thuja globuli "d30". Гомеопатия в Германии
Подскажите, пожалуйста. Я в России не имела опыта с гомеопатией, слышала в Германии её много. Это фитотерапия?
Мне удалили повреждённую родинку и прописали Thuja Globuli D30, я посмотрела состав и %:
https://www.globuli.de/wissen/weitere-informationen/potenz...
"Zur Herstellung von Globuli mit der Potenz D 30 wird die Ausgangssubstanz 1 : 1 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 (in Worten: eine Quintillion)".
Я в немецком пока на начальном уровне и может не так понимаю... но где там туя?)) Только сахар? Или как.
вы изучите вопрос гомеопатии. Это еще так называемая биорезонансная терапия, но это не фитотерапия. Или еще называют hilfe zur Selbsthilfe.т.е. через verdünnen изготавливается и стимулирует ваш организм на выздоровление. Самого действующего вещества там нет даже одной молекулы, химически только сахар. Есть аптеки специализирующиеся на гомеопатии (я например в такой работаю ;-) ), можете там проконсультироваться.
Сейчас вам объяснят, что гомеопатия, как астрология, работать не может, т.к. глобули не содержат практически ничего Что кстати верно. Ее уже вроде запретитиь собираются...
................................
Мой врач-гомеопат (2-жды доктор медицины, немец) однажды сказал мне: "Мне все говорят, что гомеопатия - шарлатанство, т.к. глобули ничего не содержат. А я ничего возразить не могу....Я сам понимаю, что это работать не может. Но это работает..."
Он кстати вылечил мою дочь, от которой отказалась официальная медицина, 1 горошинкой в моем присутствии. До этого он вылечил ее от хронического многолетнего нейродермита, лечил правда долго. Ходили к нему 2 в год. До этого его коллега (русский врач) вылечл меня от нейродермита за один прием глобули.....
Почитайте тут: https://uncle-doc.livejournal.com/tag/гом%D...
Гомеопатия - это лженаучная хрень о том, что подобное можно лечить подобным разведя дозу до такой степени, что там ничего не останется. По сути, гомеопатия это либо чистая вода, либо шарики из лактозы. Единственная причина по которой она казалось бы помогает - потому что 1) есть такая штука как эффект плацебо 2) потому что большинство болезней проходят сами по себе (а люди склонны приписывать спонтанный эффект своим действиям). А вот ни одной серьезной болезни никто шариками из лактозы не вылечил. Ни один рак от этого не прошёл, ни один гипертонический криз не был снят.
Упомянутая ниже биорезонансная терапия - это иной вид шарлатанства. Читать о нем здесь - http://vandoren.strana.germany.ru/bioresonanz.pdf
Ну вот и я так же еще пол года назад говорила. А потом по работе меня стали посылать на различные семинары и т.д. связаные с гомеопатией и Naturheilkunde. Что меня удивило с самого начала, так это тот факт что все референты Schulmediziner Chemiker und Pharmazeuten sind. То есть те кто лучше нас понимает отсутствие действующего веществ в препаратах. И признавали, что с научной точки зрения они объяснить не могут "как и почему"., но это работает. В аптеку к нам приходят высокообразованые, интелегентные люди, доктора наук, которые ходят годами(кста у нас дороже чем в других аптеках) специально за гомеопатией. Так что не все однозначно
Если предлагают лечить рак или гипертонию с помощью глобули, то это чистой воды шарлатанство.
П.с. с некоторых пор лечу своих детей и животных гомеопатией, пока помогает не хуже химии и растит.препаратов
И признавали, что с научной точки зрения они объяснить не могут "как и почему"., но это работает
А в каком месте оно работает? Хоть одно нормальное клиническое исследование показало его превосходство над плацебо? Я что-то ничего подобного не слышал
Собаки ничего не понимают в медицине и шарлатанстве, но им гомеопатия помогает. Я сама давала своим собакам гомеопатические средства, они действовали, причем быстро и безотказно. Nа меня гомеопатия тоже действует, хотя я абсолютный скептик.
советская медицина создала миф и внушила, что помогает в 100%. Поэтому многие верят в это. Но когда сами становятся хроническими больными, которые оказались в меньшенстве, которому врачи помочь ничем не могут, то приходиться таким уже пересматривать свои жизненные установки.
А так считается уже отлично, если в 75% официальная медицина поможет и хорошо, когда в 50%.
Вот мне лично все равно, гомеопатия или нет, просто химию глотать с моей нездоровой печенью опасно, да и не помогает тот же клерасил. А гомео таблетки помогают от аллергии, два года ими спасаюсь, хотя и дороговаты. Но не дай Бог запретят, не знаю, что делать буду, работать не смогу.
Так пишут же: сахар и вода))) где химия-то? А у таблеток официальной медицины почитаешь аннотацию- нельзя при нарушениях работы печени. Ну, и что тогда делать? Выбирать между печенью и аллергией? Если бы дома сидеть- ладно, два дня в постели полежать можно, а когда работаешь?
в советской медицине на побочные особо не концентрировали внимание. Там даже не прилагались к многим отпускаемым в аптеках препаратам вкладыши. Поэтому у многих советских врачей сложилось ложное представление, что побочных практически нету. а именно побочные заставляют таких пациентов прибегать к альтернативным методам.
А в гомеопатии вместо химии физика?
Гомеопатические глобули действуют не на молекулярном, а на волновом уровне. Т.е. изменения в (электромагнитном? био?) поле человека вызывают изменения в теле. И чем выше разведение вещества, тем интенсивнее его действие. Так мне объяснил врач-гомеопат. Я тоже знаю (неверю, а знаю точно!), что гомеопатия работает.
