Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

thuja globuli "d30". Гомеопатия в Германии

2596  1 2 3 4 5 6 7 8 все
  Anton80 прохожий11.05.18 18:17
NEW 11.05.18 18:17 
в ответ M_Mari 11.05.18 16:51

нет-нет, что вы, диагнозы пишутся сами за шизофренический навязчивый бред в много букв.

Психически здоровый человек что делает? Разбирается, читает, делает выводы, закрывает тему.

Шизофреник доводит идею до абсурда, то тошноты спорит сам с собой, ну или со свои вторым "я". Это жалко выглядит со стороны. Поэтому, лечиться вам, матушка, только добра я вам желаю...


#81 
M_Mari завсегдатай11.05.18 19:03
M_Mari
NEW 11.05.18 19:03 
в ответ Anton80 11.05.18 18:17, Последний раз изменено 11.05.18 19:04 (M_Mari)

так-так. Тобишь по Вашему психически нездорово - это, во-первых, тщательный разбор темы и вследствие чего много букв, и во-вторых, обращение к чужому опыту и мнению, и наличие сомнения перед окончательным выводом. Окееей)) А напомните-ка, чтобы не "выглядеть жалко": где я довела до абсурда и спорила сама с собой или со своим вторым я?

#82 
Van Doren коренной житель11.05.18 19:03
Van Doren
NEW 11.05.18 19:03 
в ответ M_Mari 11.05.18 16:21
Как такой наглый прибыльный обман проник в Германии на законодательном уровне??

Исторически так сложилось )) Я раньше интенсивно занимался санпросветом, поэтому всех этих шарлатанов знаю как облупленных. Германия это родина нескольких шарлатанских течений, как раз таки родоначальник гомеопатии Ганеманн отсюда, антропософия Штайнера отсюда, "Germanische Neue Medizin"... Затем здесь есть такое явление как Heilpraktiker, которые являются основным рассадником всего этого, ибо настоящей медициной они заниматься права не имеют. Кстати закон о них приняли ещё в 1939 году...

#83 
NachDeutschland старожил11.05.18 21:49
NachDeutschland
NEW 11.05.18 21:49 
в ответ M_Mari 11.05.18 16:21
Как такой наглый прибыльный обман проник в Германии на законодательном уровне??

Это вы еще позиции по медицинским вопросам некоторых немецких хебамм (акушерка + патронажная медсестра новорожденного) не слышали... К сожалению, не всегда это безобидно, а вещают они на аудиторию доверчивых беременных. Гомеопатию и травки тоже продвигают отдельные, моя вот, например, но у нее одной на наш город были другие важные для меня знания и опыт, чтобы за счет страховой, поэтому еще в первую беременность договорилась, включила в голове фильтр, и все прошло отлично. Второй раз было даже проще. :)

Что совой об пень, что пнём об сову.
#84 
appro коренной житель12.05.18 00:36
NEW 12.05.18 00:36 
в ответ Anton80 11.05.18 18:17

А Ваши родные в каких разведениях принимают свои гомеопатические препараты?

#85 
olya.de 12.05.18 01:15
olya.de
NEW 12.05.18 01:15 
в ответ merkury024 10.05.18 15:53
все референты Schulmediziner Chemiker und Pharmazeuten sind.

так это их работа, рекламировать и распространять лекарства. За деньги люди еще и не на то готовы, а тут всего лишь какие-то безвредные глобули. Референтов ваших за такое невинное вранье наверняка даже совесть не мучает. миг

Speak My Language

#86 
olya.de 12.05.18 01:24
olya.de
NEW 12.05.18 01:24 
в ответ M_Mari 11.05.18 09:00, Последний раз изменено 12.05.18 01:37 (olya.de)

Я не собираюсь переходить на гомеопатию, я просто хочу разобраться, потому что мне выписал врач и не мог сказать ничего вразумительного, а только удивлялся и как-то даже занервничал из-за моего настойчивого любопытства, когда я интересовалась составом.

мне знакомая врач (немка) когда-то на заре своей практики сказала, что думает предлагать гомеопатию. Она в нее не верила, но сказала, что там возможность заработать какая-то дополнительная, плюс многие пациенты такое любят или просто хотят получить хоть что-то, ну и мода сейчас на врачей с уклоном в натур. Может, у Вашего такие же мотивы.


P.S. В Союзе были т.н. "гомеопатические аптеки", там в основном травы и были на прилавках, возможно поэтому Вы гомеопатию с ними и связали.

