие непереносимости уходят.

#2 
Boni коренной житель05.01.19 11:23
Boni
NEW 05.01.19 11:23 
в ответ GrandBudapest 05.01.19 08:15

вы меня напомнили, 2 года назад тоже с этим столкнулась, 2 раза кишку глатала без наркоза, потом Атэмтест ,пол года таблетки, тоже очень много продуктов не принимает организм, даже геомопатические таблетки и мази . Тошнота присутствует частенько легкая, бананы и каки вообще желудок не принимает.

#3 
Boni коренной житель05.01.19 11:24
Boni
NEW 05.01.19 11:24 
в ответ Aus der Schweiz 05.01.19 11:12

что это такое?

#4 
Simple Nothing is f*cked05.01.19 13:06
Simple
NEW 05.01.19 13:06 
в ответ GrandBudapest 05.01.19 08:15

Посмотрите диету FODMAP. Если готовы идти дальше, то кето/безуглеводка.

#5 
miracle_girl посетитель05.01.19 13:06
miracle_girl
NEW 05.01.19 13:06 
в ответ GrandBudapest 05.01.19 08:15

Тоже с этой штукой, вот уже почти как год живу :) исключала сахар на пару недель - тоже лучше становилось в плане ЖКТ, но общее самочувствие было просто отвратительным.

Перелопатила интернет, как бы лечения нет, есть лишь способ облегчить симптомы и он же - диета. Есть ещё fruktaid, но мне супер сильно не помогает. Ещё вот все планирую неделек 6 попитаться по FODMAP, ищу подходящий момент :

#6 
  Aus der Schweiz постоялец05.01.19 13:12
NEW 05.01.19 13:12 
в ответ Boni 05.01.19 11:24, Последний раз изменено 05.01.19 13:18 (Aus der Schweiz)
Чёрный Ангел патриот05.01.19 14:39
Чёрный Ангел
NEW 05.01.19 14:39 
в ответ GrandBudapest 05.01.19 08:15

вообще называется это мальабсорбация, кишечник не может усвоить углевод


тестируйте, что можете

на голодный желудок лучше ничего. Сахар в чай там или в кофе можно заменить на Traubenzucker.

Киви, яблоки, груши, хурма, виноград, помидоры, паприка, мёд, сухофрукты самые злые продукты. (Шампанское или сладкое вино)

Обязательно читайте состав продуктов в магазине, сейчас очень много куда пихают сироп из фруктозы и глюкозы. Инулин тоже злая штука.

Таблетки можете попробовать Fructaid, но из за раз много надо выпить, чтобы было лучше с ними, от 4 до 6 штук, а они не дешёвые.


#8 
Boni коренной житель05.01.19 15:13
Boni
NEW 05.01.19 15:13 
в ответ Чёрный Ангел 05.01.19 14:39

у меня не на все реакция и ещё имеет значение в какое время суток ем, яблоки и белый виноград ем, помидоры по разному, паприку немогу, киви ем, мёд ем, а вот малиновое варенье нет :((( малину ем немного.

#9 
Yuli1 свой человек05.01.19 16:20
Yuli1
NEW 05.01.19 16:20 
в ответ GrandBudapest 05.01.19 08:15

Поджелудочную проверяли?

#10 
A.A.J. прохожий05.01.19 16:37
NEW 05.01.19 16:37 
в ответ GrandBudapest 05.01.19 08:15

Я знаю несколько людей с аллергией. И вот они как узнали об аллергии, так с тех пор и не едят этот продукт. Иначе, как они говорят, начнётся удушье, покраснения, вплоть до "вызывай скорую помощь". И я даже никогда не спрашивала, можно ли это вылечить.

Мой же случай это как раз всевозможные "непереносимости", не только глюкозы. Когда я пришла к врачу, который мне и назначил все тесты, он никак не отреагировал, сказал только, что таких высоких показателей как у меня, он ещё никогда не видел. От коллеги узнала, что в таком случае нужна консультация диетолога, т.к. из -за непереносимости глюкозы, я не могу просто отказаться от всего, для этого нужен специалист.