Если Вам не приходилось с этим сталкиваться, то не нужно отрицать то, о чём понятия не имеете.
Я, если что, докто-химик и В ОБЩЕМ-ТО в гомеопатию мозгом не верю. Но вот жена и дочка (у дочки плацебо практически исключается) довольно удачно борятся при помощи глобули как раз с аутоимунными заболеваниями. До этого наблюдались у различных кожников и аллергологов.
Гомеопатические глобули действуют не на молекулярном, а на волновом уровне. Т.е. изменения в (электромагнитном? био?) поле человека вызывают изменения в теле.
Давайте не будем о волнах спорить с человеком изучавшим физику, а то он помрет со смеху... 🤣🤣🤣 Любые лекарства действуют исключительно на уровне химических связей...
Я сам понимаю, что это работать не может. Но это работает..."
Я не понимаю.... У меня кажется начинается шизофрения)) Я почитала составы гомепатических средств и почитала на их форумах, и поняла, что впервые такое вижу. Я была уверена, что это фитотерапия. Но оказывается, особо и не скрывается, что это либо вода, либо шарики ли подобное без лечебного вещества. Но говорят про память воды. И что в том разведении, что почти везде в этих средствах практикуется, есть от силы всего пару молекул вещества. Но так в воде из под крана столько же этого вещества может быть)) Чем тогда вода из под крана хуже?
Да и принцип... То есть чем меньше, например, парацетамола я добавлю в воду, тем лучше он поможет? Я не понимаю...
Что конкретно говорит Ваш гомеопат? Мне сказали про память воды, но что именно за память? Это излучение какое-то, замерянное информационное поле или что?
Может образованные интеллигентные люди думают, что это фитотерапия? Просто до сих пор по их маркетингу я была в этом уверена, что это фитотерапия или нечто растительное или вроде биологических добавок. Я переспросила, врач подтвердил что действующего вещества в гомеопатии нет, но что есть память воды. А что именно за память, так и не сказал чётко.
Я уже даже вспомнила химию школьного курса и просчитала по молярной массе, что в том препарат, что мне дали, нужной мне туи нет. Врач подтвердил, но сказал про память. воды (хотя у меня это сахар вообще). Но в чем тогда разница с тем, когда организм сам естественным образом сам излечивается?
Да и как это по логике, если у меня болит голова, то надо развести 1 г парацетамола в соседнем озере, зачерпнуть оттуда воды и это должно помочь?
Врач сказал, что принцип такой же, но вода из озера не поможет, в эта гомеопатическая поможет. В ней другая структура или как? Чувствую себя тупой.
Это не сахар и вода. Сначала бы почитали, прежде чем что-то шкрябать
мне сам врач подтвердил уже, что это сахар и вода, и что никакой туи, как и вообще действующего вещества, там нет, но есть "память воды". Я так и не поняла, что это вообще такое, а он дал ссылки на какие-то странные видео на ютьюбе, а не на медицинские статьи или научные издания. Я думала это фитотерария или вроде биодобавок, но он сказал, что это не то.
Я буду Вам очень благодарна, если поможете с источником, где есть хоть какая-то здравая логика о том, как именно работает гомеопатия. Не то что даже научная медицинская логика, а вообще человеческая и с этой планеты, а не фокусы с водой, которая якобы волшебная и чем больше воды, тем лучше.
Потому что от того, что я читаю от самих же гомеопатов, складывается впечатление, что это либо у меня внезапно шизофрения, либо гомеопаты супер мошенники всех времён и народов, пользующиеся неграмотностью таких, как я. И существующие за счёт трат на маркетинг из прибыли в миллион процентов.
Торговля наркотиками и саентология на её фоне и рядом не стояли.
Моё аутоиммунное заболевание тоже то приходит то уходит, и я заметила, что уход это совпадает с тем, когда меньше стресса и когда хорошие новости например.
Так-то любое такое наблюдение можно назвать гомеопатией... Почему в других случаях это считается эффект плацебо, а в гомеопатии говорят о чем то за пределами базовой логики и рассудка и размытыми словами? И чем отличается химическая структура обычной воды от той воды, в которой были разведены несколько молекул туи?
Скажите, пожалуйста, если Вы правда доктор-химик, помогите не сойти с ума)
На сколько я знаю, Вам вместо парацетамола нужно вещество, которое бы наоборот у вас усиливало потенциально Вашу болезнь. Если у вас болит голова, то надо Вам принмсать не разбавленный парацетамол, а наоборот разбавленое вещество, которое усиливает/вызывает ее.
зачем Вам здоровой или хорошо переносящей обычные лекарства, переходить на гомеопатические? Они тоже считаются тем не безвредными, хотя "их там нету". Повышают или вызывают у некоторых аллергизацию.
Если здоровы, то надо больше упор делать на спорт, физиотерапию и разнообразное здоровое питание.
Если механизм действия гомеопатии (а действие безусловно есть) современная наука объяснить не может, значит это проблема современной науки, а не гомеопатии...придет время и все объясниться. В средние века тоже думали, что Солнце вокруг Земли вертиться, т.к. все своими глазами видели, как оно по небу ходит.... и наука это подтверждала. Кто будет с явным фактом спорить? Форумов тогда не было, и несогласных просто сжигали
Вы всё напутали.
Если механизм действия гомеопатии (а действие безусловно есть) современная наука объяснить не может
Ещё раз - действия за пределами эффекта плацебо нет. А наука прекрасно объясняет невозможность действия.
Они тоже считаются тем не безвредными, хотя "их там нету".
Я почитала внимательно - кроме как самих защитников гомеопатов никем не считаются. Никто кроме размытых слов в стиле "память воды" и подобное не говорит, как такое минимальное количество вещества, что практически равно отсутствию, может навредить. Точно так же почему никто не говорит, как по этой логике может навредить другое всё из обычной жизни, что в своем составе точно так же может содержать столько же молекул вещества.
