Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Психологическая помощь НРВ

1987  1 2 все
sinnlich коренной житель12.05.18 08:49
sinnlich
NEW 12.05.18 08:49 
в ответ Алиса 12.05.18 01:47
Я Вас второй раз призываю не вводить людей в заблуждение. Вы в этой теме полнейший дилетант. Вы пишите: "Психотерапевты - это, конечно, врачи-медики, потому они и терапевты (от слова:лечение), чтобы лечить, а не только забалтывать, как у других специалистов." Зачем Вы пишите эту чушь? Психотерапевты в Германии в подавляющем большинстве - это психологи, получившие аппробацию. Они не "забалтывают", а лечат, но только не медикаментами, а методами психотерапии. Fachаrzt für Psychiatrie & Psychotherapie - это врач (психиатр), получивший дополнительно разрешение на проведение психотерапии.

Вы глупости здесь не пишите. Образование у врачей такое-же как и в РФ на факультете, сначала, кстати, терапия, потом специализация: неврология и психиатрия. А уж разделяются они на работе по интересам и способностям, здесь же и доучиваются на фахарцт в Германии. А аппробация дает возможность самостоятельно работать, не под надзором аппробированного врача, в отличие от ассистентов.

#21 
kolang коренной житель12.05.18 09:04
kolang
NEW 12.05.18 09:04 
в ответ sinnlich 12.05.18 08:49

Вы абсолютно не в теме и даёте вредные, некомпетентные советы. Я Вам два года назад указывала неоднократно на Ваш вредоносный бред, который Вы постоянно распространяете в ветке "Здоровье". Модерации пора Вас навсегда здесь забанить, пока люди Вас не послушались и не наступила катастрофа.

Прекратите здесь писать.

"Ніколи країна, яка має на гербі курку, не переможе країну, яка має на гербі вилку". Слава Україні! Жыве Беларусь!
#22 
Алиса постоялец13.05.18 01:44
Алиса
NEW 13.05.18 01:44 
в ответ sinnlich 12.05.18 08:49, Последний раз изменено 14.05.18 01:25 (Алиса)

Вы сами-то поняли, зачем мне это в ответ написали? Вы что, действительно, в силу своих умственных способностей, не в состоянии понять простой текст моего сообщения? Или Вы просто прикидываетесь? Я Вам написала, что Ваше утверждение ("Психотерапевты - это, конечно, врачи-медики, потому они и терапевты (от слова:лечение), чтобы лечить, а не только забалтывать, как у других специалистов.") является ЧУШЬЮ. Психотерапевты в Германии в подавляющем большинстве - это психологи, получившие аппробацию. Они имеют защищенный законом титул Psychologische Psychotherapeuten. Детские психотерапевты могут быть по своему базовому образованию психологами или педагогами. Они имеют титул Psychologische Kinder‐ und Jugendlichenpsychotherapeuten. Еще есть врачи, получившие дополнительно психотерапевтическую квалификацию и работающие исключительно как психотерапевты. Их гораздо меньше и они называются Ärztliche Psychotherapeuten. Они все лечат методами психотерапии. И есть врачи - Fachärzte für Psychiatrie und Psychotherapie (die Psychotherapie ist in Deutschland seit 1994 obligatorisch in die Facharztausbildung der Psychiater mit aufgenommen), Fachärzte für Neurologie, Fachärzte für Psychosomatische Medizin und Psychotherapie, работающие в основном по врачебному профилю. Они лечат медикаментами. В зависимости от того, какая у человека проблема и какую помощь он хочет получить, нужно и обращаться к тому или иному специалисту.

P.S. Не кидайтесь сразу отвечать. Для начала просто задумайтесь: три разных человека, не сговариваясь, пишут Вам в этой ветке по сути примерно одно и тоже. Цитирую: "Не вводите людей в заблуждение вашим незнанием темы", "Вы абсолютно не в теме и даёте вредные, некомпетентные советы", Вы несете "вредоносный бред", "Ваше утверждение является чушью". Без обиды, может быть пора уже остановиться и сделать вывод?

