Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Операция вен и ГВ

3798  1 2 все
kidcandy постоялец29.09.18 20:20
kidcandy
29.09.18 20:20 
Последний раз изменено 29.09.18 20:34 (kidcandy)

уже записалась на операцию вен из-за варикоза, а что-то еще сомневаюсь и теперь уже думаю отказать, т.е. отложить, а причина в грудном вскармливание. операция одна мед. клеем venaseal, а потом две методом microschaum, мне сказали после них только 24 часа не кормить грудью. обе без анестезии делаются, платно.


вот я так и не поняла, microschaum это получается не совсем одинаково что и склеротерапия? последнее читаю в РФ не делается при ГВ. а первое в РФ существует? Про microschaum на немецком не нашла точно, про склерозирование прочитала 2-3 дня не кормить, но делать только если dringender Indikation.

Про три дня написано также в описании вещества которое используется для microschaum, äthoxysklerol (lauromacrogol 400/polidocanol)


In der Stillzeit sollte nach notwendiger Verödungsbehandlung mit diesem Wirkstoff das Stillen sicherheitshalber für drei Tage unterbleiben.


Как вы думаете, можно ли делать операции или лучше на всякий случай отложить? Сколько дней не кормить грудью?

Ребёнку будет 8 месяцев, кушает каши так себе, ночью засыпает с грудью..

http://www.saphenion.de/behandlung/mikroschaum/

#1 
kidcandy постоялец29.09.18 20:43
kidcandy
NEW 29.09.18 20:43 
в ответ kidcandy 29.09.18 20:20

там преимущественно вредно наверное то что там один спирт по сути получается?

http://studylibde.com/doc/16703352/ampullen-lauromacrogol-400--polidocanol-
#2 
NachDeutschland коренной житель29.09.18 20:46
NachDeutschland
NEW 29.09.18 20:46 
в ответ kidcandy 29.09.18 20:20

Я бы слушала своих врачей и не кормила 24 часа, потому что они не только читают инструкцию, где максимальная перестраховка, но и знают нужную конкретно вам дозировку. Вряд ли вы у них за много лет первая, у кого варикоз после родов усилился.


Ребенку можно выдать на ночь сладкую Bebivita Abendbrei Grieß-Vanille, после почистить тщательно зубы и уложить с соской, от 1 раза не испортится.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#3 
kidcandy постоялец29.09.18 20:57
kidcandy
NEW 29.09.18 20:57 
в ответ NachDeutschland 29.09.18 20:46, Последний раз изменено 29.09.18 21:01 (kidcandy)

спасибо за совет! пока даже зубов нет :-) мне тоже хочется доверять врачам, но и хочется себя и ребёнка поберечь.. нашла подробную статью на русском, про микропену тут тоже написано, но написано тоже что в целом при ГВ процедура противопоказана. потеряла ссылку, это называется еще foam form.

я компр. чулки ношу уже пару лет не снимая, с болью жить научилась, может подождать ещё полгода ничего не будет.. не знаю. только если внезапная новая беременность наступит будет плохо.

#4 
bumerang. коренной житель29.09.18 20:58
bumerang.
NEW 29.09.18 20:58 
в ответ kidcandy 29.09.18 20:20, Последний раз изменено 02.10.18 21:15 (bumerang.)

В Германии очень много делают не нужных операций.

У меня после родов тоже вены повылазили, но потом пришли в норму.

Лечите свои вены, они лечатся. Следите чтобы сахар не подымался, он закупает кровь.

Осложнения после операции бывают очень серьезные, посмотрите в интернете.

Чтобы не было варикоза, нужно массировать ноги.

Лучше купить массажор и массировать, если долго сидели или ходили.

Это поможет не только от варикоза, но и работе сердца будет легче перекачивать кровь, кровь не будет застаиваться.

#5 
bumerang. коренной житель29.09.18 21:04
bumerang.
NEW 29.09.18 21:04 
в ответ kidcandy 29.09.18 20:57

Вот здесь кратко информация, измените питание и следите за густотой крови, не делайте операцию, это вас не спасет, если кровь будет густая, а вены слабые:

Если вы хотите чтобы не было тромбоза, то кушайте печень трески, она содержит гипарин, а он растворяет тромбы.