Читаю сейчас подробнее про степени разведения - да с такими степенями воду/кремы/сахарные шарики даже со смертью ядом можно будет безопасно хоть сразу всю упаковку употребить.
Я не собираюсь переходить на гомеопатию, я просто хочу разобраться, потому что мне выписал врач и не мог сказать ничего вразумительного, а только удивлялся и как-то даже занервничал из-за моего настойчивого любопытства, когда я интересовалась составом. Я просто хотела понять, зачем что-то после удаления родинки, ведь никакой гистологии ещё не было, а даже если бы и была, то тем более хочу знать, то что и зачем принимать.
У моих родителей в России по работе очень много знакомых друзей гомеопатов и продавцов гомеопатии, я думала это фитотерапия, я то так конечно ещё подробнее узнаю у них, но может в Германии какая-то другая гомеопатия.
У моих родителей в России по работе очень много знакомых друзей гомеопатов и продавцов гомеопатии, я думала это фитотерапия, я то так конечно ещё подробнее узнаю у них, но может в Германии какая-то другая гомеопатия.
Уржаться😂😂😂
ТС, не применяйте гомеопатию, и все. К чему эти портянки на этом форуме?
PS. Думаю, у всех в доме есть Traumeel Gel, который помогает "от всего?" Тоже такое гомеопатическое средство.
В средние века тоже думали, что Солнце вокруг Земли вертиться, т.к. все своими глазами видели, как оно по небу ходит.... и наука это подтверждала.
Вообще-то наука тогда ничего не подтверждала, наука наоборот выслушивает доводы и доказательства, и не принимает ничего на веру просто потому, что "я так думаю" или "я художник я так вижу", вот и всё. И если находилось подтверждение или опроворежение, то наука выслушивала доказательства, а потом из доказательства признавала или отрицала этот факт, и продолжала узнавать дальше. А сжигали как раз те, кто верил без какой либо аргументации, а просто потому что вот так. Как гомеопаты.
В средние века все своими глазами видели движение солнца, там не было э никакого плацебо или психологического эффекта или чего-то "волшебного" - люди банально не имели инструментов для просмотра дальше и судили по тому, как это физически выглядело с их позиции. И только некоторые обращали внимание на дополнительные детали и делали предположения, аргументируя свои слова.
А в случае с гомеопатией нет никакой аргументации, никакой логики и даже при наличии всех инструментов нет никаких причин. А есть вера и гениальный маркетинг в сто раз круче какой-нибудь саентологии))
Я пол ночи потратила на чтение основ гомеопатии. Вера в её действие и гениальное убеждение в этом других ничем не подкреплено. Это даже не на уровне средневековья, это ещё раньше. Я всё ещё пытаюсь убедить себя в обратном тем, что может хотя бы половина таких препаратов - фитотерапия.
Вы правда не понимаете, почему мне так интересно разобраться, почему после удаления родинки врач прописал нечто, в в чём самого "лекарства" туи практически нет?
Вы точно видели состав и количество нулей в указанной степени разбавления? Тогда странно, что не понимаете, почему я пытаюсь понять, как это может поднять иммунитет или убить якобы оставшиеся раковые клетки в коже, и зачем мне тратить деньги на ерунду, которая по составу не отличается от сахара.
Смысл имеет, когда кто то хроник и имеет проблемы при приеме обычных препаратов.
Так а что именно имеет смысл? Если верить указанному составу и степени разведения, то имеет смысл всего одна молекула туи на бассейн сахарных шариков, и это даже в лучше случае? Туя настолько сильное вещество, что сильнее самых сильных ядов из всех на земле или наравне с ними?
Самый сильный токсин на земле для человека - это ботулотоксин. Но даже его для хоть каких-то эффектов надо как минимум пару миллиардов молекул. Так что даже миллионы молекул любого вещества не окажут никакого действия на человека.
Аххах, это у меня-то шизофренический бред) Тогда вся наука и доказательная медицина - сборище психов)) Вы меня тоже извините, но диагнозам от умственно отсталых людей я не очень доверяю. Но вашим близким я ничего советовать не буду - мне здоровье таких, как Вы, не очень заботит, пусть работает естественный отбор, деньги-то Ваши. Тоже извините, если обидела.
очень похоже на шизофренический бред. Извините, если обидел, но вашим близким не мешало бы вас сводить все-таки к психиатру.
Это не оскорбление, это реальный взгляд со стороны.
вы продавец гомеопатии, который вдруг почуял, что от логических рассуждений его бизнес накрывается?
да не бойтесь, людей, способных думать на этой планете меньшинство.
так что не зарастет к гомеопатии народная толпа.
Я ещё раз напишу: мне лично все равно, как это называется, хоть гомеопатия, хоть ещё какая -патия). Пусть вообще будут без названия, лишь бы помогали. Если есть аналог этих таблеток у традиционной медицины, и печени он не вредит, я перестану покупать гомеопатию и буду покупать обычные лекарства.
Вообще-то наука тогда ничего не подтверждала, наука наоборот выслушивает доводы и доказательства, и не принимает ничего на веру просто потому, что "я так думаю" или "я художник я так вижу", вот и всё. И если находилось подтверждение или опроворежение, то наука выслушивала доказательства, а потом из доказательства признавала или отрицала этот факт, и продолжала узнавать дальше. А сжигали как раз те, кто верил без какой либо аргументации, а просто потому что вот так. Как гомеопаты.
В средние века все своими глазами видели движение солнца, там не было э никакого плацебо или психологического эффекта или чего-то "волшебного" - люди банально не имели инструментов для просмотра дальше и судили по тому, как это физически выглядело с их позиции. И только некоторые обращали внимание на дополнительные детали и делали предположения, аргументируя свои слова.