Я узнала у своей кранкенкассы, они сказали "без проблем. Берите справку у врача, который мне назначил тест. Ищите диетолога, и мы оплатим 80%". Т.к. это было недавно, я смогла только взять справку у врача. Он отметил, что при выборе диетолога, я должна спрашивать, специализируются ли они на "непереносимости". Потом посмотрим как это будет.

От себя могу сказать, я не ищу причину своих непереносимостей. Для меня это просто "организм перестал справляться со своей задачей". Главное, попытаться хоть как-то изменить ситуацию, чтобы это проблема не загнала полностью в угол. Поэтому вариант "ничего не есть" это не вариант.

Мне сыграло на руку то, что я с детства "плохой и переборчивый едок". Поэтому многое, что мне как бы нельзя есть, я и так не люблю и не ем. А всё остальное, я ем в таких маленьких количествах, что "непереносимость" не даёт о себе знать, или я просто не замечаю. Единственная разница - раньше я не знала, почему у меня недомогания, а теперь знаю.

Если Вы прочитали хоть одну книгу на эту тему, то там написано, как себя вести. Например, не есть "непереносимые" продукты на голодный желудок. И я это могу полностью подтвердить. Второе - диета. Для начала нужно попробовать отказаться от многого, лучше конечно, от всего, что содержит глюкозу, но сами вы в этом случае не справитесь. Здесь нужен специалист. Читала в книге, зачастую глюкоза "зашифрована" и Вы думаете, что её в продукте нет, а она на самом деле есть, Вы продолжаете её употреблять не зная, и поэтому не можете полностью вылечиться. Когда же Вы отказываетесь от всего, даёте организму отдохнуть, нужно постепенно и в очень маленьких количествах пытаться организму привыкать к глюкозе. И потом постепенно увеличивать нагрузку. Как я прочитала в книге, может быть шанс полного выздоровления. Но повторюсь в третий раз, без специалиста не обойтись, и без силы воли тоже. Потому что Вы обязаны знать, можно ли Вам есть тот или иной продукт; сколько глюкозы содержится в том или ином продукте; а при маленьких порциях измерять, например не больше 10 гр. в день.

И самое последнее, никто не знает Ваш организм лучше Вас самой, ни врач, ни диетолог, ни какая-то книга. Узнавайте, после каких продуктов как Вы себя чувствуйте. Подходят ли Вам разные комбинации. В какое время суток что едите. Есть ли у Вас распорядок или Вы едите по желанию. Да, дажe стресс и любые другие ситуацию могут влиять. Мне сразу сказали, чтобы я вела дневник, что-когда-сколько съела и как себя чувствовала.

В общем, Удачи.


#11 
GrandBudapest прохожий05.01.19 19:51
GrandBudapest
NEW 05.01.19 19:51 
в ответ Aus der Schweiz 05.01.19 11:12
leaky gut

Никогда не слышала, это то же самое, что и Reizdarm?

Часто залечивание кишечника способствует тому, что многие непереносимости уходят.

А как происходит это залечивание?

#12 
GrandBudapest прохожий05.01.19 19:53
GrandBudapest
NEW 05.01.19 19:53 
в ответ Boni 05.01.19 11:23
,пол года таблетки, тоже очень много продуктов не принимает организм, даже геомопатические таблетки и мази . Тошнота присутствует частенько легкая, бананы и каки вообще желудок не принимает.

У вас тоже непереносимость фруктозы? А что за таблетки вы принимали? Они помогли? А мази зачем?

#13 
GrandBudapest прохожий05.01.19 19:56
GrandBudapest
NEW 05.01.19 19:56 
в ответ Simple 05.01.19 13:06
Посмотрите диету FODMAP.