Но самой печени трески нельзя много есть, так как она содержит 30 000 мкг., это 3333% витамина А.

Я покупаю в Реале 115 граммовую баноку фирмы Rugen Fisch Dorsch leber, она в собственно соку. Жир её содержит Омега 3.

Эта фирма самая вкусная печень из Исландии в чистых водах. Она продается по цене 1,76 евро, но часто бывают ангиботы по 1,10 евро или по 1,15 евро и тогда я набираю её очень много.

Других фирмы пробовала, но они не вкусные, а эта свежая перерабатывается прямо в море. Есть ещё в желтых баночках

Я ем её понемногу в течении недели одну баночку. Храню в холодильнике в морозилке и ежедневно и жир печени по ложке и маленький кусочек самой печени.

В морозилке она не портится, очень вкусная и приятней, чем в капсулах рыбий жир употреблять. Рыбий жир, также кровь разжижают.

Раньше покупала в русском по 2,60 такую, тоже с Исландии, но там дозировка больше, 190 гр.. https://www.ebay.de/itm/272975323761 в нашем русском её продают.

Эти две фирмы, мне понравились, другие покупала не вкусные.

Современная медицина широко использует полезные свойства инжира. На основе его плодов изготавливают некоторые препараты для лечения сердечно-сосудистых заболеваний, тромбофлебитов и тромбозов. инжир благодаря содержащемуся в нем ферменту фицину способствует рассасыванию сосудистых тромбов, а также помогает нормализовать скорость сердцебиения…..

О сушенном инжире http://www.yourlifestyle.ru/polza/875-sushyonyj-inzhir-polza-i-vred-kaloriynost.html тоже тромбы рассасывает.

И также в продуктах много ацетилсалициловой кислоты реально препятствует слипанию тромбоцитов и сужению сосудов. Ацетилсалициловую кислоту содержат многие продукты. Прежде всего, это практически все фрукты и ягоды: яблоки, абрикосы, персики, вишня, клубника, чёрная смородина, слива, чернослив, апельсины, виноград, особенно чёрных сортов, изюм, дыня... Много аспириноподобных веществ в таких овощах, как огурцы, помидоры и сладкий перец. Природный аспирин содержат морская капуста, какао-порошок, виноградное вино, особенно красное, и кефир. Особенно следует сказать о рыбьем жире, который обладает мощными аспириноподобными свойствами.

Я покупаю часто замороженную малину, а она приятней, чем аспирин и пью чай из таволги. Чтобы не было инсульта и инфаркта, нужно витамины С, В1,употреблять клетчатку,

"Витамин" Р (от английского "permeability" - проникать) - это растительные биофлавоноиды, представляющие группу биологически активных веществ (рутин, катехины, кверцетин, цитрин и др.). Всего в настоящее время насчитывается более 4000 биофлавоноидов. Основные функции "Витамина" Р - укрепление капилляров и снижение проницаемости сосудистой стенки. кверцетин,( много в гречке/

Германий (Ge) Germanium, 0,4 мг до 3мг германий обеспечивает эластичность, гибкость и упругость клапанов. регулирует все клапанные системы пищеварения, перистальтики и венозной системы. в чесноке 750 мкг/ 815%... 8 гр. достаточно. Чесноке в большом количестве аллицин и адонизид. Это аспириноподобные вещества, способные разжижать кровь и предотвращать образование тромбов. Я когда готовлю бросаю по 4/6 зубчиков, в кожуре и тогда его можно кушать много. http://chesnochny.ru/publ/polza-otvarnogo-chesnoka под влиянием высоких температур в чесноке усиливается ряд полезных свойств. В частности, при отваривании вырабатываются большие дозы аденозинаи ахоена, которые имеют антикоагуляционное воздействие на человеческий организм – угнетение активности свертывающей системы крови и профилактика формирования тромбов в артериях и сосудах.

Инозитол B8 обладает успокаивающим действием, предотвращает хрупкость стенок кровеносных сосудов, понижает уровень холестерина в крови, участвует в обмене веществ, препятствует отложению жира в тканях и органах. Его отсутствие становится одной из причин облысения и ухудшения состояния кожи занимается регулировкой перемещения холестерина в крови, препятствуя образованию тромбов и излишних жировых отложений.....