А в случае с гомеопатией нет никакой аргументации, никакой логики и даже при наличии всех инструментов нет никаких причин. А есть вера и гениальный маркетинг в сто раз круче какой-нибудь саентологии))
Я пол ночи потратила на чтение основ гомеопатии. Вера в её действие и гениальное убеждение в этом других ничем не подкреплено. Это даже не на уровне средневековья, это ещё раньше. Я всё ещё пытаюсь убедить себя в обратном тем, что может хотя бы половина таких препаратов - фитотерапия.
Если этот поток сознания- не шизофренический бред, то что же?
Особенно это насторожило
Я пол ночи потратила на чтение основ гомеопатии.
Это, господа, пипец полный!
Я- не продавец гомеопатии. Но мне в жизни совершенно случайно посчастливилось пользоваться продуктами гомеопатии. И во всех 100% они мне помогли, в отличие, кстати, от традиционных таблеточек.
И мой приятель для ребенка с астмой успешно применял препараты " из сахара и воды". Он был счастлив . Только дорого это в Германии, тут я соглашусь.
и я бы посоветовал: во всех случаях, где уже не помогает традиционная медицина, или для маленьких детей- пытаться искать другие пути- например гомеопатия.
у меня аллергия на пыльцу, на домашнюю пыль и на животных. Возникает в любое время года в любой день, просчитать невозможно. Как только чувствую, что плохеет, принимаю таблетки. В течение нескольких часов проходит. Без таблеток я буду два дня лежать бревном, не поднимая головы, настолько мне плохо.
вы изучите вопрос ггомеопатии
Я теперь внимательно изучила - все признанные в научных кругах учёные, научные издания, PubMed, медицинские справочники и учебники говорят, что это лженаука и заработок на невежестве и плацебо, бессовестная огромная прибыль невероятного масштаба. В том числе потому, что нет никаких причин и аргументов, кроме пустословия и гениальной рекламы, чтобы отсутствие чего-то помогало, как и невозможна передозировка этим ничем. И что эффект плацебо существует в отношении обычных медицинских препаратов, поэтому врачи это "ничего" и прописывают, лишь бы пациент видел, что врач проявил внимание, а дальше - эффект плацебо. Потому что пациенты чаще всего верят врачу или просто невежественны, но успокоить и настроить на позитив и "самоизлечение" их надо.
Все статьи о хоть как-то положительном принципе гомеопатии есть либо во второсортных журналах, либо были куплены, либо размещены ошибочно обманным путем. И в итоге статьи отзываются. Даже из самого последнего - сайт PloS ONE официально извинился и отозвал статью.
Вот какой вывод из этого я должна сделать?)
через verdünnen изготавливается и стимулирует ваш организм на выздоровление. Самого действующего вещества там нет даже одной молекулы, химически только сахар
Как сахар стимулирует на выздоровление? Или Вы как раз о плацебо, когда незнание (вера в лучшее) и естественные оздоровление организма сами содействуют выздоровлению?
ПС. А вообше, мне на ТС, да и на вас...безразлично
То есть о вашем состоянии здоровья, а также и кошелька, я не забочусь - от слова "совсем"
А вы серьезно думали, что я думала иначе, пока вы мне не сказали? Типа вы обо мне заботитесь, иначе зачем такую крайне логичную вещь вообще писать :-)
П.С. Кстати, вы когда людям диагнозы навешиваете, вы хоть почитайте, что такое шизофрения.
а теперь поинтересуйтесь:
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33569942&Bo...
И спросите себя, не идиот ли Вы, если сразу оскорбили мой вопрос и поставили свой "диагноз" тому, кто хочет понять суть метода, который стоит особняком от всей медицины и науки. Я не по дурости этим интересуюсь, а потом что мне удалили опасную родинку, а в качестве послеоперационного лечения назначили сахар, ссылаясь на память воды и какую-то энергию. Если для Вас это нормально, то шизофреник это Вы.
Слабо верится, что Вы умнее докторов официальной медицины, умнее учёных, редакторов научных журналов.
в каком разведении Вы свои гомеопатические препараты принимаете? потому что пишут, что при разведении в пределах числа авогадро 10 в 22-23 степени ис ходное вещество ещё содержится. bei D-Potenzen etwa ab der D23 oder D24,
bei C-Potenzen ab der C12 und
bei Q- bzw. LM-Potenzen etwa ab der Q5 уже нет
Но так в воде из под крана столько же этого вещества может быть)) Чем тогда вода из под крана хуже?
Так там тоже и атибиотики и противозачаточные есть. Полный аптечный сервис на дому
Но согласитесь, "памятъ воды" звучит очень интригующе. Я уже лет 10, как узнала про "памятъ воды", не могу ни от кого добиться внятного ответа, что это такое? Послушаю здесь.
Вчера бы ещё согласилась :) поскольку ещё теплилась надежда, что вся остальная медицина ошибается и что в химическом составе есть какой-то секрет, о котором умалчивают. Но с тех пор, как поискала да поспрашивала https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33569942&Bo... ,
я всё-таки ориентируюсь на мнение науки, хоть какой-то доказательной медицины и в принципе базовой логики людей на этой планете)) а не на фокусы или убеждение верить в чудеса. Поэтому и для меня память воды - это не интрига, а какое-то печальное же мракобесие и заработок бизнесменов на таких как я, но кто не так настойчиво в желании разобраться...
Вот хорошее видео.
Нет, гомеопатия - это не травки, это сахар и вода. К этому врачу бы я не ходила больше.
