русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

язва двенадцатиперстной кишки

2323  1 2 3 alle
KouL1991 завсегдатай16.12.18 21:58
NEW 16.12.18 21:58 
in Antwort KouL1991 15.12.18 16:20

Так, не ссорьтесь :) я благодарю вас обоих за ваши мнения и считаю, что вы оба знаете свое дело, и я, надеюсь, в обморок падать не буду и перитонит тоже не буду иметь :))) меня боли в правом подреберье беспокоят пять лет, они как правило, всегда сезонные были, в основном, осенью. Но два года назад я усиленно ел мед и они стали меньше, а то и совсем прошли, лишь иногда о себе давали знать. Но теперь вот выбил у своего хаусарцта полное обследование, в которое входила и гастроскопия. Кстати, мне очень понравился белый шприц, после него реально круто себя чувствовал, годами так не расслаблялся, ещё бы пошел на гастроскопию :)))

Врач мне сказала сразу после сна, что рака у меня нет, это, наверное, говорят многим, а вот язва есть в двенадцатиперстной. Потом я отлежался и она мне сказала, что пищевод и желудок немного воспалены, а вот в дпк у меня Verformung из за зарубцованных язв и что это раньше должно было вызывать много боли. Сказала, что это доброкачественное, но есть вероятность повтора, если есть бактерия. Что означает Verformung? Моя кишка выглядит теперь иначе? Могут ли эти рубцы когда то стать злокачественными? И выполняет ли дпк свои функции, если она в рубцах?

Большое спасибо :))

#21 
chir_rus местный житель16.12.18 22:13
chir_rus
16.12.18 22:13 
in Antwort KouL1991 16.12.18 21:58

Белый шприц это пропофол, очень хорошее (серьёзно) средство :) Майкл Джексон тоже им воспользовался, но с другой целью.

Verformung дело такое - нужно знать насколько. В обычной ситуации, это не мешает жизни, если Вы проведёте лечение и будете следить за факторами риска. По идее надо копать причину язвы Дпк.

Другое дело, когда изменение конфигурации кишки извне - это по идее Вам надо уточнять у своего врача - я так понимаю УЗИ Вам делали :)

Рубцы сами по себе несут максимум механическую проблему, но если в рубце возникает язва, то такую язву надо наблюдать особенно тщательно. Сам по себе рубец не озлокачествляется.

А вот с бактерией надо бороться однозначно, она мало того причина язв, так ещё и способствует развитию онкологических заболеваний


Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#22 
herbst2009 коренной житель17.12.18 01:59
herbst2009
NEW 17.12.18 01:59 
in Antwort KouL1991 16.12.18 21:58

пейте, что выписали... тому, кто видел вашу картинку, виднее... мне выписали 2 раза в день омепразол 40, я так понимаю, максимальная доза... не скажу, что отлично помогает...какие там 3 дня(( но чуть получше... а 20 в00бще не помогал, хотя... не знаю, как было бы без него... но скоро узнаю, на днях термин, скажут видимо постепенно убирать... а так, жизнь хороша... )) гастрит и типа что-то предъязвенное в этой самой кишке... омепразол и диета, другого лечения нет, как мне сказали... да, и бациллы нету, и рефлюксов там всяких нету, и вообще нихьтс шлиммерес,,, а уже 4 месяца приключению... а причина, скорее всего, ибупрофен, зараза... был бандшайбен...фаль и. хотя омепразол 20 принимался и с желудком все было спокойно, вскоре все равно шарахнуло... кто там писал, что желудок на ибу не реагирует - делайте правильные выводы.

#23 
appro патриот17.12.18 06:12
NEW 17.12.18 06:12 
in Antwort herbst2009 17.12.18 01:59

Причина скорее не в ибупрофене, а в появлении в редких случаях зависимости от омепразола. Сейчас вам важно не прекращать его прием резко и дозу тоже быстро не снижать, а постепенно, - раз в 1-3 недели. Когда будете снова на 20 мг, то можно попробовать перейти на пантопразол 20 мг и через 1-3 недели начать увеличивать промежутки времени между его приемами раз в 1-3 недели, с 24 часов до 32, 36 и до 48 довести. Рецидив обычно может появиться на 4 день. Тогда возвращаетесь на предыдущую дозу и по новой. Поэтому может процесс занять в общей сложности месяцы и более.