Это список запрещённых продуктов? Глянула, там же ничего нельзяшок учитывая то, что я не ем мясо, то вобще полная *опа(((

#14 
GrandBudapest прохожий05.01.19 20:00
GrandBudapest
NEW 05.01.19 20:00 
в ответ miracle_girl 05.01.19 13:06
лишь способ облегчить симптомы и он же - диета.

А что говорят вам врачи? Ведь убрать симптомы это как бы не выход. Fructaid тоже пила, такое чувство, что это тупо плацебо. На Новый Год за вечер съела 11 капсул, а толку ноль!

#15 
GrandBudapest прохожий05.01.19 20:02
GrandBudapest
NEW 05.01.19 20:02 
в ответ Чёрный Ангел 05.01.19 14:39
Обязательно читайте состав продуктов в магазине,

Читаю, у меня от этого списка продуктов уже хронический стресс(((

Кстати, про Fructophan не слышали? Я вчера купила, поглядим...

#16 
GrandBudapest прохожий05.01.19 20:04
GrandBudapest
NEW 05.01.19 20:04 
в ответ Yuli1 05.01.19 16:20
Поджелудочную проверяли?

Да конечно, анализы показали нехватку ферментов, постоянно принимаю Panzitrat 40000

#17 
GrandBudapest прохожий05.01.19 20:07
GrandBudapest
NEW 05.01.19 20:07 
в ответ A.A.J. 05.01.19 16:37
Для начала нужно попробовать отказаться от многого, лучше конечно, от всего, что содержит глюкозу,

Ну у меня вобще то на фруктозу реакция, лактоза нормально.

Скажите, у вас тоже непереносимость фруктозы? Или глюкозы и лактозы?

#18 
Simple Nothing is f*cked05.01.19 20:34
Simple
NEW 05.01.19 20:34 
в ответ GrandBudapest 05.01.19 19:56

Вообще-то половину есть можно - это зелёный список.

А мясо вы зря не едите.

#19 
Boni коренной житель05.01.19 21:10
Boni
NEW 05.01.19 21:10 
в ответ GrandBudapest 05.01.19 20:07

фруктозе интолоранс

#20 
A.A.J. прохожий05.01.19 21:38
NEW 05.01.19 21:38 
в ответ GrandBudapest 05.01.19 20:07

сорри, перепутала. Отказаться для начала от продуктов, содержащих фруктозу. Т.к. у меня все три непереносимисти, я иногда путаю глюкозу и фруктозу.

#21 
miracle_girl посетитель06.01.19 00:55
miracle_girl
NEW 06.01.19 00:55 
в ответ GrandBudapest 05.01.19 20:00

Про Fructaid соглашусь с вами. Врач сказал что такое бывает, у кого-то более чувствительный ЖКТ, но человек как бы «здоров» и сравнить нормально все переносящий людей и таких как мы потом - результаты будут одинаковы. Утешительного мало, мы пока смотрим что из препаратов может ещё мне помочь, зная что у меня непереносимость фруктозы и райцдарм.

#22 
GrandBudapest прохожий06.01.19 08:41
GrandBudapest
NEW 06.01.19 08:41 
в ответ Simple 05.01.19 20:34
Вообще-то половину есть можно - это зелёный список.А мясо вы зря не едите.

Список повнимательнее поизучаю, спасибо! А насчёт мяса, знаете, я его по многим причинам не ем, даже если отбросить в сторону этические аспекты, то всёравно от мяса я не вижу пользы для здоровья. Иногда ем рыбу, но не часто, смотря что за сорт. Кольмары, криветки, устрицы люблю

#23 
GrandBudapest прохожий06.01.19 08:42
GrandBudapest
NEW 06.01.19 08:42 
в ответ A.A.J. 05.01.19 21:38
у меня все три непереносимисти, я иногда путаю глюкозу и фруктозу.

Скажите пожалуйста, а у вас это давно? И что вы кушаете тогда? смущ

#24 
GrandBudapest прохожий06.01.19 08:46
GrandBudapest
NEW 06.01.19 08:46 
в ответ miracle_girl 06.01.19 00:55
у меня непереносимость фруктозы и райцдарм.

