Маме 81, направили на биопсию после маммографии, подозрение на онкологию. Врач сказал мне, что наверняка будет операция и химия в любом случае. Вот замучилась думать - делать что-то или оставить все, как есть, не мучить маму. Опухоль пока еще меньше 2 см, в груди, без метастазов, т.е. такие успешно лечатся. С другой стороны - наркоз для ОП, химия - как бы не было больше зла от этого старенькому, хотя и активному человеку...

По идее надо сделать биопсию и точно узнать, что там, но и биопсия может спровоцировать выход клеток за пределы опухоли...

То есть надо решить - делать все, что положено, или вообще ничего не делать?

Пожалуйста, помогите мне как-то разобраться в этом вопросе, будут ли у кого какие мнения?

Если человек активен, не лежачий, я думаю, надо все возможное делать. Моя бабушка хоть и не онкологию, но в 96 лет операцию перенесла. Сломала шейку бедра. Как раз операция прошла вполне хорошо. Наркоз она перенесла не хуже молодых. Да и знакомые с этим сталкивались. У обеих операции и химия прошли более или менее сносно. Наблюдаются просто.

Если в 81 год она активная и других серьезных болезней нет -то делать оп и химию.

тем более опухоль меньше 2см.

Вполне возможно еще лет 10 проживет. может и больше.

В общем мое имхо - лечить маму однозначно.

Спасибо, мне важно узнать этот опыт вашей бабушки и знакомых, пусть будут здоровы!

Да, мама активна, сама многим помогает и даже работает еще немного)) Спасибо, что написали ваше мнение!

Поговорить с врачом о наличии возможности операции под анестезией?

Моя бабушка с более запущенной формой онкологии матки после операции и химии прожила почти 6 лет. Сначала нам не говорила о проблемах, потом отказывалась от вмешательства... Оперировали под местной из-за гипертонии в ее 81 год как раз, а сделали бы раньше, возможно, еще и сейчас была бы жива.

делать ОП надо.Потому что через короткое время на этом месте будет незаживающая рана,а это больно и очень выглядит трагично.Еще за ОП то, что место его нахождения поддается хорошо лечению.Только сразу просить ампутацию всей груди.Гарантий больше .

Рассказать все матери и пусть решает сама.

Ах вот как... жалко бабушку. Моя бы тоже, может, затихарила, но я как раз в России была у нее, и мы вместе получили ответ. Вернулась и снова туда собираюсь, поведу ее к онкологу и спрошу как раз по поводу местной анестезии.

Спасибо. Да, мама будет решать, конечно, но она пока очень верит, что это это что-то не страшное. И не хочет ничего трогать, даже биопсию делать. Приеду как раз перед приемом врача, к которому записаны, будем разговаривать с ней потом...

Не все центры берутся за местную, к сожалению, у моей бабушки это была вторая больница, чистая гос.медицина отказалась что-то делать даже за "конвертик", а частично ведомственная взялась.

Тоже важная информация. А где это было? Моя мама в Питере.

Ей год назад сделали ОП по поводу катаракты с общим наркозом, недлительным, на полчаса наверное. Так она потом 4 дня отходила. Второй глаз с местной анестезией - все хорошо.

а если не дай бог и правда рак, подумайте как она это переносить без лечения то будет. Одни обезболивающие сколько стоить будут.

Если мама активная и в своём уме, то почему Вы думаете, надо ей делать ОП или нет? Вы у неё спросите, хочет она ещё пожить или нет. Что она сама говорит? Моей тёте вырезали опухоль в желудке в 76 лет. Оставили только пятую часть желудка. Она сильно похудела, но прожила ещё 18 лет. В прошлом году умерла от воспаления лёгких.

если мама в Питере.... Почитайте форум littleone.ru раздел "здоровье", там есть тема РМЖ с советами, адресами и проч.

Даже и думать здесь нечего, лечить, конечно! У меня сестра - молодая, рак шейки матки 2-й степени (их 4 степени) только облучением, без операции вылечила в РФ, наблюдается уж 5 год - никаких метастазов, даже инвалидность сняли, работает, никаких медикаментов не принимает. Ну если и удалят у Вашей мамы опухоль - еще 100 лет проживет и от другого умрет.

А от биопсии отказываться не нужно, раньше у многих грудь отнимали от обычной мастопатии, т.к. этот анализ только в нескольких центрах делали, куда и не попасть из глубинки, ну а сейчас везде биопсию делают.

Москва и область, но обе больницы не онкоцентр на Каширке.

