Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Сильные боли в ногах у бабушки

1501  1 2 все
arianabec завсегдатай13.10.18 11:46
13.10.18 11:46 

Добрый день, хочу спросить совета. Моей бабушке за 80(живет в России), она страдает уже как 30 лет артритом в коленях. Боли последнее время просто невыносимые, ей выписывают только пенталгин и мази типа вольтарен. Она пьет их уже горстями, не помогают. Другое ничего не дают, ревматолог местный ничего предложить не может. Боли такие, что плачет и просит скоей умереть. Ходить почти не может, только до кухни и в туалет со слезами. Может посоветует кто нибудь какое нибудь лекарство, чтобы ей боли снимать? Как то ведь нужно ей жить...

#1 
appro патриот13.10.18 11:59
NEW 13.10.18 11:59 
в ответ arianabec 13.10.18 11:46, Последний раз изменено 13.10.18 12:04 (appro)

В германии назначают обычно метамизол ("советский" анальгин) по 500 мг. 3-4 раза в день и если не помогает, то к нему еще обычно наркотический тилидин. К тилидину макрогол обязательно.

Может в россии есть другие слабые наркотические. Вроде там есть трамал и кодеин.

Можно ей попробовать также ибупрофен по 400 мг. 3 раза в день. Может он будет ей лучше.

Еще у нее может быть дефицит вит. Д. Поэтому ей можно его принимать по 800-1000 м.е. Практически всю жизнь.

Иногда она может принимать комплекс вит. Группы Б, в которых есть вит. Б12

#2 
appro патриот13.10.18 12:01
NEW 13.10.18 12:01 
в ответ arianabec 13.10.18 11:46, Последний раз изменено 13.10.18 12:02 (appro)

из бадов обычно хондроитин с глюкозамином. Вроде еще MSM. Это как советский димексид или здесь он как DMSO, только внутрь принимать

#3 
arianabec завсегдатай13.10.18 12:07
NEW 13.10.18 12:07 
в ответ appro 13.10.18 12:01, Последний раз изменено 13.10.18 12:07 (arianabec)

А наркотические может ревматолог выписать?

#4 
appro патриот13.10.18 12:58
NEW 13.10.18 12:58 
в ответ arianabec 13.10.18 12:07

здесь без проблем, т.к. слабые опиатные отпускаются по обычным рецептам, а там в россии скорее всего по "наркотическим" строго учётным.

#5 
arianabec завсегдатай13.10.18 13:11
NEW 13.10.18 13:11 
в ответ appro 13.10.18 12:58

Спасибо за информацию

#6 
Fru Bu коренной житель13.10.18 17:40
Fru Bu
NEW 13.10.18 17:40 
в ответ appro 13.10.18 11:59

Зачем к тилидину макрогол? Да еще и обязательно? Я принимаю тили без "добавок".

Sorry boy, i'm in love with someone else...
#7 
appro патриот13.10.18 17:46
NEW 13.10.18 17:46 
в ответ Fru Bu 13.10.18 17:40

у некоторых может быть от него сильный запор.

#8 
Fru Bu коренной житель13.10.18 18:00
Fru Bu
NEW 13.10.18 18:00 
в ответ appro 13.10.18 17:46

Понятно. Слабительное надо поначалу, наверно, принимать. Пока организм не привыкнет к опиатам.

Sorry boy, i'm in love with someone else...
#9 
appro патриот13.10.18 18:21
NEW 13.10.18 18:21 
в ответ Fru Bu 13.10.18 18:00

от него и диарея может быть. это надо смотреть, как на него индивидуально реагируют.

#10 
Каролина 0 коренной житель15.10.18 10:17
Каролина 0
NEW 15.10.18 10:17 
в ответ arianabec 13.10.18 11:46

Мази при таких болях не помогут-выброшенные деньги.Утром-любой из Працолов-чтобы желудок защитить.И утром же-тилидин 100,если не втерпеж сосем,добавтьте ей novaminsulfon 500.В обед-тилидин 50 и аркоксия.А вот на ночь-тилидин 100.аркоксия 120 -если повезет-заснет.А если ,все таки .ещё никак-пусть ещё один новаминсульфон выпьет.Сочувствую,так как имею постоянный болевой синдром....но здесь не обо мне.