Спасибо Вам за адекватность). Я Вам не сразу ответила, потому что не могла поверить, что такое творится в Германии, у меня была стадия отрицания)) Надеялась услышать что-то внятное с противоположной стороны, и изучала в это время все мед.источники, журналы и и т.д., и аргументацию. На фоне такого обилия дезинформации, гениальной рекламы гомеопатии и наличии её в аптеках, было сложно поверить в то, что ситуация такая запущенная. Но мне хватило терпения разобраться. Может, если б это были обычные витамины, а не послеоперационная теория, я бы не уделила этому такое пристальное внимание и не узнала бы.
Спасибо Вам большое. Хочу Вам сказать то же, что я только что я сказала NachDeutschland: https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33570695&Bo...
Также у в меня в России родственники из сферы фармацевтики, и хоть гомеопатия косвенно приносит им немалый доход и я краем уха слышала другую сторону этого, но думала, что в России это как бы "подделка" и неправильная гомеопатия - точно так же, как на рынке остальных лекарственных препаратов достаточно подделок. Думала, что в Германии это хотя бы на две трети - растительные препараты. Когда я посмотрела стадии разведения, у меня был шок))
Как такой наглый прибыльный обман проник в Германии на законодательном уровне??
Эффект плацебо не считаю оправданием, к этому врачу больше не пойду. Надеюсь, когда-нибудь в Германии отзовут это мошенничество так же, как отзывают их шарлатнаские статьи после узнавания о том, как они туда попадают.
И буду теперь ещё сильнее уважать обычных нормальных врачей.
scinquisitor.livejournal.com/136552
И отдельное спасибо за uncle-doc.livejournal.com/tag/гомеопатия
продавец гомеопатии, который вдруг почуял, что от логических рассуждений его бизнес накрывается? да не бойтесь, людей, способных думать на этой планете меньшинство. так что не зарастет к гомеопатии народная толпа.
А что отвечать таким людям (не продавцам и не неинформированным обывателям, а просто бессовестным и идиотам), которые без прямых оскорблений во избежание бана интеллигентно "ставят диагнозы" за попытку думать и разбираться? ))
нет-нет, что вы, диагнозы пишутся сами за шизофренический навязчивый бред в много букв.
Психически здоровый человек что делает? Разбирается, читает, делает выводы, закрывает тему.
Шизофреник доводит идею до абсурда, то тошноты спорит сам с собой, ну или со свои вторым "я". Это жалко выглядит со стороны. Поэтому, лечиться вам, матушка, только добра я вам желаю...
так-так. Тобишь по Вашему психически нездорово - это, во-первых, тщательный разбор темы и вследствие чего много букв, и во-вторых, обращение к чужому опыту и мнению, и наличие сомнения перед окончательным выводом. Окееей)) А напомните-ка, чтобы не "выглядеть жалко": где я довела до абсурда и спорила сама с собой или со своим вторым я?
Как такой наглый прибыльный обман проник в Германии на законодательном уровне??
Исторически так сложилось )) Я раньше интенсивно занимался санпросветом, поэтому всех этих шарлатанов знаю как облупленных. Германия это родина нескольких шарлатанских течений, как раз таки родоначальник гомеопатии Ганеманн отсюда, антропософия Штайнера отсюда, "Germanische Neue Medizin"... Затем здесь есть такое явление как Heilpraktiker, которые являются основным рассадником всего этого, ибо настоящей медициной они заниматься права не имеют. Кстати закон о них приняли ещё в 1939 году...
Как такой наглый прибыльный обман проник в Германии на законодательном уровне??
Это вы еще позиции по медицинским вопросам некоторых немецких хебамм (акушерка + патронажная медсестра новорожденного) не слышали... К сожалению, не всегда это безобидно, а вещают они на аудиторию доверчивых беременных. Гомеопатию и травки тоже продвигают отдельные, моя вот, например, но у нее одной на наш город были другие важные для меня знания и опыт, чтобы за счет страховой, поэтому еще в первую беременность договорилась, включила в голове фильтр, и все прошло отлично. Второй раз было даже проще. :)
все референты Schulmediziner Chemiker und Pharmazeuten sind.
так это их работа, рекламировать и распространять лекарства. За деньги люди еще и не на то готовы, а тут всего лишь какие-то безвредные глобули. Референтов ваших за такое невинное вранье наверняка даже совесть не мучает.
Speak My Language
Я не собираюсь переходить на гомеопатию, я просто хочу разобраться, потому что мне выписал врач и не мог сказать ничего вразумительного, а только удивлялся и как-то даже занервничал из-за моего настойчивого любопытства, когда я интересовалась составом.
мне знакомая врач (немка) когда-то на заре своей практики сказала, что думает предлагать гомеопатию. Она в нее не верила, но сказала, что там возможность заработать какая-то дополнительная, плюс многие пациенты такое любят или просто хотят получить хоть что-то, ну и мода сейчас на врачей с уклоном в натур. Может, у Вашего такие же мотивы.
P.S. В Союзе были т.н. "гомеопатические аптеки", там в основном травы и были на прилавках, возможно поэтому Вы гомеопатию с ними и связали.
Speak My Language
н.п
мой брат врач , если он очень плохого мнения о каком то враче - особенно, если врач любит на лапу - то называет того врача - гомеопат))
не знаю. нам может тяжело разобраться с этой гомеопатией. но как то сами врачи ( кто не гомеопат)) - не признают ее.
разве что как компонент лечения психосоматических пациентов. которых чуть ли не половина. человек может так себя накручивать , что у него действительно появляется удушье и т.д. поэтому - может и нужна эта гомеопатия. примет такой пациент этих шариков и перестанет задыхаться.
то есть по сути это бабка шептуха.