А у вас это давно?

Для райцдарм есть такая рекомендация: принимать Полисорб ( это абсорбент) в течении 20 дней, плюс приём энзимов. Так же провериться на какие то кандида ( вроде бактерии такие) и ещё пропить антипаразитное.

А вы ещё какие препараты принимаете? Что врачи говорят?

#25 
Simple Nothing is f*cked06.01.19 08:49
Simple
NEW 06.01.19 08:49 
в ответ GrandBudapest 06.01.19 08:41

Эстетические и этические аспекты я принимаю, а вот польза для здоровья, особенно в вашем положении несомненна.

У меня были проблемы с кишечником, и, перейдя на кетодиету, я от них избавился. Есть остаточные явления, и, судя по моим наблюдениям, они случаются, когда я ем слишком много растительной пищи. Похоже, что карнивор мне отлично подходит :) Но я пока не решаюсь.

#26 
GrandBudapest прохожий06.01.19 09:42
GrandBudapest
NEW 06.01.19 09:42 
в ответ Simple 06.01.19 08:49
У меня были проблемы с кишечником, и, перейдя на кетодиету, я от них избавился.

У меня с фруктозой нелады, а кетодиета включает в себя брокколи, овощи, там в них эта фруктоза и содержится тоже((

Читала список продуктов, так вот по идее мне нужно есть Киноа, Гречку, Молочку можно, яйца, мясо, рыбу. Но мясо ( особенно стйки, красное мясо) я есть физически не могу

#27 
Simple Nothing is f*cked06.01.19 09:49
Simple
NEW 06.01.19 09:49 
в ответ GrandBudapest 06.01.19 09:42

Овощи на кето необязательны. Более того, есть мнение, что овощи в принципе плохо подходят в пищу человеку, как и молочные продукты.

Я вчера купил вкусное сало и съел 100г так просто 😁

#28 
GrandBudapest прохожий06.01.19 11:27
GrandBudapest
NEW 06.01.19 11:27 
в ответ Simple 06.01.19 09:49
Более того, есть мнение, что овощи в принципе плохо подходят в пищу человеку, как и молочные продукты

С современными СМИ сейчас этих разных мнений миллион, а кому верить и не знаешь. И проблема в том, что все они такие убедительные, просто как аксиома. Вот и не знаешь чему верить.

Я вчера купил вкусное сало и съел 100г так просто

Ну вы же мужчина, вам такая пища нравится, редкий случай когда мужчина мясо не ест. Для вас шматок сала это как для женщины вкусная Рафаэлкахаха

#29 
Boni коренной житель06.01.19 12:00
Boni
NEW 06.01.19 12:00 
в ответ GrandBudapest 06.01.19 11:27

я тоже сало люблю если оно вкусное:)) больше чем рафаэлку.

#30 
  Женькa Девочка,живущая надеждой06.01.19 12:23
NEW 06.01.19 12:23 
в ответ Boni 06.01.19 12:00

И я☺️ правда сало без хлеба вряд ли бы осилила ,а это уже углеводы 😁

#31 
Boni коренной житель06.01.19 16:14
Boni
NEW 06.01.19 16:14 
в ответ Женькa 06.01.19 12:23

я ем все в меру и что организм принимает:))) хлеб или булочка утром.

#32 
walja местный житель06.01.19 20:28
walja
NEW 06.01.19 20:28 
в ответ GrandBudapest 05.01.19 08:15

у меня тоже непереносимость сорбита. Вам хуже, с фруктозой больше нельзя есть и к тому же часто сочетается с непереносимостью сорбита. Я грешу на приём антибиотиков против хеликтобактер, которые нарушили баланс микробиома в моём кишечнике.

Единственное что вы можете против этого сделать это сесть на диету. Знаю одну которая многолетней строгой диетой значительно уменьшила симпоматику.