#11 
appro патриот15.10.18 10:43
NEW 15.10.18 10:43 
в ответ Каролина 0 15.10.18 10:17

Мазь хороша при болях в суставах, т.к. Она расслабляет околосуставные мышци. Также их массаж при растирании с нею полезен.

Для этого не обязательно должна быть вольтареновая мазь. Можно и другие пробовать и в т.ч. растительные. В той же вольтареновой или ибупрофеновой могут быть вспомогательные мазевые добавки, которые дают дополнительный расслабляющий на мышцы эффект.

#12 
snm патриот15.10.18 11:04
snm
NEW 15.10.18 11:04 
в ответ arianabec 13.10.18 11:46

Может это у нее диабетическая нейропатическая кахексия? При этом ноги сильно болят. Может ещё проходимость сосудов плохая, тромб и боль от этого. Надо сделать мрт с контрастной жидкостью. Прокол делают в паховой зоне и вводят контрастную жидкость.

#13 
BloodRina кровожадная15.10.18 13:25
BloodRina
NEW 15.10.18 13:25 
в ответ arianabec 13.10.18 11:46

Надо смотреть на общее состояние бабушки и какие у нее сопутствующие заболевания. Немецкие ортопед любят ибупрофен и новальгин (советский анальгин).

Потом как правило назначаются наркотические препараты. Сам факт наркотичности в это возрасте не страшен, проблема в побочных и главное страхе российских врачей выписывать ''наркотики''. В зависимости от того, где бабушка проживает, именно с этим могут возникнуть сложности.

идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#14 
arianabec завсегдатай15.10.18 21:54
NEW 15.10.18 21:54 
в ответ BloodRina 15.10.18 13:25

Н. П.

В питере живет. С ногами она всю жизнь мучается. К тому же тяжелая, грузная. Последнее время хуже стало, говорит таблетки снимают слегка на пару часов, потом опять невозможные боли. Она сказала ей равматолог сказал: ваши ноги только ампуттровать, больше ничего не помодет. Вот так. Я знаю только с ее слов все. Папа говорит уже многие лекарства перепробовали и пенталгин с каким то легким наркотическим вроде бы самый сильный что они пробовали, но бабушка твердит, что боли уж слишком сильные.. Другое врачи не выписывают, многое ей типа из за здоровья нельзя. Только какое здоровье там беречь, если умереть от боли просит. Я передам все ваши советы, спасибо.

#15 
merkury024 местный житель15.10.18 22:47
merkury024
NEW 15.10.18 22:47 
в ответ arianabec 15.10.18 21:54

была у меня такая пациентка (в аптеке), прямо плакала как суставы болели. Она полячка и по немецки плохо говорила. Боялась у врача просить сильные обезбаливающие, плакала и говорила что жить не хочет. Уговорила, ее всетаки. Она пришла на след день и улыбалась. Помогли только опиаты, морфин. В возврасте вашей бабушки здесь, в Германии уже особо не смотрят на побочку, главное чтобы пациент более комфортно себя чувствовал. Боюсь что вашей бабушки ничего кроме этих сильных обезбаливающих больше не поможет.

Конечно как выше писали можно мази для поддержания, а вит д3 смело 2000-3000 единиц каждый день давать, но это как слону дробина

#16 
appro патриот15.10.18 22:57
NEW 15.10.18 22:57 
в ответ merkury024 15.10.18 22:47

в питере некоторые плохо переносят вит. Д даже в дозе 800 м.е. Полагаю, что у них там магния/магнезии нехватка в питьевой воде и в продуктах

#17 
merkury024 местный житель15.10.18 23:06
merkury024
NEW 15.10.18 23:06 
в ответ appro 15.10.18 22:57

по хорошему надо бы конечно проверить что там в крови, сама делаю пациентам почти каждую неделю, у 90 % пациентов дефицит, у некоторых экстремально. Некоторые потом месяц-полтора по 10.000 ед каждый день получают

Я чесно говоря в первый раз слышу про плохую переносимость вит д3. Пойду ознакомлюсь ;-) , ибо век живи - век учись

#18 
Kandaleza посетитель15.10.18 23:06
NEW 15.10.18 23:06 
в ответ arianabec 13.10.18 11:46

Я покупала для папы по совету ортопеда уколы Go-on. Заказывала в интернете . Один шприц в пределах 50€ плюс минус пару евро. Поставил ортопед в каждое колено по 4 укола. Никакого результата- просто выброшенные деньги. Колени страшно болят. Покупаю Diclac schmerzgel 1%, Novaminsulfon, иногда пьёт таблетки вольтарен . Купила велотренажер- ему помогает хоть немного расходИться. Ещё делает настойку на водке из растения золотой ус и прикладывает компрессы.