Витамин РР сердца и сосудов. нормализует соотношение липидных фракций, концентрацию холестерина и триглицеридов в крови, а также расширяет кровеносные сосуды, улучшая микроциркуляцию в различных органах и тканях, в том числе в головному мозгу. Кроме того, ниацин уменьшает склонность к тромбообразованию. профилактирует развитие диабета...


Витамин В5 пантотеновая кислота, показал свою эффективность в больших дозах (до 10 г в сутки) при лечении акне (угревой сыпи).активно тормозит появление “плохого” холестерина и препятствует таким образом засорению артерий холестериновыми бляшками. От слабоумия и болезни Альцгеймера.....

Дефицит витамина В9, нарушая метаболизм серных аминокислот, приводит к задержке в крови аминокислоты гомоцистеина. Гомоцистеин оказывает негативное влияние на интиму сосудов, что приводит к появлению атеросклеротических бляшек и увеличивает риск инфарктов и инсультов. Если организм испытывает дефицит соответствующих энзимов, гомоцистеин скапливается в крови и разрушает стенки кровеносных сосудов, вызывая воспаление. Дефицит витамина В9 вызывает дефицит соответствующего энзима. В результате в крови скапливается лишний гомоцистеин, что приводит к прогрессированию атеросклероза, а затем и к его осложнениям – ишемии сердечной мышцы, инфаркту, инсульту....

Хром регулирует уровень сахара в крови, повышает активность инсулина, люди с высоким уровнем хрома в организме менее подвержены возникновению диабета и атеросклероза. Он также влияет на процессы кроветворения и расщепление избыточного жира, способствует рассасыванию атеросклеротических бляшек, снижению концентрации холестерина на стенках аорты, предохраняет белки миокарда от разрушения... мало хрома, уровень холестерина и сахара в крови повышается, а жировые вещества оседают на стыках аорты.... Дефицит хрома в организме, помимо повышения уровня глюкозы в крови, приводит к повышению концентрации триглицеридов и холестерина в плазме крови и, наконец, к атеросклерозу.....


Кремний от 20 до 40 мг в день для взрослых. замедляет процессы старения; препятствует проникновению холестерина в плазму крови и отложению липидов на стенках сосудов....


От недостатка марганца тоже может привести к снижению уровня «полезного» холестерина в крови....

Еще почитайте об Таурине 400 мг. в сутки https://www.argo-shop.com.ua/article-468.html

Регулярный прием добавок этой аминокислоты помогает нашей антиокислительной защите, усиливает иммунную систему, укрепляет сердечную мышцу, стабилизирует сердечный ритм, предотвращает тромбообразование, предохраняет от диабета и способствует пищеварению.

http://nestarenie.ru/taurin.html

Таурин и магний играют ключевую роль в стабилизации сердечного ритма. Кроме того, они предотвращают прилипание холестерина к стенкам артерий, способствуют удалению из организма вредных жиров крови и препятствуют агрегации тромбоцитов, тем самым снижая опасность образования тромбов....

#6 
NachDeutschland коренной житель29.09.18 21:09
NachDeutschland
NEW 29.09.18 21:09 
в ответ kidcandy 29.09.18 20:57

Если уже больно, то и не надо ждать, особенно, если вы собираетесь кормить 2-3 года. В почти любых русскоязычных источниках перестраховываются и усложняют все так, как ни в одних англо- и немецкоязычных, я еще до отъезда читала их как окно в другой мир. Разве что отдельные врачи и русмедсерв более-менее адекватны.


Тем лучше, если зубов нет пока; многие боятся давать что-то с "несанкционированными" компонентами, а то вдруг кариес, ожирение...

Что совой об пень, что пнём об сову.
#7 
kidcandy постоялец29.09.18 21:10
kidcandy
NEW 29.09.18 21:10 
в ответ bumerang. 29.09.18 20:58

у меня они были и до беременности, от папы в наследствии:) вот он тоже операцию не делал, но у мужчин то не бывает периодические допнагрузки в размере 20 килограммов? меня пугают что после следующих беременностей будет еще хуже, и риски образования тромба итд растут. про операцию говорят врачи - хирурги, оно то и понятно если они резанием и занимаются :) но к кому пойти чтобы грамотно посмотрели? может кто-то посоветует, в Берлине?