конечно лечить.. зачем маму заранее хоронить ? Тем более такая боль страшная будет от нелеченной опухоли и запах и вид

Здравствуйте! По собственному опыту Вам советую делать все, что говорят врачи. Более 6 лет назад у меня вырезали опухоль, около 5 см, в диаметре, химия, облучение, иммунотерапия. Почти 3 года назад 1,1 см из легких удалили, химия, иммунотерапия. Живу, бегаю. Конечно мне не 80, но если самочувствие хорошее, проходите все что врачи рекомендуют. После операции ничего мне не болело, химию легче переносить с Ондасетроном, не помню точно как называется. Облучение ощутимо практически не влияет на самочувствие, немного было раздражение кожи, сразу выписали крем и все быстро прошло. Удачи, оптимизма Вам и терпения.

После первой химии подавайте антраг на пфлегеград, будете деньги получать по уходу за мамой.

С наилучшими пожеланиями, Наталия.

н.п. Спасибо всем огромное за ваши мнения и комментарии! Все это очень важно для нас, чтобы принять решение. Я лично уже поняла, что надо делать все, что назначит врач, бороться радикально. Вот теперь маме надо это донести, а то она пока что боится что-то начинать делать, боится трогать, а то "сразу начнет распространяться". Примеры, которые вы написали, очень важны для маминой мотивации! Скоро полечу к ней, все расскажу, думаю, она согласится. А то ей сразу вспоминаются все эти разговоры, что лучше не трогать - дольше проживешь, которые были лет 40 тому назад, когда медицина была, скажем так, на ином уровне.

Мама активна и сама помогает многим людям, так что будем бороться.

Спасибо за littleone.ru, залезу туда.

Прочитала про Ондансетрон, возьму на заметку.

Всем еще раз спасибо и будьте здоровы!

биопсия даст точный ответ, какой тип опухоли, злокачественная или нет, операбельна ли, будет ли эффективна лучевая терапия или химиотерапия или обе в комплесе. Мамография как то совсем не очень дает представление о метастазировании. Для этого применяются другие методы диагностики.

Страх перед наркозом в большинстве случаев не оправдан и порожден народными сказаниями. Человек, будучи под наркозом, находится в гораздо более надежном состоянии, чем при приступе на улице. Все подключено, все под контролем, все медикаменты под рукой, вводы-выводы доступны, легкие вентилируются принудительно, аппараты заранее уже показывают те или иные изменения или отклонения. Кроме того, анестезия имеет в запасе большое количество различных препаратов для любого возраста. Для разных операций, для разной продолжительности, для разных регионов свой тип наркоза. Естественно, все это отностися к приличной операционной ;)

Онкология всегда не только клиническая, но и психологическая нагрузка. Надо лечиться!! Даже если пару лет человек проживет, то и это бесценный подарок и победа!!! Исключение: не операбельные формы, резистентные к химиотерапии, метастазирование обширное, когда прогноз +/- 2-3 месяца.... Тогда, как это не печально, нет смысла мучить и без того измученного человека бесполезным тяжелым лечением.

А поэтому, биопсия и обследование на наличие или отсутствие метастазов в грудной клетке и др. органах даст относительно точный ответ.

От биопсии ничего не разнесется больше, чем разносится по лимфосистеме и кровью.

Удачи и здоровья маме!!!

Если мама не в деменции, то она сама должна решать, хочет она лечиться или нет.

Я бы, наверное, была за лечение, если в остальном мама еще в порядке.

Здоровья вашей маме и долгих лет жизни без боли и страданий.

У моей мамы тоже нашли при маммографии. Тоже маленькая и без метастаз. Моя конечно моложе, ей почти 60. Но скажу вам сейчас и химия переносится многими легче , моя мама хорошо переносит. Очень хорошая медикаметозная поддержка , ни тошноты , ни рвоты . Конечно лечить. Зачем обрекать человека на распространение этой заразы по всему телу и умирать потом в муках.

Отличный и грамотный ответ.

Прислушайся обязательно к этому нику.

Большое спасибо за такой понятный развернутый ответ!

Спасибо всем!

У меня есть соседка , одинокая, ни мужа ни детей, есть племянник к которому она периодически ездит, очень хорошая бабушка!

В 81 сломала бедренную кость, с велосипеда упала, востанавливалась с пол года.

После этого нашли опухоль в груди , она сделала оп.На счет химии не помню, она мне рассказывала но я не помню , говорит удалили все, импланты она не стала ставить.

После оп уже 4 года прошло.Сейчас соседке

86.

Молодец бабушка, пусть будет здорова!

Действительно -молодец!Очень добрая и отзывчивая.Помогает всем кому может.

Племянник ее все к себе зовет но она не хочет переезжать к нему , хотя охотно его навещает.

Муж моей соседки умер когда ему 41 год был, от рака умер очень быстро.