#19 
appro патриот15.10.18 23:10
NEW 15.10.18 23:10 
в ответ merkury024 15.10.18 23:06

у них там есть сейчас частные лаборатории, в которых можно определить 25-оh-vit- D и заодно магнезию. в 30 евро наверное это обойдётся

#20 
Каролина 0 коренной житель16.10.18 07:12
Каролина 0
NEW 16.10.18 07:12 
в ответ merkury024 15.10.18 23:06

Пила и сидела и на морфине и на полексии-очень сильно и то и другое крепят желудок....нужно это обязательно учитывать.....Бабушке это будет лишним-так я думаю.....

#21 
Rimar гость16.10.18 11:34
Rimar
NEW 16.10.18 11:34 
в ответ arianabec 13.10.18 11:46

Привет. В каком регионе ваша бабушка?

#22 
arianabec завсегдатай16.10.18 11:51
NEW 16.10.18 11:51 
в ответ Rimar 16.10.18 11:34

В питере.

#23 
appro патриот19.10.18 09:27
NEW 19.10.18 09:27 
в ответ merkury024 15.10.18 23:06
Jedoch Vorsicht mit hohen Dosen von Vitamin D bei chronischem EBV. Es kann durch Erreger zur Vitamin-D-Rezeptor-Blockade kommen. Denn durch einen Überschuss an EBNA-Proteinen kann das gesamte Vitamin D-25 direkt in die aktive Form Vitamin D-1,25 umgewandelt werden, was zu einem starken Missverhältnis zwischen Vitamin D-25 und Vitamin-D-1,25 führt. Zu viel Vitamin D-1,25 überstimuliert chemische Immunbotenstoffe wie Zytokine, was das aufgebrachte Immunsystem veranlasst, körpereigene Gewebe zu attackieren. Dies wiederum wird mit der Entstehung von Entzündungen in Verbindung gebracht. In diesem Fall können hohe Dosen von Vitamin D immunsuppressiv wirken. http://www.natuerliche-therapie.de/ebv/
#24 
arianabec завсегдатай19.10.18 18:11
NEW 19.10.18 18:11 
в ответ appro 19.10.18 09:27

Н. П.

Папа повез ее к какому то другому врачу. Сделали ей какие то уколы в колени, папа не написал какие именно. Но! Врач сказал, что есть у нее приввкание к обезболивающим. Я об этом уже тоже думала. И как я предполагаю, боли эти сильные именно потому, что органтзм требует свою дозу. А не от коленей самих. Я сама было время 2 года на триптаны подсела и это был ад кромешный. Пока не дошло до меня, что это привыкание. Сейчас лучше мигрень, но триптаны ни ни!! Теперь ей надо как то это внушить и с таблеток как то слезать..

#25 
appro патриот19.10.18 18:45
NEW 19.10.18 18:45 
в ответ arianabec 19.10.18 18:11

она же принимала там какой-то комби-коктейль из различных препаратов- антиаллергического, коффеина, спазмолитического и противовоспалительного. От чего у неё именно пошла зависимость или привыкание, то не известно.
То, что врач имел ввиду, то наврят ли, иначе бы у неё от приема входящего в тот коктейль нaпроксена с парацетамолом были головные боли.

если она в будущем снова будет принимать обезболивающее, то пусть лучше принимает либо метамизол, либо ибупрофен и регулярно, а не по надобности. Иначе нервы начинают запоминать боль и потом её тяжело уже убрать.

#26 
bumerang. коренной житель20.10.18 11:57
bumerang.
NEW 20.10.18 11:57 
в ответ arianabec 19.10.18 18:11

Вот такой сабельник в аптеках России продается, сама пила и очень помогает эвалар чай сабельник фото не знаю как другие фирмы, я пила этой фирмы. Почитайте в гугле отзывы.

#27 
1 2 все