ещё, кто-то знает сколько мм должна быть вена расширена чтобы были показания к удалению? у меня вроде 15мм зад коленом vena saphena parva. один врач сказал мне это ничего, надо чтобы 30 было, по WHO.

#8 
NachDeutschland коренной житель29.09.18 21:12
NachDeutschland
NEW 29.09.18 21:12 
в ответ bumerang. 29.09.18 20:58

Я надеюсь, что топикстартер культурно вас поблагодарит и отфильтрует весь этот поток сознания... :) Это не для ТС, а для тех, кто сюда еще вдруг заглянет. Вы можете лечиться хоть био-чесноком, хоть аптечным аспирином, но не надо выдавать вот это за истину и без того сомневающимся людям.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#9 
NachDeutschland коренной житель29.09.18 21:18
NachDeutschland
NEW 29.09.18 21:18 
в ответ kidcandy 29.09.18 21:10

В Шарите наверняка есть специалисты, с километровой очередью. Но мнений всегда будет по большому счету два:

1. Да, вам показана операция, зависимо от тяжести - это возьмет на себя страховая (речь о жизни) или платить самой (речь о комфорте).

2. Нет, пейте таблетки/травки, хирургам только бы резать.

И каждый врач будет топить за свои интересы в том числе. Бессеребенников-гомеопатов и натуропатов точно также не бывает. А выбирать будете вы. :)

Что совой об пень, что пнём об сову.
#10 
kidcandy постоялец29.09.18 21:20
kidcandy
NEW 29.09.18 21:20 
в ответ bumerang. 29.09.18 21:04

спасибо большое за подробный ответ, буду изучать. про печень не знала тоже. инжир люблю) понятно что здоровое питание должно быть на первом месте, я как-то этим не особо горжусь, желание есть, а на практике ем часто и что попало

#11 
bumerang. коренной житель30.09.18 11:53
bumerang.
NEW 30.09.18 11:53 
в ответ kidcandy 29.09.18 21:20, Последний раз изменено 04.10.18 11:28 (bumerang.)

Но это вкратце и не только эти вещества помогают, ищите что вам подойдет. Вместо операции, я бы сделала анализ каких веществ не хватает организму.


Вот наследственный варикоз, поясняет причины врач флеболог на примере, вена увеличена в два раза, но после упражнения вена становится нормальной и даже меньше, чем должна быть. Если бы операция решала проблему и варикоза после операции не было бы, то тогда можно делать, операцию, но операция ничего не решает, варикоз будет в других венах и даже больше, так как вы уберете часть вен.

Нужно тщетно следить за густотой крови, начать питаться правильно, то есть не есть продукты, которые загущают кровь, следить за показаниями глюкозы в крови, так как сахар делает кровь густой и кушать правильные продукты, которые растворяют тромбы. Особенно избегайте плохих жиров, и продукты где содержится пальмовое масло. Название продуктов которые едите, спрашивайте в гугле, полезность и вред и лечебные свойства и не ошибётесь в выборе продуктов.


У меня боли в ногах были от недостатка магния. . Я ежедневно употребляю 375 мг. магния при норме 400 мг. и это не смотря, что в продуктах которые я употребляю, тоже достаточно содержится магния. Но если я уменьшала дозировку, боли в ногах возобновлялась


Некоторым людям нужно и 600 мг. магния. Из-за предотвращения слипания тромбоцитов снижается вероятность образования сгустков крови (тромбов), закупоривающих артерии.

Повышается уровень ЛВП-холестерина и снижается концентрация ЛНП-холестерина. У страдающих гипертонией, как правило, более низкие уровни магния по сравнению с теми, у кого показатели кровяного давления ближе к здоровой норме. улучшения дыхания npи бронхите, эмфиземе и других хронических легочных заболеваниях. При внутривенном введении он полностью останавливает приступ астмы.

используется в дозах порядка 300-600 мг при лечении сходного недуга — синдрома хронической усталости.

возможно, даже обращения вспять остеопороза магний более важен, нежели кальций. Хотя магний составляет лишь часть костной ткани, он играет непропорционально важную роль, уравновешивая поступление кальция в организм и препятствуя его выведению.