так вот она видимо его очень любила .До сих пор уже столько лет одна.

Галя, не паникуй зарамннее, надо биопсию сделатъ, может просто какие калъцинаты или склерозированные ткани

у пожилых таких медленно всё развивается,,это в молодом возрасте-страшно

ну и по одной маммограции много не увидят, надо биопсию сначала сделатъ

Моей тёте этим летом грудь удалили в России, ей 79, рак нач.стадии.

ОП перенесла хорошо, химию не делали.

Часто химия в таком возрасте не нужна.

Часто химия в таком возрасте не нужна

Да нет, к сожалению просто действуют по типу: "старой и так пойдёт на пару ей оставшихся лет..."

В нормальном случае решение можно принять, исследовав близлежащие лимфоузлы на наличие поражения, а не исходя из возраста.

н.п. Девочки, спасибо!

Papik, приму к сведению, хорошо, что сказали!

моему отцу не делали ни облучения ни химии после операции

его даже в 300 тыс. городе в россии не хотели оперироватъ, давали тока обезболивающие, это в возрасте немного за 70

у них там такие операции не делают,

в чел. онкодиспансере взялисъ оперироватъ, за денъги естественно, т.к. бесплатно надо ждатъ неск месяцев.

дали наркоз, молодая анастезиологша чутъ отца не угробила, он посинел, они прервали отправили его домой, на 2 недели

потом снова приехал, они его 10 дней мурыжили, типо обследовали в резултате сказали, что у него сердце не выдержит

брат мойпошёл к своему однокурснику, который кардиолог, в челяб. тот сказала, что сердце нормалъное еще и хуже можно оперироватъ

потом брат нашёл в одной ведомст. болнице в челяб. своего ж быв. коллегу, те взялисъ.конечно за бабки, 1000 е.

но прооперировали.

удалили полностъю моч. пузыръ и сделали вывод,

неделю отец был невменяемый,после наркоза.

никого к нему не пускали, даж моего брата,а он врач тоже

отец лежал в чулках противотромбозных

он их видимо на ступнях сдвинул и вот посередине обоих ступней кругом было омертвление тканей.

вот так они за ним следили,падлы, и родню не пускали и сами ничего не делали,

потом у отца это всё 2 года заживало,прямо глубоченные омервления были, пока зарубцевалисъ,это ж ему каждый шаг болъ доставлял.

ма мрт посмотрели-сказали, вроде б нет метастазов, слава богу.

но никакой химии не назначали

отец потомеще мес. 3-4 был малостъ того, машину водил, от него все разбегалисъ, раз на тратуар заехал..

в общем,наркоз его здорово подорвал

и диабет у него начался после наркоза.

всем здоровъя!

очень-очень печальная история. Ошибка на ошибке, халатность, приправленная материальной составляющей. За 1000 е можно оказывается и рискнуть.... жизнью пациента.

Наташа, вот это намучился твой папа, человеку и так худо, а тут его последовательно гробили ни за что, вернее, за большие деньги родственников. Как он сейчас? Его же надо наблюдать по идее.

да ничего, так , кряхтит, не молоденъкий, скоро 78...но и в саду копался летом и машину водил, ходитъ то много конечно не может, даж не загадываю, у них стариков не знашъ, как и что..

ну так,а без операции его собрат по несчастъю уже позапрошлым, летом помер.

вот так- отправляют домой и не лечат даже.

женскую грудь не сравнить с простатой,там рядом и мочевой и кишечник.Женскую грудь можно полностью ампутировать и не будут задеты никакие органы.Тем более вы пишете нет метастаз,у мамы есть шанс еще жить долго,тем более она на ногах, подвижная .

коллега мужа , ему еще и 60 нет, вот рак простат и не прооперироватъ сказали, облучение и химия , сказали, что форма не такая агрессивная, дали ему 5 лет ...

Вюрцбюрг клиника делает по новому методу-загоняют капсулы в простату,Ничего не режут , не удаляют.

да, вот еще про этогов мужчину

мужу сказала, что в баден щюртенберге,,

он говорит- -мы не в германии,а в гоклландии, этот коллега,.

и говорит, он должен 4 месяца ждатъ, такая очредъ, т.е. ему диагностировали, и вот до сих пор он лечения не получает.

простату ему убрали, но там еще далъше,

не знаю чего,-это со слов мово мужа,

много они там понимают,ъ в общем дали 5 лт жизни.

я мужчину этого лично знала, цветущий весёлый.

вот в голандии очередъ,а в россии-хотъ за 1 тыс е. ,.,но без очередуи..

а скока мы тут платим в кранкенкассу.

в год какие тыщщи,,,,

и хрен, коснисъ чего.