Speak My Language

#87 
Бамбино коренной житель12.05.18 08:01
Бамбино
NEW 12.05.18 08:01 
в ответ olya.de 12.05.18 01:24, Последний раз изменено 12.05.18 08:33 (Бамбино)

н.п

мой брат врач , если он очень плохого мнения о каком то враче - особенно, если врач любит на лапу - то называет того врача - гомеопат))

не знаю. нам может тяжело разобраться с этой гомеопатией. но как то сами врачи ( кто не гомеопат)) - не признают ее.

разве что как компонент лечения психосоматических пациентов. которых чуть ли не половина. человек может так себя накручивать , что у него действительно появляется удушье и т.д. поэтому - может и нужна эта гомеопатия. примет такой пациент этих шариков и перестанет задыхаться.

то есть по сути это бабка шептуха.

у такого пациента страх - стресс и уже включаются механизмы не только психической природы , но и гормональной , что приводит действительно к заболеваниям.

снятие же психических проблем гомеопатией - бабкой шептухой - устраняет и гормональные - итог - излечение частичное или полное.

итого - примерно половина "вылеченных" гомеопатией - это просто совпадение - и без гомеопатических пилюль было бы тоже самое

и половина - эффект бабки шептухи на психосоматических пациентов.

с учетом большого количества таких пациентов - имеет право на существование значит.

Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.

#88 
Plura местный житель12.05.18 16:58
NEW 12.05.18 16:58 
в ответ olya.de 12.05.18 01:24
Она в нее не верила, но сказала, что там возможность заработать какая-то дополнительная, плюс многие пациенты такое любят или просто хотят получить хоть что-то, ну и мода сейчас на врачей с уклоном в натур. Может, у Вашего такие же мотивы.


Я еще в конце 80-х лечилась у одного гомеопата в Москве. Он долгие годы заведовал терапевтическим отделением в одной из больниц. Конечно, гомеопатией он зарабатывал, хоть и стоил его прием копейки. Но он в нее действительно верил и лечение многим помогало. Его телефон мама получила от московской подруги с очень тяжаелым диагнозом и он ей тоже действительно помог. Про себя могу сказать, что благодаря этому врачу я отказалась от гормональных таблеток и благополучно забеременела вопреки прогнозам моих врачей и их удивлению. Но действительно, с точки зрения доказательной медицины гомеопатия ето шарлатанство и нет никаких доказателст ее эффективности. Почему иногда помогает? Сама не понимаю. Плацебо? Случайное совпадение? Мне лично в моей ситуации было абсолютно все равно. Я так считаю: все, что доказательная медицина может лечить и должна этим заниматься. Я никогда не побегу к альтернативной, если знаю, что обычный курс лечения может дать результат. В остальных случях каждый решает сам.


#89 
olya.de 12.05.18 17:40
olya.de
NEW 12.05.18 17:40 
в ответ Plura 12.05.18 16:58

Может быть и плацебо, и совпадение. Наверное у каждого найдутся примеры, когда что-то прошло само по себе, а уж истории про беременности, на которые никто не рассчитывал, это просто классика. У меня например так одна из сильнейших аллергий вдруг прошла. Если бы я случайно принимала в тот момент какие-то препараты, то наверняка списала бы это на успешное "лечение".

Speak My Language

#90 
НуЧтоЖ местный житель12.05.18 22:41
НуЧтоЖ
NEW 12.05.18 22:41 
в ответ Van Doren 10.05.18 22:02
Давайте не будем о волнах спорить с человеком изучавшим физику, а то он помрет со смеху... 🤣🤣🤣 Любые лекарства действуют исключительно на уровне химических связей...

Да, не спорьте, пожалуйста, инженером-химиком.☝ Проверите действие гомеопатии на своём опыте, тогда и будете его описывать. Зачем писать о том, о чём ни опыта, ни понятия не имеете?

#91 
Heidelberg1 коренной житель12.05.18 23:43
NEW 12.05.18 23:43 
в ответ olya.de 12.05.18 17:40

Я знаю случай, когда женщине помогло забеременеть иглоукалывание. Как это объяснить? Случайность? Шарлатанство?

#92 
Van Doren коренной житель13.05.18 12:36
Van Doren
13.05.18 12:36 
в ответ НуЧтоЖ 12.05.18 22:41

Личный опыт никогда и ничего не доказывает. Почему - наглядно описала Оля.де чуть выше.

