Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Подозрение на онкологию у пожилого - делать что-то или не трогать?

2191  1 2 все
Andreevna коренной житель15.02.18 21:59
NEW 15.02.18 21:59 

Маме 81, направили на биопсию после маммографии, подозрение на онкологию. Врач сказал мне, что наверняка будет операция и химия в любом случае. Вот замучилась думать - делать что-то или оставить все, как есть, не мучить маму. Опухоль пока еще меньше 2 см, в груди, без метастазов, т.е. такие успешно лечатся. С другой стороны - наркоз для ОП, химия - как бы не было больше зла от этого старенькому, хотя и активному человеку...

По идее надо сделать биопсию и точно узнать, что там, но и биопсия может спровоцировать выход клеток за пределы опухоли...

То есть надо решить - делать все, что положено, или вообще ничего не делать?


Пожалуйста, помогите мне как-то разобраться в этом вопросе, будут ли у кого какие мнения?

#1 
Santy знакомое лицо15.02.18 22:21
Santy
15.02.18 22:21 
в ответ Andreevna 15.02.18 21:59

Если человек активен, не лежачий, я думаю, надо все возможное делать. Моя бабушка хоть и не онкологию, но в 96 лет операцию перенесла. Сломала шейку бедра. Как раз операция прошла вполне хорошо. Наркоз она перенесла не хуже молодых. Да и знакомые с этим сталкивались. У обеих операции и химия прошли более или менее сносно. Наблюдаются просто.

#2 
Бамбино коренной житель15.02.18 22:25
Бамбино
NEW 15.02.18 22:25 
в ответ Andreevna 15.02.18 21:59

Если в 81 год она активная и других серьезных болезней нет -то делать оп и химию.

тем более опухоль меньше 2см.

Вполне возможно еще лет 10 проживет. может и больше.

В общем мое имхо - лечить маму однозначно.

Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.

#3 
Andreevna коренной житель15.02.18 22:52
NEW 15.02.18 22:52 
в ответ Santy 15.02.18 22:21

Спасибо, мне важно узнать этот опыт вашей бабушки и знакомых, пусть будут здоровы!

#4 
Andreevna коренной житель15.02.18 22:53
NEW 15.02.18 22:53 
в ответ Бамбино 15.02.18 22:25

Да, мама активна, сама многим помогает и даже работает еще немного)) Спасибо, что написали ваше мнение!

#5 
NachDeutschland старожил15.02.18 22:56
NachDeutschland
NEW 15.02.18 22:56 
в ответ Andreevna 15.02.18 21:59

Поговорить с врачом о наличии возможности операции под анестезией?


Моя бабушка с более запущенной формой онкологии матки после операции и химии прожила почти 6 лет. Сначала нам не говорила о проблемах, потом отказывалась от вмешательства... Оперировали под местной из-за гипертонии в ее 81 год как раз, а сделали бы раньше, возможно, еще и сейчас была бы жива.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#6 
  Schnellhilfe постоялец15.02.18 23:03
NEW 15.02.18 23:03 
в ответ Andreevna 15.02.18 21:59

делать ОП надо.Потому что через короткое время на этом месте будет незаживающая рана,а это больно и очень выглядит трагично.Еще за ОП то, что место его нахождения поддается хорошо лечению.Только сразу просить ампутацию всей груди.Гарантий больше .


Рассказать все матери и пусть решает сама.

#7 
Andreevna коренной житель15.02.18 23:03
NEW 15.02.18 23:03 
в ответ NachDeutschland 15.02.18 22:56

Ах вот как... жалко бабушку. Моя бы тоже, может, затихарила, но я как раз в России была у нее, и мы вместе получили ответ. Вернулась и снова туда собираюсь, поведу ее к онкологу и спрошу как раз по поводу местной анестезии.

#8 
Andreevna коренной житель15.02.18 23:12
NEW 15.02.18 23:12 
в ответ Schnellhilfe 15.02.18 23:03

Спасибо. Да, мама будет решать, конечно, но она пока очень верит, что это это что-то не страшное. И не хочет ничего трогать, даже биопсию делать. Приеду как раз перед приемом врача, к которому записаны, будем разговаривать с ней потом...

#9 
NachDeutschland старожил15.02.18 23:19
NachDeutschland
NEW 15.02.18 23:19 
в ответ Andreevna 15.02.18 23:03

Не все центры берутся за местную, к сожалению, у моей бабушки это была вторая больница, чистая гос.медицина отказалась что-то делать даже за "конвертик", а частично ведомственная взялась.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#10 
Andreevna коренной житель15.02.18 23:58
NEW 15.02.18 23:58 
в ответ NachDeutschland 15.02.18 23:19

Тоже важная информация. А где это было? Моя мама в Питере.

Ей год назад сделали ОП по поводу катаракты с общим наркозом, недлительным, на полчаса наверное. Так она потом 4 дня отходила. Второй глаз с местной анестезией - все хорошо.

#11 
Чёрный Ангел патриот16.02.18 00:11
Чёрный Ангел
NEW 16.02.18 00:11 
в ответ Andreevna 15.02.18 23:12

а если не дай бог и правда рак, подумайте как она это переносить без лечения то будет. Одни обезболивающие сколько стоить будут.