Очень советую перейти на еду исключительно приготовленную дома, всё с магазина может содержать лишние элементы. Даже такие простые как тортик или хлеб. Старайтесь избегать всех сахаров кроме глюкозы. Инверт сахар, жевачки, все заменители типо маннит и ксилит это смерть вашему кишечнику.

Чтобы понять что вы переносите или нет советуют на две недели строгую диету типо рис (не знаю есть ли там фруктоза) и мясо. Потом по одному продукту добавлять в рацион и наблюдать реакцию тела.

На этой странице можно проверить есть ли в теории фруктоза в продукте

https://www.naehrwertrechner.de/naehrwerte/Quitte+frisch/


#33 
Simple Nothing is f*cked06.01.19 20:30
Simple
NEW 06.01.19 20:30 
в ответ GrandBudapest 06.01.19 11:27

Вы правы, поэтому я некоторые теории просто проверяю на себе.

#34 
Simple Nothing is f*cked06.01.19 20:31
Simple
NEW 06.01.19 20:31 
в ответ Boni 06.01.19 12:00
Simple Nothing is f*cked06.01.19 20:31
Simple
NEW 06.01.19 20:31 
в ответ Женькa 06.01.19 12:23

Сделай кето хлеб 😂

#36 
  Женькa Девочка,живущая надеждой06.01.19 20:37
NEW 06.01.19 20:37 
в ответ Simple 06.01.19 20:31

Я не на кето) А вообще я себе все позволяю, если сала захочу, то и поем с хлебом.

#37 
Simple Nothing is f*cked06.01.19 20:39
Simple
NEW 06.01.19 20:39 
в ответ Женькa 06.01.19 20:37

Я знаю, что ты не на кето, но в кето хлебе мало углеводов. Уж если очень хочется. Я пока держусь, так сало ем.

#38 
  Женькa Девочка,живущая надеждой06.01.19 20:47
NEW 06.01.19 20:47 
в ответ Simple 06.01.19 20:39

Я не люблю все эти подмены, меня обычный хлеб устраивает)

#39 
Simple Nothing is f*cked06.01.19 20:51
Simple
NEW 06.01.19 20:51 
в ответ Женькa 06.01.19 20:47

Я тоже так считаю, поэтому только сало ;)

#40 
KittySt коренной житель07.01.19 00:44
KittySt
NEW 07.01.19 00:44 
в ответ walja 06.01.19 20:28

А как вообще непереносимость проявляется? Как понять, что это она, а не другое заболевание ЖКТ?

У меня случайно выявили лактозную непереносимость, хотя я всегда ела молочные продукты без последствий.

#41 
walja местный житель07.01.19 08:55
walja
NEW 07.01.19 08:55 
в ответ KittySt 07.01.19 00:44

в зависимости от количества и вашего личного порога непереносимости определённого продукта. Симптомы могут быть тошнота, вздутие живота. Если много запрещённого сахара сьедите, то значительно ускориться скорость прохождения пищи по ЖКТ. Это то как гастроэнтеролог у меня проверял. Дал порошки, ко опыт надо было натощак принять и записывать в течение 4 часов симптомы. Фруктоза у меня абсолютно безсимтомно прошла, а сорбит проскочил в течение первого часа.

#42 
GrandBudapest прохожий07.01.19 09:50
GrandBudapest
NEW 07.01.19 09:50 
в ответ walja 07.01.19 08:55
в зависимости от количества и вашего личного порога непереносимости определённого продукта. Симптомы могут быть тошнота, вздутие живота.

Действительно, есть разная степень непереносимости. У меня была частая тошнота и слабость. Я думала с желудком проблемы, очень часто тошнило. Ещё бывало в животе булькало так противно. А это оказывается организм не может переработать фруктозу.

#43 
Marfa1981 знакомое лицо07.01.19 10:10
Marfa1981
NEW 07.01.19 10:10 
в ответ GrandBudapest 05.01.19 08:15

У моего сына тоже проблемы с фруктозой. Я тут выложу схему питания, которую нам в AOK тогда назначал Ernährungsberater. Еще есть таблица с содержанием фруктозы и глюкозы в фруктах и овощах. Если нужна, могу тоже выложить.