Некоторые ученые даже утверждают, что наше потребление магния служит более надежным фактором, предсказывающим плотность костей, чем потребление кальция. При нехватке магния и других микроэлементов потребляемый нами дополнительный кальций будет откладываться не в костях, а где-нибудь еще — быть может, в стенках наших артерий. нарушении кровоснабжения ног, которое вызывает боль при напряжении мышц. https://besthelp.ru/magnij/

#12 
Artemida_ коренной житель30.09.18 13:16
Artemida_
NEW 30.09.18 13:16 
в ответ kidcandy 29.09.18 20:20

А мне странно, что во время ГВ вообще оперируют вены...мне сказали на проверку (!) полгода после ГВ приходить, когда гормональный фон устаканится...а тут операция....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#13 
NachDeutschland коренной житель30.09.18 21:32
NachDeutschland
NEW 30.09.18 21:32 
в ответ Artemida_ 30.09.18 13:16

Мне кажется, что выбор наименьшего зла, если человеку больно, то могут и сделать.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#14 
kidcandy постоялец30.09.18 21:32
kidcandy
NEW 30.09.18 21:32 
в ответ Artemida_ 30.09.18 13:16

скажите пожалуйста, это тут в Германии? попробую добиться термина к еще одному врачу, начиталась на всех языках, кажется в США тоже есть врачи которые лучше не делают при ГВ, а есть которые говорят можно делать, только не кормить сутки. Это вещество выводится из организма в течении 10 часов максимум.. Но потом читала что когда период лактации то гормоны и все такое, что лучше операции перенести на время после. У меня ж все таки ничего не горит под ногами, столько ждала и так..

#15 
Frankfurterin свой человек01.10.18 06:59
Frankfurterin
NEW 01.10.18 06:59 
в ответ NachDeutschland 29.09.18 21:18

к пункту 1.

Была у врача, у которого аргументом было :"Ваша кранкенкасса это оплачивает"

#16 
Artemida_ коренной житель01.10.18 08:18
Artemida_
NEW 01.10.18 08:18 
в ответ kidcandy 30.09.18 21:32

Дв, тут три года назад

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#17 
katerina, местный житель01.10.18 11:47
NEW 01.10.18 11:47 
в ответ kidcandy 30.09.18 21:32
У меня ж все таки ничего не горит под ногами, столько ждала и так..

Самому определить как работают клапаны вен http://intranet.tdmu.edu.ua/data/kafedra/internal/surgery2...

Или задать вопрос онлайн врачу https://www.centrvarikoza.ru/about/science/nizhnie_konechn...

#18 
Ameno2007 постоялец01.10.18 20:39
NEW 01.10.18 20:39 
в ответ kidcandy 29.09.18 20:20, Последний раз изменено 01.10.18 20:42 (Ameno2007)

Я Вам в личку написала. Мне делалаи 2 такие ОП. После первой пошло постепенное ухудшение, делали впрыскивания, уколы, но через несколько лет сделали все-таки вторую ОП. Я же после нее начала в фитнесе заниматься несколько раз в неделю на тренажерах, особенно на эргонометре. Через 5 лет после 2й ОП мне сказали, что все нормализовалось, чтобы их больше посещениями не беспокоила. улыб Принимаю витамины, разные. Продолжаю заниматься фитнесом 3 раза/нед.....

Вот портрет спасителя: kiss.

#19 
kidcandy постоялец01.10.18 22:16
kidcandy
NEW 01.10.18 22:16 
в ответ Ameno2007 01.10.18 20:39

спасибо всем большое!

думала о таком тренажере ещё во время беременности, а сейчас думаю еще лучше записаться в фитнес студио, там же еще ребёнка можно отдавать чтобы с ним поигрались), как раз и для себя время будет.


действительно пути и мнения два, и я не могу до сих пор решится что мне выбрать. похудеть тоже было бы полезно, нагрузка меньше. записалась кстати в Шарите к врачу на 16.10 (быстро даже :)), но он же хирург и поэтому уже предполагаю что скажет. Интересуют больше скажет ли делать сейчас или после лактации.

Платно или бесплатно разница не только в комфорте но и в рисках и побочных эффектов, то что я нашла (venaseal и microschaum) делается без наркоза, под узи и лучше всего из того что есть на данный момент, если говорит об удалении.

#20 
1 2 все