#12 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу16.02.18 06:39
Катрин
NEW 16.02.18 06:39 
в ответ Andreevna 15.02.18 21:59

Если мама активная и в своём уме, то почему Вы думаете, надо ей делать ОП или нет? Вы у неё спросите, хочет она ещё пожить или нет. Что она сама говорит? Моей тёте вырезали опухоль в желудке в 76 лет. Оставили только пятую часть желудка. Она сильно похудела, но прожила ещё 18 лет. В прошлом году умерла от воспаления лёгких.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#13 
Sol-perez старожил16.02.18 08:18
Sol-perez
NEW 16.02.18 08:18 
в ответ Andreevna 15.02.18 23:58

если мама в Питере.... Почитайте форум littleone.ru раздел "здоровье", там есть тема РМЖ с советами, адресами и проч.

#14 
sinnlich Забанен до 29/4/24 23:39 коренной житель16.02.18 09:50
sinnlich
NEW 16.02.18 09:50 
в ответ Andreevna 15.02.18 21:59, Последний раз изменено 16.02.18 10:00 (sinnlich)

Даже и думать здесь нечего, лечить, конечно! У меня сестра - молодая, рак шейки матки 2-й степени (их 4 степени) только облучением, без операции вылечила в РФ, наблюдается уж 5 год - никаких метастазов, даже инвалидность сняли, работает, никаких медикаментов не принимает. Ну если и удалят у Вашей мамы опухоль - еще 100 лет проживет и от другого умрет.


А от биопсии отказываться не нужно, раньше у многих грудь отнимали от обычной мастопатии, т.к. этот анализ только в нескольких центрах делали, куда и не попасть из глубинки, ну а сейчас везде биопсию делают.

#15 
NachDeutschland старожил16.02.18 11:36
NachDeutschland
NEW 16.02.18 11:36 
в ответ Andreevna 15.02.18 23:58

Москва и область, но обе больницы не онкоцентр на Каширке.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#16 
  велосипедишна коренной житель16.02.18 12:47
NEW 16.02.18 12:47 
в ответ Andreevna 15.02.18 21:59

конечно лечить.. зачем маму заранее хоронить ? Тем более такая боль страшная будет от нелеченной опухоли и запах и вид

#17 
  Inirsa58 прохожий16.02.18 13:06
NEW 16.02.18 13:06 
в ответ Andreevna 15.02.18 21:59

Здравствуйте! По собственному опыту Вам советую делать все, что говорят врачи. Более 6 лет назад у меня вырезали опухоль, около 5 см, в диаметре, химия, облучение, иммунотерапия. Почти 3 года назад 1,1 см из легких удалили, химия, иммунотерапия. Живу, бегаю. Конечно мне не 80, но если самочувствие хорошее, проходите все что врачи рекомендуют. После операции ничего мне не болело, химию легче переносить с Ондасетроном, не помню точно как называется. Облучение ощутимо практически не влияет на самочувствие, немного было раздражение кожи, сразу выписали крем и все быстро прошло. Удачи, оптимизма Вам и терпения.

После первой химии подавайте антраг на пфлегеград, будете деньги получать по уходу за мамой.


С наилучшими пожеланиями, Наталия.

#18 
Andreevna коренной житель16.02.18 18:31
NEW 16.02.18 18:31 
в ответ Inirsa58 16.02.18 13:06

н.п. Спасибо всем огромное за ваши мнения и комментарии! Все это очень важно для нас, чтобы принять решение. Я лично уже поняла, что надо делать все, что назначит врач, бороться радикально. Вот теперь маме надо это донести, а то она пока что боится что-то начинать делать, боится трогать, а то "сразу начнет распространяться". Примеры, которые вы написали, очень важны для маминой мотивации! Скоро полечу к ней, все расскажу, думаю, она согласится. А то ей сразу вспоминаются все эти разговоры, что лучше не трогать - дольше проживешь, которые были лет 40 тому назад, когда медицина была, скажем так, на ином уровне.

Мама активна и сама помогает многим людям, так что будем бороться.

Спасибо за littleone.ru, залезу туда.

Прочитала про Ондансетрон, возьму на заметку.


Всем еще раз спасибо и будьте здоровы!



#19 
Papik2002 старожил16.02.18 20:32
NEW 16.02.18 20:32 
в ответ Andreevna 15.02.18 21:59, Последний раз изменено 16.02.18 22:15 (Papik2002)

биопсия даст точный ответ, какой тип опухоли, злокачественная или нет, операбельна ли, будет ли эффективна лучевая терапия или химиотерапия или обе в комплесе. Мамография как то совсем не очень дает представление о метастазировании. Для этого применяются другие методы диагностики.

Страх перед наркозом в большинстве случаев не оправдан и порожден народными сказаниями. Человек, будучи под наркозом, находится в гораздо более надежном состоянии, чем при приступе на улице. Все подключено, все под контролем, все медикаменты под рукой, вводы-выводы доступны, легкие вентилируются принудительно, аппараты заранее уже показывают те или иные изменения или отклонения. Кроме того, анестезия имеет в запасе большое количество различных препаратов для любого возраста. Для разных операций, для разной продолжительности, для разных регионов свой тип наркоза. Естественно, все это отностися к приличной операционной ;)

Онкология всегда не только клиническая, но и психологическая нагрузка. Надо лечиться!! Даже если пару лет человек проживет, то и это бесценный подарок и победа!!! Исключение: не операбельные формы, резистентные к химиотерапии, метастазирование обширное, когда прогноз +/- 2-3 месяца.... Тогда, как это не печально, нет смысла мучить и без того измученного человека бесполезным тяжелым лечением.

А поэтому, биопсия и обследование на наличие или отсутствие метастазов в грудной клетке и др. органах даст относительно точный ответ.

От биопсии ничего не разнесется больше, чем разносится по лимфосистеме и кровью.

Удачи и здоровья маме!!!

#20 
1 2 все