Вот собственно вопрос колят у хаузарцта(или у др.какого-то врача)обезбаливающие уколы,допустим ношпы.В таблетках не особо помогает.Сам врач выписал просто анальгетик и сказал принимать редко в исключительных случаях.Травиться им не хочу,а боли как-то надо купировать.Имею экзокринный панкреатит.

обострение панкреатита купируют в КХ. первое что применяют бускопан с наволгином через капельницу ,если боль не купируется , то подключают наркотические обезболивающие . все в той же последовательности можно и дома в таблетках .

т.е. это по направлению от домашнего врача?каким образом это происходит?дом.врач ничего не предлагает.Какое-то пофигистское обращение с пациентами

Возьмите направление к гастроэнтерологу и закрепитесь там на лечение. Может с ним больше повезёт.

т.е. это по направлению от домашнего врача?каким образом это происходит?дом.врач ничего не предлагает.Какое-то пофигистское обращение с пациентами

не верю ,что врач вам поставил диагноз панкреатит и не отправил в стационар .

и вообще когда болит поджелудочная обычно сами едут в больницу, так как эту боль терпеть не возможно .

Возьмите направление к гастроэнтерологу и закрепитель там на лечение. Может с ним больше повезёт.

панкреатит лечат только в хирургическом отделении , даже если это лечение только консервативное .

первое что важно - это голод ,холод и покой .

В Германии очень скептически (и по праву) относятся к внутримышечным уколам. Проблема в том, что если речь идёт о чистом обезболивании - есть таблетированные препараты с лучшей биодоступностью. При абсолютно неотложных состояниях - внтривенно, ибо внутримышечный путь даёт разные и неконтролируемые количества вещества, поступающих в кровь. Не говоря об осложнениях, могущих при этом произойти.

Второй момент - побочные эффекты. Они практически такие же, как и при приеме через рот. Понятно, что любое вещество принципиально опасно, но это опасность через укол не снижается.

Третий момент - хронический панкреатит это серьёзный диагноз, редкий и требующий гастроэнтерологическое подтверждение и контроль. Классический случай требует даже применение опиатов.

Четвёртый момент - есть большой сегмент хронических панкреатитов, которые эффективно лечатся хирургическим путем.

панкреатит лечат только в хирургическом отделении , даже если это лечение только консервативное.

Абсолютно неверно. Я лично лечила острые и хронические панкреатиты в клинике иннере медицин. Но у нас была специализация гастро и кардио. И непонятно, на каком основании Вы так категорично опровергаете достоверные факты, не имея об этом понятия.

Абсолютно неверно

В России, действительно, считалось необходимым лечить острый панкреатит исключительно в хирургическом отделении. Не знаю, как сейчас, а раньше терапевты панкреатит отдавали именно хиругами :)

видимо потому, что все панкреонекрозы мы оперировали раньше. Сейчас до хирурга, по крайней мере в Германии, доходят лишь инфицированные некрозы.

во-первых, речь о Германии.

Во-вторых, отвечающий ник абсолютно не в курсе, что существуют острые и хронические панкреатиты, и зачем-то отправляет ТС в больницу. Поэтому её дальнейшие советы не имеют никакого смысла.

Абсолютно неверно. Я лично лечила острые и хронические панкреатиты в клинике иннере медицин. Но у нас была специализация гастро и кардио. И непонятно, на каком основании Вы так категорично опровергаете достоверные факты, не имея об этом понятия.

не очень понятно как вы могли лечить панкреатит,если вы вроде как невролог .

пациенты с ОП обычно клиенты отделения ИТ ,после которого переводят в ХО, так что походу это у вас отсутствует понятие .

Во-первых, год работала в иннере, потому что так захотела. Во-вторых, пять лет делала дежурства в клинике иннере медицин. В-третьих, если в неврологию поступает пациент с инсультом и у него одновременно панкреатит/бронхит/холецистит/простатит/синусит, то это лечит невролог, а никакой не интернист.

ТС пишет:

Имею экзокринный панкреатит.

Где здесь про "острый" и зачем в больницу?

Вы не врач и абсолютно не разбираетесь в вопросе, особенно в тактике. Отвечаете на вскидку, по "баухгефюль", но это некомпетентно и неправильно. Есть правила ведения таких пациентов, но Вы не можете их знать, потому что Вы не врач в Германии.

первых, речь о Германии.