у такого пациента страх - стресс и уже включаются механизмы не только психической природы , но и гормональной , что приводит действительно к заболеваниям.
снятие же психических проблем гомеопатией - бабкой шептухой - устраняет и гормональные - итог - излечение частичное или полное.
итого - примерно половина "вылеченных" гомеопатией - это просто совпадение - и без гомеопатических пилюль было бы тоже самое
и половина - эффект бабки шептухи на психосоматических пациентов.
с учетом большого количества таких пациентов - имеет право на существование значит.
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
Она в нее не верила, но сказала, что там возможность заработать какая-то дополнительная, плюс многие пациенты такое любят или просто хотят получить хоть что-то, ну и мода сейчас на врачей с уклоном в натур. Может, у Вашего такие же мотивы.
Я еще в конце 80-х лечилась у одного гомеопата в Москве. Он долгие годы заведовал терапевтическим отделением в одной из больниц. Конечно, гомеопатией он зарабатывал, хоть и стоил его прием копейки. Но он в нее действительно верил и лечение многим помогало. Его телефон мама получила от московской подруги с очень тяжаелым диагнозом и он ей тоже действительно помог. Про себя могу сказать, что благодаря этому врачу я отказалась от гормональных таблеток и благополучно забеременела вопреки прогнозам моих врачей и их удивлению. Но действительно, с точки зрения доказательной медицины гомеопатия ето шарлатанство и нет никаких доказателст ее эффективности. Почему иногда помогает? Сама не понимаю. Плацебо? Случайное совпадение? Мне лично в моей ситуации было абсолютно все равно. Я так считаю: все, что доказательная медицина может лечить и должна этим заниматься. Я никогда не побегу к альтернативной, если знаю, что обычный курс лечения может дать результат. В остальных случях каждый решает сам.
Может быть и плацебо, и совпадение. Наверное у каждого найдутся примеры, когда что-то прошло само по себе, а уж истории про беременности, на которые никто не рассчитывал, это просто классика. У меня например так одна из сильнейших аллергий вдруг прошла. Если бы я случайно принимала в тот момент какие-то препараты, то наверняка списала бы это на успешное "лечение".
Speak My Language
Давайте не будем о волнах спорить с человеком изучавшим физику, а то он помрет со смеху... 🤣🤣🤣 Любые лекарства действуют исключительно на уровне химических связей...
Да, не спорьте, пожалуйста, инженером-химиком.☝ Проверите действие гомеопатии на своём опыте, тогда и будете его описывать. Зачем писать о том, о чём ни опыта, ни понятия не имеете?
Личный опыт никогда и ничего не доказывает. Почему - наглядно описала Оля.де чуть выше.
Личный опыт никогда и ничего не доказывает.
Вполне возможно, что мой (или еще чей-то) личный опыт для Вас ничего не доказывает. Но зато для меня мой личный опыт - самый главный опыт. Можете называть гомеопатию шарлатанством, плацебо, гипнозом - это мне по барабану. Если ребенок, высохший как мумия в 10 лет, которого официальная немецкая медицина в лице главного гастроэнтролога Вирхов-клиник признала безнадежным и даже лечения ему не пыталась назначить, говорит матери: "Мама, я ненавижу свою жизнь" и после приема 1 горошинки возвращается домой 100% здоровым (!!!), то я буду и дальше обращаться к гомеопатии, даже если это будет против правил, установленных веками.
Правила создаются людьми и для людей, чтобы сделать их жизнь удобнее. Если эти правила против того,
чтобы люди, которых не может вылечить официальная медицина, получили шанс стать здоровыми, как мой ребенок, благодаря гомеопатии с пока (!) недоказанным современной наукой биохимическим действием, то эти правила недемократичны, т.е. они отражают интересы только определенной группы людей и их прежде всего финансовые интересы.
Просто ответьте для себя на вопрос: как вы различаете от чего прошла болезнь? Может она сама прошла? Может она прошла от лечения? Может от каких-то иных факторов окружающей вас среды? Вы этого не знаете, и никогда знать не будете. Поэтому личный опыт ни о чём не говорит. Вот статистика с учетом эффекта плацебо - говорит.
от чего прошла болезнь? Может она сама прошла?
Да. Она прошла сама собой после приема 1 горошинки с неустановленным современной наукой биохимическим эффектом. Несколько лет до этого после приема подобной же горошинки у другого врача прошел навеки мой и ребенка нейродермит (лечили у 2 разных гомеопатов в Германии и России). Сам собой, понятно...
Может она прошла от лечения?
Нет. Лечения (как я неоднократно писала раньше) никакого назначено не было, т.к. болезнь была признана неизлечимой и неоперабельной (дефект участка кишечника). Для облегчения существования прописывался жидкий парафин.
Может от каких-то иных факторов окружающей вас среды?
Под "иными факторами" Вы имеете в виду случай необъяснимого и чудесного исцеления ребенка-многолетнего хроника в У-бане по дороге из праксиса домой? В духе "одна старушка подошла и наколдовала..."
? Поскольку перед посещением праксиса ребенок был болен, а дома сообщил мне, что стал здоров (что было правдой).
Для более-менее приличной статистической значимости надо как минимум несколько десятков пациентов и плацебо контроль. И чтобы у всех был один диагноз. И чтобы никто из них не знал, получают ли они лекарство или плацебо. Два анекдотичных случая ничем не лучше одного.
Мой вопрос был чисто психологический из серии "...а что, если?" : если бы Вы знали, что многолетняя неизлечимая болезнь пройдет у людей сразу же (пройдет сама собой, если хотит е) после приема глобули, то вы бы посоветовали им пойти к гомеопату?