После пантопразола 20 мг. 48 часов можно перейти на ранитидин и через него дальше "слазить"

#24 
KouL1991 завсегдатай17.12.18 08:11
NEW 17.12.18 08:11 
in Antwort chir_rus 16.12.18 22:13

Спасибо за ответ. УЗИ только в среду будет. Я вот из-за той дозы боялся, что у меня Zollinger Ellison Syndrom. :) В инструкции так написано было.

А что ещё могут язвы на рубцах образовываться? Тогда они более подвержены онкопроцессам?

#25 
herbst2009 коренной житель17.12.18 08:42
herbst2009
NEW 17.12.18 08:42 
in Antwort appro 17.12.18 06:12, Zuletzt geändert 17.12.18 08:45 (herbst2009)

схему сползания поизучаю, спасибо... но как-то торможу, в чем такая зависимость проявляется, просто ото всего болит желудок, поначалу даже от глотка воды... что прi омепразол, что без него... даж врачи удивляются... скорее, с ним там какая-то хеми нихьт штиммт))

#26 
chir_rus местный житель17.12.18 14:45
chir_rus
NEW 17.12.18 14:45 
in Antwort herbst2009 17.12.18 01:59

Ингибиторы протоновой пумпы, типа омепразола и прочих не панацея, конечно, свято на них надеяться нельзя, но это на фоне приёма ибупрофена лучше, чем вообще ничего.

Один человек принял относительно недавно из-за болей в ногах в течение недели в общей сложности 49 таблеток Ибупрофен 600. Думаю понятно, что тут никакая доза Нексиума не спасла бы его от дырки в двенадцатиперстной кишки.

Но в обычных дозах препараты, конечно, помогают.

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#27 
chir_rus местный житель17.12.18 14:54
chir_rus
NEW 17.12.18 14:54 
in Antwort KouL1991 17.12.18 08:11

Ну скажем так - если после правильного и полного лечения, эрадикации (борьба с хеликобактером, если есть) все равно будут язвы - то надо смотреть ещё глубже. В том числе и на синдромы.

Сам рубец опасен разве что механическими проблемами. Язвы в рубце - не есть хорошо. Как правило язвы находят новое место.

Если язвы будут опять, то тут можно говорить - есть опасность озлокачествления или нет. Но это - чрезвычайно редко, потому я даже не рекомендую думать на эту тему :) а насчёт выраженности - это надо с эндоскопистом говорить или заключение видеть :)

А вообще - со времени введения ингибиторов или т.н. блокаторов протонной пумпы, количество хирургических вмешательств на ДПК и желудке снизилось ну просто катастрофически.

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#28 
KouL1991 завсегдатай17.12.18 15:52
NEW 17.12.18 15:52 
in Antwort chir_rus 17.12.18 14:54

Большое спасибо за ответ. Сегодня был у своей врачихи, которая мне гастроскопию делала, спросил ещё раз за препарат и дозу, она мне сказала, что я его должен пить в жидкой форме, т.е бросать капсулу в воду и мешать, пока она не растает и из нее не выйдут белые круглые штучки и пить, тогда типо доза не является столь великой. Сказала, что это только из за воспаления в желудке и пищеводе, одну неделю только надо пропить и если обнаружится бактерия, то тогда антибиотиками. Но как ни странно, у меня ничего не болит сейчас, но УЗИ все равно хочу сделать.

Когда я принимал другую таблетку, я ее жевал, то результата никакого не было

#29 
Бамбино коренной житель17.12.18 15:57
Бамбино
NEW 17.12.18 15:57 
in Antwort KouL1991 17.12.18 15:52, Zuletzt geändert 17.12.18 16:00 (Бамбино)

жкт очень реагирует на стрессы и переживания.

как бы спазмы - рефлекторное сжимание мышц на нервной почве.
и может быть боль.

успокоились - и боль прошла.

Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
#30 
appro патриот17.12.18 16:17
NEW 17.12.18 16:17 
in Antwort KouL1991 17.12.18 15:52

их не все можно жевать, т.к. лекарство находится в защитной оболочке. Если ее повредить, то оно обезвредиться в кислой среде желудка.

В капсуле как правило находятся микрошарики.

Большинство врачей и в т.ч. гастроэнтерологов не знают всех тонкостей между пантопразолом и эзомепразолом и считают их одинаковыми. А т.к. Сейчас больницы работают в основном с пантопразолом, то врачи часто автоматом назначают эзомепразол как в случае с пантопразолом. Это везде практически так делают наверное 95% гастроэнтерологов и ваша не исключение. Но т.к. Препарат очень мало токсичен, то не вызывает ни у кого сомнений и подозрений в неверной дозировке.