#23 
maru7guah гость19.05.18 16:08
maru7guah
NEW 19.05.18 16:08 
в ответ Алиса 13.05.18 01:44

подскажите пожалуйста - а депрессия без суицидальных признаков является ли показанием для обращения к психотерапевту (естественно с оплатой по страховке)? и есть ли, в принципе, русскоговорящие специалисты для не медикаментозной терапии? если да - где их искать? а если только по немецки - будет ли действенна эта терапия (где слово - лечит) для пациента со знанием языка не свободным, так скажем... буду с нетерпением ждать ответа

#24 
kolang коренной житель20.05.18 10:56
kolang
NEW 20.05.18 10:56 
в ответ maru7guah 19.05.18 16:08

1) да, является

2) да, можно по страховке.

Направление на психотерапию даёт домашний врач или невролог, или психиатр. Называется Psychotherapeut.

Русскоязычных мало, ищите в интернете, или обратитесь палату психотерапевтов Вашей земли.

Вот например такая в нашей земле: https://www.ptk-nrw.de/de/patienten/nrw-wbrpsychotherapeut...

Без немецкого языка нечего туда идти.

"Ніколи країна, яка має на гербі курку, не переможе країну, яка має на гербі вилку". Слава Україні! Жыве Беларусь!
#25 
Алиса постоялец21.05.18 17:36
Алиса
NEW 21.05.18 17:36 
в ответ maru7guah 19.05.18 16:08

Депрессия без суицидальных мыслей не только является показанием для обращения к психотерапевту, но даже приветствуется. Чем раньше Вы обратитесь, тем лучше для Вас. Никакого направления для этого не требуется. Русскоговорящих психотерапевтов не много, но они есть в каждом большом и среднем городе. Посмотрите на сайте палаты психотерапевтов (адрес Вам уже дали выше) или на сайте KV по месту жительства. B NRW их два: KVNO и KVWL. И в палате, и в KV Вы можете задать в маску поиска свой родной язык.

#26 
Alexskir коренной житель21.05.18 21:39
NEW 21.05.18 21:39 
в ответ kompotovna 08.05.18 16:41, Последний раз изменено 21.05.18 21:57 (Alexskir)

здесь врачи говорят по русски

Valentin Agadzanov

Facharzt für Psychiatrie & Psychotherapie

Weiterbildungen: Psychotherapie

Immermannstr. 50
40210 Düsseldorf


парковка на центральной улице дорогая,лучше парковаться здесь: https://www.mein-contipark.de/parkplatz-finden/parken-in-d...

Bendemannstraße 5

40210 Düsseldorf

#27 
kompotovna постоялец04.06.18 16:08
kompotovna
NEW 04.06.18 16:08 
в ответ kompotovna 08.05.18 16:41

Всем большое спасибо за отзывы и ответы!


В продолжение истории: в процессе бегания в КК и гугленья врачей успела выяснить, что подруга "с проблемой" лечиться-то и не хочет. Я принялась за активный поиск и помощь потому, что была уверена в противоположном... Как оказывается, ее главная цель - это узнать такой комплекс таблеток, который вызовет летальный исход и потом путешествовать по врачам и каким-то образом выцыганивать эти самые таблетки. Бред? Бред. Я вообще не понимаю, как она планирует это провернуть и вся ситуация всё сильнее и сильнее кажется мне весенним обострением или элементарным поиском внимания к своей персоне, хотя она об этом одной единственной подруге и рассказала, а внимания от неё не очень-то и много. К слову, сейчас она нашла себе хобби (совместно со мной) и вроде бы немного отпустило: с её слов уменьшились ночные панические атаки. Получила внимание? Получила!


В общем, затащить её насильно к врачу не представляется возможным и пока что единственная мысль - это заранее узнать праксис, в который она назначит термин и заведомо позвонить/прийти лично, объяснить ситуацию и надеяться на то, что её смогут наставить на путь истинный без её ведома 😐 Положение донельзя комичное... Что делать?

#28 
Emilinda старожил04.06.18 17:07
Emilinda
NEW 04.06.18 17:07 
в ответ kompotovna 04.06.18 16:08
Положение донельзя комичное


Ничего комичного в этой ситуации нет. Ей необходимо лечение у психиатра, причем даже лучше в клинике, где ей индивидуально подберут препарат, снимающий панические атаки. Иначе всё это может плохо закончиться. Я вас не пугаю, но знаю случай, моя знакомая с депрессией таки покончила жизнь самоубийством - легла в ванну и просто перерезала себе вены, когда никого не было рядом, обошлась без таблеток (а до того примеривлась, не прыгнуть ли ей с крыши). Если у человека есть желание уйти из жизни, он будет искать способ, пока не найдет подходящий, тут без таблеток, одними разговорами, не обойтись, к сожалению. Притом что люди такие на вид вовсе не производят впечатление сумасшедших...

Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
#29 
kompotovna постоялец04.06.18 17:24
kompotovna
NEW 04.06.18 17:24 
в ответ Emilinda 04.06.18 17:07

Лечиться не хочет, никуда идти не собирается. Разве что за теми самыми препаратами. Она убеждена в том, что она "слабый человек", что у неё нет цели и рано или поздно она всё равно покончит с собой. Но! Боится боли и поэтому для нее единственный вариант - таблетки. Она доверилась одной близкой подруге и строго-настрого запретила ей кому-либо об этом рассказывать. Иначе это будет воспринято как предательство и она "потряет последнюю нить". Получается, что я об этом знать не должна и даже не подаю вида, что знаю.


То, что ей необходимо лечение, я и сама прекрасно понимаю. Но не могу же я (мы) насильно человека в больницу отвезти?

#30 
  Sweat постоялец05.06.18 08:20
NEW 05.06.18 08:20 
в ответ kompotovna 04.06.18 17:24, Последний раз изменено 05.06.18 08:22 (Sweat)

С такими мыслями ей не психиатр нужен а уже тагесклиникбезум

вот та близкая подруга и должна уговорить ее туда пойти, действуйте через нее. Иначе потом когда уже будет поздно....будете жалеть что даже не попытались ничего сделать.


Я как то узнавала про эти тагесклиник, туда ходишь как на работу. В зависимости конечно от состояния пациента, возможно что придется там какое то время пожить.

Надо найти хорошую, часто в таких клиниках есть кто то из персонала кто говорит по русски.

Там всякие терапии + групповые занятия .

То есть не только лечение таблетками и психотерапия, но так же различные кружки, общение с людьми , которые имеют с хожие проблемы.

Надо заново учится жить , искать смысл жизни, излечить душевные раны.......одна она не справится .

Таблетки....помогут ли или наоборот все усугубят, в любом случае нужно под строгим наблюдением врача их принимать. Очень часто антидепрессанты первые недели усугубляют, то есть тревожность повышается, панические атаки могут участиться ....а потом после 2-3 недель уже идет улучшение . Это даже не побочка...это такой эффект. И в это время лучше чтобы пациент ,тем более у которого имеются суицидальные мысли был под наблюдением врача.

#31 
kompotovna постоялец05.06.18 14:29
kompotovna
05.06.18 14:29 
в ответ Sweat 05.06.18 08:20, Последний раз изменено 05.06.18 14:35 (kompotovna)

Багодарю за ответ! А что делать, если близкая подруга очень скептически относится ко всей ситуации и считает, что нашу знакомую просто "мало родители били" и ей нужен мотивационный пинок? Я говорила, что это скорее всего это не тот человек, когда на неё можно было бы просто надавить и всё прошло бы. Нет, есть такие люди, но это не тот случай и не та личность. Меня не услышали. Когда я впервые узнала о положении дел, то первой идеей было нам самим (мне и близкой подруге) пойти к специалисту и проконсультироваться: как себя вести, что делать... Но и эта идея была сразу отвергнута. В общем, вариант действовать через подругу маловероятен + она совсем расслабилась из-за того, что нашу общую знакомую "отпустило" в последнее время. Понимаете, она интересуется очень узко направленной литературой и (может быть) разочаровываетя из-за того, что не может найти в реальном мире того же, что и в книгах. В последнее время я принимала достаточно активное участие в поддержании её интересов + в планах есть определённые мероприятия на конец лета и осень, поэтому она очень воодушевлена, ждёт этого и ей есть, чем заняться. Наверное плохо поощрять такие её наклонности, но я не знаю, как ещё хотя бы немного вытянуть её. Но и у меня время не резиновое, я не могу ежедневно посвещать её столько времени, чтобы поддерживать её заинтересованность на должном уровне. Учёба + работа + куча инициатив, скоро экзамены... а сама она не хочет заниматься этим в одиночку. Капец, короче...


И, опять же, если она так уверена в том, что лечиться не хочет, то как даже самый близкий друг сможет убедить её в обратном?


было нам самим пойти к специалисту и проконсультироваться: как себя вести, что делать...

Насколько этот вариант выполним? Там же термина ждать долго надо... Нас вообще примут с такой проблемой? И как воспримет врач такой подход?

#32 
1 2 все