Прочитайте ещё раз Олин пост под номером 90. Если не поможет, сходите на кухню и разлейте воды из под крана в бутылочки с замысловатыми надписями на латыни. Так как это эквивалентно гомеопатии, то ЭТО вам стопроцентно поможет.
если бы Вы знали, что многолетняя неизлечимая болезнь пройдет у людей сразу же (пройдет сама собой, если хотит е) после приема глобули то вы бы посоветовали им пойти к гомеопату?
Проблема в том, что на данный момент, такого знания нет!
Поэтому ни вы, ни кто-то другой не знает!!!, а, в лучшем случае, верит, надеется и ждет.
Доказывали, тестировали эти глобули по сто писят раз и всегда результат один - эффект такой же как от сахара. Иногда проходит, иногда нет. Но вот прикол - от обычного сахара такой же эффект! Иногда проходит, иногда нет. А чтоб наверняка, то никаких гарантий нет. Как же такую чушь да еще задораха можно кому-то советовать? Разумный человек такого делать не будет. А самому глотать да пожалуйста. Свой организм - свои решения.
Bei niedrigen Potenzstufen (bis etwa D6) kann eine reguläre unerwünschte Arzneimittelwirkung auftreten, weil im Mittel noch nennenswerte Stoffmengen enthalten sind. So können z. B. durch die Anwendung von Mercurius (Quecksilber), Arsenicum (Arsen) oder Nux vomica (Brechnuss), einer Pflanze, die Strychnin-Alkaloide enthält, Vergiftungen hervorgerufen werden.[197][198]
Эти люди и так бы выздоровели.
Вот это как раз интересно. В случае примера, приведенной Олей, думаю, врачи и так не знали отчего появилась аллергия и почему она, к счастью, исчезла. А вот уменя был ПЦОС, как следсtвие гормонального расстройства. 3 года приема гормональных таблеток привели только к увеличению веса и появлению депрессии. У врачей тогда был только 1 совет. Pоскорей выйти замуж и пытаться забеременеть, возможно, с помощью медикаметозной терапии., а то поздно будет. Они утверждали, что само не пройдет. Вот тогда и подвернулась гомеопатия. После 1 месяца приема капель ( не глобули) все стало приходить в норму, а месяцев через 6 не было никакого ПЦОС. Проверялась у профессора и до лечения и после. Помню его удивление.
А вот уменя был ПЦОС, как следсtвие гормонального расстройства. 3 года приема гормональных таблеток привели только к увеличению веса и появлению депрессии. У врачей тогда был только 1 совет. Pоскорей выйти замуж и пытаться забеременеть
Бред какой-то, это элементарно лечится диетой и спортом. Почему при нём прописывают метформин? Потому что, как и при диабете, снижение энергии в клетке исправляет проблему.
Бред какой-то, это элементарно лечится диетой и спортом
Это было 30 лет тому назад. Тогда никакого Метформина в Украине при этом не виписывали. Ожирения не было. Просто поправилась с 54 до 60 кг, что при 1м68 некрасиво, но некритично. После отмены гормонов вес сразу ушел. Вообще вы абсолютно не в теме. Интернет хотя бы почитайте...
Интернет хотя бы почитайте...
🤣🤣🤣 Я вообще-то "почитал интернет" 🤣🤣 годы назад, и выяснил при этом в деталях биохимический механизм действия метформина, и почему он помогает при PCOS...
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=metformin+pcos
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3398862/
"metformin treatment may increase ovulation, improve menstrual cyclicity, and reduce serum androgen levels [...]. These beneficial effects of metformin are based on alleviation of insulin excess acting upon ovary and through direct ovarian effects". А уровень инсулина зависит от предыдущего механизма, так как тот уровень глюкозы понижает. И дальше "Insulin was shown to directly stimulate several steroidogenic enzymes in the ovary, such as CYP17, 3β-HSD and StAR protein. By improving insulin sensitivity, metformin reduces CYP17 activity. Furthermore, metformin suppresses androstenedione production by a direct effect on ovarian theca cells and decreases FSH-stimulated 3β-HSD, StAR, CYP11A1 and aromatase activities in both rat granulosa cells and women with PCOS (with reduction of basal and of FSH-stimulated progesterone and estradiol levels as a consequence). The molecular pathways whereby metformin acts directly on the ovary remain
elusive. Recently, it has been demonstrated that metformin treatment increased AMPK activity in rat granulosa cells, leading to subsequent reduction of steroid synthesis. However, it
is still unclear whether this effect is AMPK-dependent or not" Так что единственный явный путь - через АМПK. Который как раз таки и активируется голоданием и спортом. Ещё его можно активировать с помощью метформина, впрочем менее эффективно чем спортом.
Они утверждали, что само не пройдет.
у моей подруги так было. Ей прописали гормоны как последний шанс, она их безуспешно принимала, а когда махнула рукой и бросила, то вскоре успешно забеременела, а через пару лет второй раз. Врачи тоже были удивлены, кстати.
Speak My Language
🤣🤣🤣 Я вообще-то "почитал интернет" 🤣🤣 годы назад, и выяснил при этом в деталях биохимический механизм действия метформина, и почему он помогает при PCOS...
Вот скажите, зачем вы рассказывайте как хорош метфомин, если во -первых я писала, что проблема была 30 лет назад и никто мне метформин не предлагал. Во-вторых вы не врач, а я в свою очередь все мед. подробности описывать не буду. И вы никак не можете знать, что в моем случае на тот момент было бы правильно и помогло.
Ей прописали гормоны как последний шанс, она их безуспешно принимала, а когда махнула рукой и бросила, то вскоре успешно забеременела, а через пару лет второй раз. Врачи тоже были удивлены, кстати.