Во-вторых, отвечающий ник абсолютно не в курсе, что существуют острые и хронические панкреатиты, и зачем-то отправляет ТС в больницу. Поэтому её дальнейшие советы не имеют никакого смысла.

отвечающий просто так , как вы, на вопросы не отвечает. все о чем я пишу, я прошла на себе. наверное это лучше проходить , как вы, по учебникам, но знания , тем не менее , имею, получила их на собственном опыте. у меня было 4 острых панкреатита, прошедших в отделении интенсивной терапии с последующим переводом в хирургическое отделение. дальнейший диагноз - хронический панкреатит с множественными осложнениями на другие органы, псевокисты, кисты в поджелудочной. тромбоз селезеночной вены .на протяжении всех 20 лет контроль и обследования я проходила только в хирургических отделениях, без хирургического вмешательства

.после этого вы будете утверждать что я не имею понятия ? все это со мной происходит в германии

Ваш личный пример (один единственный Вам знакомый, а не сотни, как мне) не имеет ничего общего с проблемой ТС.

И по Вашей логике: чтобы уметь лечить инсульты, надо ими переболеть и только тогда советы давать? Убойная логика.

Ещё раз: зачем ТС в больницу?

1. про острый панкреатит , который вы лечили в "иннере" ,писали вы.

2. и не дай бог попасть с обострением хронического панкреатита к такому специалисту. обостроение хронического панкреатита это тоже повод для госпитализации , так как может привести к панкреатиту острому.

3. надеюсь вам известно , что иногда панкреатит маскируется под инфаркт, а инфаркт под панкреатит?

и только экспресс анализ может помочь в правильном диагнозе ,а сделать срочно его можно только в больнице .

Марго, Вас действительно имел смысл лечить в отделение интенсивной терапии, а затем в хирургическом, ибо видимо, по крайней мере по Вашему описанию, существовала вероятность хиругического вмешательства. Это довольно редкий случай. 80 процентов острых панкреатитов в Германии - это билиарные (то есть на фоне жкочекаменной болезни), неосложненные. Их, действительно, лечат терапевты. Ибо вероятность хирургической помощи небольшая. Оперируют сейчас только инфицированные воспаления, на фоне распада тканей - там по другому никак. И то, есть интернисты, которые даже подобные случаи могут полечить дренажем через желудок.

Вот хронический, например калькулезный (то есть с наличием камней в протоках поджелудочной железы) могут лечить в хирургическом отделении.

Другое (относительное) показание к лечению в хирургическом отделении, это большие кисты поджелудочной железы. Но это уже, скорее, последствие острого панкреатита.

ЗЫ - ТС хотела не дифференциальную диагностику, а лечение.

В вашем случае, насколько я могу себе это представить, лечение включал также опиаты, ибо действительно боли там адские

1. про острый панкреатит , который вы лечили в "иннере" ,писали вы.

Я лично лечила острые и хронические панкреатиты в клинике иннере медицин.

Вы хорошо видите?

2. и не дай бог попасть с обострением хронического панкреатита к такому специалисту.

К какому "такому"? Вы меня имеете в виду? Мы знакомы? Вы знаете моих пациентов?

3. надеюсь вам известно , что иногда панкреатит маскируется под инфаркт, а инфаркт под панкреатит?

А Вам известно? Откуда?

высшее образование делает умных умнее, а глупых глупее.. случаи бывают разные, но результат без лечения один. боли это только следствие, проблема то в другом. топикстартер пишет, что таблетки боль ей не купирует. возможно она принимает не те таблетки, так ношпа при панкреатите, как мертвому припарки.

в больницу, чтобы исключить более худшее. или вы считаете, что боли, которые не купируются , надо глушить таблетками? в праксисе любой врач с сильными болями отправит в больницу, так как брать на себя ответственность не возьмется. по интернету ведь оно советы давать проще. далее, врач в отделении больницы по профилю имеет больший опыт, чем врач в праксисе.

там врач посочувствовала и сказала ,боитесь наверно,что рак может быть потом.И это врач!

Этот весь Ваш бессмысленный поток сознания с потугами на поучательство и претензией на компетенцию у меня вызывает только смех. У Вас никакого понятия о реалитете. Это из той оперы, когда Вы с Вашим диабетом пытаетесь лечить весь форум от диабета. Не берите на себя так много, всех не вылечите, особенно по интернету, как Вы правильно сказали.

Если кто-то задаёт вопросы в виртуале, то должен считаться с тем, что и ответы будут "виртуальные", а не индивидуальные. Иначе зельбер шульд.