#44 
GrandBudapest прохожий07.01.19 10:26
GrandBudapest
NEW 07.01.19 10:26 
в ответ Marfa1981 07.01.19 10:10

Спасибо большое, конечно поделитесь таблицами если не сложно

#45 
Boni коренной житель07.01.19 11:45
Boni
NEW 07.01.19 11:45 
в ответ Marfa1981 07.01.19 10:10

мне тоже давали 2 года назад целую пачку бумаг, я себе в голову занесла что и когда надо есть , а что не желательно. Я всегда салаты вечером ела, теперь не ем оказывается это тяжело для желудка.

#46 
Cataplana свой человек07.01.19 12:52
Cataplana
NEW 07.01.19 12:52 
в ответ Boni 07.01.19 11:45

А что кушаете вечером?

Часы повешали сюдой, хорошо ходют. (Диалекты)
#47 
Boni коренной житель07.01.19 14:48
Boni
NEW 07.01.19 14:48 
в ответ Cataplana 07.01.19 12:52

я после 17 не кушаю в основном , ем нормально до этого времени.

#48 
barka14 коренной житель08.01.19 15:53
NEW 08.01.19 15:53 
в ответ Женькa 06.01.19 12:23
И я☺️ правда сало без хлеба вряд ли бы осилила ,а это уже углеводы

с брокколи его ))))

Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
#49 
KasaRosa свой человек08.01.19 17:18
KasaRosa
NEW 08.01.19 17:18 
в ответ barka14 08.01.19 15:53

н.п.

Что-то прямо эпидемия какая-то с этими непереносимостями,СРК и т.д.

Чуть ли не у каждого второго какая-то ерунда, от которой вроде и не умрёшь, а жить нормально не даёт.


#50 
Boni коренной житель08.01.19 17:25
Boni
NEW 08.01.19 17:25 
в ответ KasaRosa 08.01.19 17:18

видать везде химия:(( раньше не обращали на это внимание . А теперь влияет на организм .

#51 
walja местный житель08.01.19 19:06
walja
NEW 08.01.19 19:06 
в ответ KasaRosa 08.01.19 17:18

количество аллергий и непереносимостей и вправду увеличилось. Нам на лекциях точные цыфры говорили, но я уже не помню. Сами себе среду отравляем😣

#52 
Marfa1981 знакомое лицо08.01.19 19:19
Marfa1981
NEW 08.01.19 19:19 
в ответ GrandBudapest 07.01.19 10:26

#53 
Клюева знакомое лицо08.01.19 22:05
NEW 08.01.19 22:05 
в ответ KittySt 07.01.19 00:44

последствия не сразу проявляются и у некоторых непереносимостей, я слышала, эффект накопительный, а после 40 лет уже в виде аллергий и разных заболеваний проявляется. Хорошо если непереносимость раньше случайно диагностировали, можно последствий избежат'.


#54 
GrandBudapest прохожий10.01.19 06:39
GrandBudapest
NEW 10.01.19 06:39 
в ответ Marfa1981 08.01.19 19:19

Спасибоflower

#55 
Женщина_с_Венеры старожил16.01.19 08:33
Женщина_с_Венеры
NEW 16.01.19 08:33 
в ответ GrandBudapest 05.01.19 20:04

Не подскажите, как проверяют поджелудочную? Что именно сдавать? Кровь, cтул, УЗИ?

Следует помнить, что уходя на запад, вы неизбежно вернётесь на восток.(с)
#56 
GrandBudapest прохожий17.01.19 08:40
GrandBudapest
NEW 17.01.19 08:40 
в ответ Женщина_с_Венеры 16.01.19 08:33

ничего не сдавать, делать гастроскопию ( трубку глотать)

#57 
1 2 3 все