#93 
Ameno2007 завсегдатай13.05.18 13:39
NEW 13.05.18 13:39 
в ответ Van Doren 13.05.18 12:36
Личный опыт никогда и ничего не доказывает.

Вполне возможно, что мой (или еще чей-то) личный опыт для Вас ничего не доказывает. Но зато для меня мой личный опыт - самый главный опыт. Можете называть гомеопатию шарлатанством, плацебо, гипнозом - это мне по барабану. Если ребенок, высохший как мумия в 10 лет, которого официальная немецкая медицина в лице главного гастроэнтролога Вирхов-клиник признала безнадежным и даже лечения ему не пыталась назначить, говорит матери: "Мама, я ненавижу свою жизнь" и после приема 1 горошинки возвращается домой 100% здоровым (!!!), то я буду и дальше обращаться к гомеопатии, даже если это будет против правил, установленных веками.


Правила создаются людьми и для людей, чтобы сделать их жизнь удобнее. Если эти правила против того, чтобы люди, которых не может вылечить официальная медицина, получили шанс стать здоровыми, как мой ребенок, благодаря гомеопатии с пока (!) недоказанным современной наукой биохимическим действием, то эти правила недемократичны, т.е. они отражают интересы только определенной группы людей и их прежде всего финансовые интересы.

#94 
Van Doren коренной житель13.05.18 13:48
Van Doren
NEW 13.05.18 13:48 
в ответ Ameno2007 13.05.18 13:39

Просто ответьте для себя на вопрос: как вы различаете от чего прошла болезнь? Может она сама прошла? Может она прошла от лечения? Может от каких-то иных факторов окружающей вас среды? Вы этого не знаете, и никогда знать не будете. Поэтому личный опыт ни о чём не говорит. Вот статистика с учетом эффекта плацебо - говорит.

#95 
Ameno2007 завсегдатай13.05.18 15:56
NEW 13.05.18 15:56 
в ответ Van Doren 13.05.18 13:48, Последний раз изменено 13.05.18 16:00 (Ameno2007)
от чего прошла болезнь? Может она сама прошла?

Да. Она прошла сама собой после приема 1 горошинки с неустановленным современной наукой биохимическим эффектом. Несколько лет до этого после приема подобной же горошинки у другого врача прошел навеки мой и ребенка нейродермит (лечили у 2 разных гомеопатов в Германии и России). Сам собой, понятно...


Может она прошла от лечения?


Нет. Лечения (как я неоднократно писала раньше) никакого назначено не было, т.к. болезнь была признана неизлечимой и неоперабельной (дефект участка кишечника). Для облегчения существования прописывался жидкий парафин.

Может от каких-то иных факторов окружающей вас среды?

Под "иными факторами" Вы имеете в виду случай необъяснимого и чудесного исцеления ребенка-многолетнего хроника в У-бане по дороге из праксиса домой? В духе "одна старушка подошла и наколдовала..." ? Поскольку перед посещением праксиса ребенок был болен, а дома сообщил мне, что стал здоров (что было правдой).

#96 
Van Doren коренной житель13.05.18 16:02
Van Doren
NEW 13.05.18 16:02 
в ответ Ameno2007 13.05.18 15:56

Для более-менее приличной статистической значимости надо как минимум несколько десятков пациентов и плацебо контроль. И чтобы у всех был один диагноз. И чтобы никто из них не знал, получают ли они лекарство или плацебо. Два анекдотичных случая ничем не лучше одного.

#97 
Ameno2007 завсегдатай13.05.18 16:12
NEW 13.05.18 16:12 
в ответ Van Doren 13.05.18 16:02
Два анекдотичных случая ничем не лучше одного.


У меня появляется ощущение, что для Вас лучше было бы оставить людей больными, чем дать им возможность выздроветь посредством гомеопатии?

Так?


#98 
Van Doren коренной житель13.05.18 16:37
Van Doren
NEW 13.05.18 16:37 
в ответ Ameno2007 13.05.18 16:12

Эти люди и так бы выздоровели.

#99 
Ameno2007 завсегдатай13.05.18 16:52
NEW 13.05.18 16:52 
в ответ Van Doren 13.05.18 16:37

Мой вопрос был чисто психологический из серии "...а что, если?" : если бы Вы знали, что многолетняя неизлечимая болезнь пройдет у людей сразу же (пройдет сама собой, если хотит еулыб) после приема глобули, то вы бы посоветовали им пойти к гомеопату?

1 2 3 4 5 6 7 8 все