Да-да я понимаю, что можно было бросить гормоны, вообще плюнуть на прогнозы врачей и вполне возможно, что я бы и так забеременела. Но тут играл роль психологический фактор. Я была молоденькой девушкой, плакала и боялась последствий, а до замужества было еще несколько лет. Моя мама водила меня по специалистам и вообще искала выход, что бы как то успокоить. Ну, а дальше гомеопатия. Пусть даже и плацебо, но это изменило качество жизни. И даже без метформина обошлось.
Да-да я понимаю, что можно было бросить гормоны, вообще плюнуть на прогнозы врачей и вполне возможно, что я бы и так забеременела.
Вполне возможно, тем более на родине любят драматизировать, мягко говоря. Вообще как раз беременности "несмотря на прогнозы" совсем не редкость.
Ну и "успокоить" это тоже своего рода лечение, поэтому я уже давно достаточно спокойно отношусь к тому, что местные врачи прописывают гомеопатию.
Speak My Language
Ппц... Потому что этот пассаж показывает идентичность действия метформина и спорта в случае СПКЯ. То, на что вы дико возмутились не понимая сути вопроса.
Т.е. Вы хотите сказать, что официальная медицина ещё хуже, чем гомеопатия? что она принимала признанные официальной медициной таблетки, а как перестала их принимать, так и излечилась?
Всё равно больницы и врачебные кабинеты у нас переполнены сейчас и конкуренции со стороны альтернативной здесь не боятся, даже наоборот рады, если кто без таблеток сам излечивается
Ппц... Потому что этот пассаж показывает идентичность действия метформина и спорта в случае СПКЯ. То, на что вы дико возмутились не понимая сути вопроса.
Ааа, тогда спасибо. Вопрос идентичности метформина и спорта это как раз то, что меня наиболее всего интересует на данный момент. Вы обладайте удивительной способностью вникнуть в суть вопроса. Пишите еще...
Теперь вернитесь к посту 107, и освежите в памяти начало спора.
Если бы, у меня и в России в среднем круге общения достаточно было адептов гомеопатии, антипрививочников, рожающих под елками, фанатов натурального и естественного в самых разных областях... Только совсем уж ярых "зеленых" и фанатичных веганов не было, а теперь я живу в самой "зеленой" земле ФРГ, стараясь не разбить лоб об клавиатуру, когда читаю про очередные инициативы.
Вот только в самом Китае "китайскую медицину" не особо жалуют. Предпочитают западную.
По вопросам лечения у гомеопатов лучше читать про них отзывы пациентов на Jameda а для оплаты лечения обращаться напрямую в свою gesetzliche Krankenkasse. Сейчас многие их них (например AOK, Techniker KK) оплачивают лечение у гомеопатов (в том числе постановку первичного диагноза до 60 мин.). Есть у государственных касс для этого специальный список врачей "на договоре". Этот список можно получить либо у них, либо спросить напрямую в праксисе врача, является ли он Vertragsarzt. Заключать договор на лечение у самого врача после первого посещения, он отсылает его в К/Кассу. Я заключила такой договор ( у меня Techniker KK ) с врачом, никакие требований о доплате с его стороны или со стороны кассы не было.
Вот линки по поводу лечения у гомеопатов
в АОК и Techniker KK
https://www.tk.de/techniker/service/leistungen-und-mitglie...
По вопросам лечения у гомеопатов лучше читать про них отзывы пациентов на Jameda
Эх, помню времена, когда подрабатывала в области SEO и писала отзывы всяким хайлпрактикерам и прочим гомеопатам на jameda Отзывов настоящих пациентов там крайне мало.
И всяких хайлпрактикеров и гомеопатов из заказчиков таких отзывов намного больше в сравнении с обычными врачами.
Что именно из гомеопатии может навредить - наличие одной молекулы в ста литрах "лекарства" или наличие двух? и как это "под тип личности"?)) Уже за два этих фактора гомеопатам нобелевку пора дать
основная масса людей читает в основном лишь негативные отзывы и не тратит своё время на позитивные, т.к. они в большинстве фейковые. негативный отзыв обычно пишется предметно и не абстрактно и хорошо описывает порой определённую замашку врача/отеля. Кто того врача не знает, такого уже не выдумает.
проинформируйтесь как изготовляют эти средства. у них разная потенция. это говорит о том , сколько раз это средство разбавляли , плюс отстукивали. память воды это при отстукивании (одно разбавление водв не действует, поэтому если сахар в озеро бросить , оно не станет гомеопатическим, как читала сдесь уже умников) информация средства отпечатывается в информации воды и чем чаще разбавление и постукивание, тем выше информации и сильнее действие.
а так я понять не могу лицемерия некоторых. Если против гомеопатии, то зачем ей пользоваться и при этом ее демонизировать?
А то как с макдональдсом получается, что кого не спросишь, все говорят "фу". А как в него не зайдешь, так очереди в нем большие и столики все заняты
поэтому после произнесения тоста чокаются. А а на поминках уже нет
То есть на свадьбе водку надо 30 раз разбавлять, а на поминках нет?
универсальных рецептов в медицине нету, т.к. каждый организм индивидуален. Один может выпить запросто одну бутылку водки, а другому и от чайной ложки поплохеет. Это в точных науках всё в этом плане проще, где 2+2=4, а не 3 и не 5 как в медицине с биологией
Официальная медицина ещё не обладает ясновидением, чтобы предсказать, поможет ли она или нет. В чем заключается по Вашему честность сказать после неудавшихся попыток лечения, что больше помочь не может? Это тоже самое, что Вам в лотереи выигрыш пообещают, а когда Вы проиграете, Вам признаются честно, что Вы проиграли.
Зачем тогда ограничиваться хомеопатолухами? Сходите к ведьме, найдите шамана, попросите своего священника помолиться за вас...