Но если вы принимаете еще какие то препараты, то тогда пантопразол лучше, т.к. Эзомепразол может вступать во взаимодействие с ними, тем более в такой высокой дозировке.

#31 
chir_rus местный житель17.12.18 16:30
chir_rus
NEW 17.12.18 16:30 
in Antwort KouL1991 17.12.18 15:52

Надо смотреть какой конкретно препарат Вам выписали

бросать капсулу в воду и мешать, пока она не растает и из нее не выйдут белые круглые штучки и п

В целом с Нексиумом так и делают, особенно у пациентов, которые не могут глотать. Только это не капсула, а специальная таблетка, которая распадается на микрогранулы - вот их повреждать нельзя (белые штучки).

Можно и я бы советовал - просто пить как таблетку, не раскуссывая.

Если делать, как предложила Ваша врач, то имеет смысл эту мутную жидкость, запить ещё раз водой из этого стакана - что бы не терять часть дозы.

Ну и ждать результаты по бактерии...

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#32 
KouL1991 завсегдатай17.12.18 17:26
NEW 17.12.18 17:26 
in Antwort chir_rus 17.12.18 16:30

У меня такая красная капсула, если ее размешать, с нее выходят белые кружки :)

#33 
chir_rus местный житель17.12.18 17:34
chir_rus
NEW 17.12.18 17:34 
in Antwort KouL1991 17.12.18 17:26

А упаковки нет? :) а так похоже на nexium :) если конечно это не контрафактный товар. Шучу :) эффект скоро уже будет — осталось немножко подождать :)

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#34 
appro патриот17.12.18 18:21
NEW 17.12.18 18:21 
in Antwort KouL1991 17.12.18 17:26

Обычно капсулу омепразола можно просто легко раскрыть и содержимое тех шариков высыпать в стакан. Можно и в рот их сразу высыпать и хорошо потом запить. Растворять ее в воде довольно долго и волокитно.


#35 
herbst2009 коренной житель17.12.18 23:59
herbst2009
NEW 17.12.18 23:59 
in Antwort chir_rus 17.12.18 14:45
на фоне приёма ибупрофена лучше, чем вообще ничего.

так и было... ибу 600 принимался и омепразол 20 все это время по утрам, желудок молчал... когда показания исчезли, не принималось ни то, ни другое, уже примерно с месяц-полтора... и тут как-то постепенно почалось с желудком и дошло до точки... и вот теперь ни 20, ни 40 не помогает... реально помогает одно, лечь и лежать... а на работе негде))

#36 
appro патриот18.12.18 00:23
NEW 18.12.18 00:23 
in Antwort herbst2009 17.12.18 23:59, Zuletzt geändert 18.12.18 00:24 (appro)

Это еще раз подтверждает, что вы попали в зависимость от него и слезать придется долго .

Некоторые на последних низких дозах от 10 мг. На два шарика в день снижают дозу. Это тоже одна из схем.

#37 
Надежда 14 коренной житель18.12.18 19:38
NEW 18.12.18 19:38 
in Antwort herbst2009 17.12.18 01:59
что желудок на ибу не реагирует - делайте правильные выводы.

возможно я и писала. Сегодня как раз закончила принимать ибу 600 плюс пантопразол 40. Как мертвому припарка. И то и другое.

#38 
chir_rus местный житель18.12.18 22:58
chir_rus
NEW 18.12.18 22:58 
in Antwort herbst2009 17.12.18 23:59

Надо, скорее всего, делать (или повторять) гастроскопию — искать причину. Ответ на омепразол или подобные обычно очень хороший. Некоторые группы пациентов принимают их годами. Как вариант — попробовать препарат классом выше (точнее ноевее —тот же нексиум. Как правило, он помогает на порядок лучше

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#39 
herbst2009 коренной житель19.12.18 01:59
herbst2009
NEW 19.12.18 01:59 
in Antwort chir_rus 18.12.18 22:58, Zuletzt geändert 19.12.18 02:01 (herbst2009)

гастроскопия только в октябре была, клиника для приват.. не оч забеганные они там... ))

прямо сразу повторять?хммм

#40 
1 2 3 alle