Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Почему перед прививкой не берут анализы?

3833  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Na-ta-sha знакомое лицо18.02.18 06:37
Na-ta-sha
NEW 18.02.18 06:37 
в ответ Na-ta-sha 18.02.18 03:36

По теме топика из личного опыта.. У сына в 15 лет перед плановой прививкой от кори, паротита и ещё чего-то брали анализы перед прививкой, но только потому, что он много болел (3 раза за полгода) и был медотвод на три месяца. Таким образом можно сделать вывод, что анализы берут не всегда и по показаниям.

#81 
olya.de 18.02.18 13:17
olya.de
NEW 18.02.18 13:17 
в ответ NachDeutschland 18.02.18 02:01, Последний раз изменено 18.02.18 13:18 (olya.de)
Платим в том числе за то, чтобы врачи различали вирусную и бактериальную природу

если бы они это еще различали. У сына неоднократно прорывался гнойный отит, и всегда вплоть до разрыва барабанной перепонки (один раз прямо по пути из больницы домой, один ночью после вечернего посещения врача) это был "какой-то вирус". безум Иначе говоря, даже я различаю лучше, причем значительно.

В России и на Украине это и сегодня недоступно

может лично Вам недоступно, у моих знакомых в России таких проблем не было. Про "суммы" вообще смешно, за те сотни евро, которые уходят здесь ежемесячно на страховку, там можно эту прививку хоть каждый день делать.

Speak My Language

#82 
NachDeutschland старожил18.02.18 13:54
NachDeutschland
NEW 18.02.18 13:54 
в ответ olya.de 18.02.18 13:17
у моих знакомых в России таких проблем не было.

Да ну что вы. Я конкретно сейчас знаю киевлянок, которые не могут сделать прививку от ветрянки ни себе, ни детям: нету в стране совсем, обещают к лету ближе; те, кто побогаче и порискованнее, совмещают с поездкой в Польшу или Чехию. Еще недели 3 назад писали москвички - ура, появилась, в одном конкретном месте, стоит 1 прививка почти 6 тысяч рублей; пересчитайте по нынешнему курсу, и загуглите меданную и модальную зарплаты по российской столице, выходит очень накладно. Вообще же ненормально, когда на многомиллионный город такая ситуация. Аналогично с коклюшем, нет регистрации вакцины для взрослых, детям последний раз делают тоже сильно раньше, чем здесь. Скандал с вакцинацией от кори и краснухи на Украине 10 лет назад тоже был не от хорошей жизни - не было у страны ресурсов на свою нормальную вакцину, не было возможности у каждой семьи на Приорикс. Про "необязательные" типа ротавируса, менингококка, пневмококка и прочее даже и говорить нет смысла. И вечные медотводы по непонятно откуда взявшимся критериям.

Нет проблем, говорите? :) Мир вообще не состоит из айтишников, инвестиционных банкиров и бизнесменов.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#83 
Na-ta-sha знакомое лицо18.02.18 14:03
Na-ta-sha
NEW 18.02.18 14:03 
в ответ NachDeutschland 18.02.18 13:54, Последний раз изменено 18.02.18 14:20 (Na-ta-sha)

)))))))ни в Москве, ни в Питере проблем с прививками нет. А прививка от коклюша входит в комплексную и называется АКДС ))))), ровно как и прививка против кори, краснухи и паротита, и с этими вакцинами проблем не было НИКОГДА в России. Даже в тяжелые 90-е годы. Она ставится абсолютно бесплатно. Всем детям в поликлиниках по месту жительства!!!!)))))


АКДС — адсорбированная коклюшно-дифтерийно-столбнячная вакцина, состоит из взвеси убитых коклюшных микробов и очищенных дифтерийного и столбнячного анатоксинов, сорбированных на геле гидроксида алюминия.


Видимо Вас кто-то вводит в заблуждение по поводу прививок в Россиии.


P.S. Я лично спрашивала у нашего иммунолога в поликлинике про вакцину от пневмококка для своего 17-летнего сына перед армией. Это прививка не входит в обязательный календарь вакцинации. Так вот - БЕЗ ПРОБЛЕМ!!! Стоит 700 рублей.


#84 
olya.de 18.02.18 14:19
olya.de
NEW 18.02.18 14:19 
в ответ NachDeutschland 18.02.18 13:54
Да ну что вы. Я конкретно сейчас знаю киевлянок,

? я киевлянок вообще не знаю, у меня речь о России - "у моих знакомых в России таких проблем не было."

Speak My Language

#85 
Na-ta-sha знакомое лицо18.02.18 14:31
Na-ta-sha
NEW 18.02.18 14:31 
в ответ olya.de 18.02.18 14:19

Да их и нет. Я уже выше писала, что мой брат в декабре поставил какие-то прививки для поездки в Африку в январе этого года. Да, за деньги. Но это совсем экзотические болезни. А уж о детях и говорить нечего. Никто в садик не возьмёт ребёнка, если нет прививок. И с этим очень строго.

#86 
Orsa прохожий19.02.18 09:45
NEW 19.02.18 09:45 
в ответ Na-ta-sha 18.02.18 14:03

Видимо, это Вас ввели в заблуждение.

Нет проблем только с российскими вакцинами. Во всей России больше года не было импортных вакцин из-за проблем с сертификацией. Сейчас вакцины появились, возможно, какие то в Москве можно даже в поликлинике сделать, но их реально очень мало.

Я знаю о ситуации не по наслышке - у меня сестра в России с годовалым ребёнком не может ему сделать прививки, потому что то медотвод, то вакцин во всем городе нет (за деньги!). Вакцины в свободном доступе только российские - их можно сделать забесплатно в поликлинике. Только все хотят нормальные импортные.

#87 
Orsa прохожий19.02.18 09:50
NEW 19.02.18 09:50 
в ответ Kissed 14.02.18 21:14

Не берут потому что экономически нецелесообразно. Вероятность того, что после анализа выявятся какие то реальные противопоказания очень мала. Поэтому же здесь не делают УЗИ всего подряд здоровым детям до года.

Но Вы не переживайте, с этого года должен измениться порядок проведения профосмотров в России и там тоже не будут брать))))

#88 
NachDeutschland старожил19.02.18 09:59
NachDeutschland
NEW 19.02.18 09:59 
в ответ olya.de 18.02.18 14:19, Последний раз изменено 19.02.18 10:09 (NachDeutschland)

Я вам описала и про Москву 2018 года тоже, в начале января люди коллективно обзванивали и искали вакцину от ветрянки, нашлась, в одном месте на самый крупный город страны. Жуть же. Я тоже взрослой прививалась в Москве за свои, поэтому знаю, что и сколько. Это дорого среднему человеку, который снимает или копит на свое жилье, и не будет первым приоритетом. Поэтому я очень рада, что в Германии у меня таких сложностей нет, ни достать, ни привиться.

И про то, что коклюш надо бы обновлять, я вообще здесь узнала уже, в России даже и не в курсе никто, и взрослых не прививают. безум

Что совой об пень, что пнём об сову.
#89 
NachDeutschland старожил19.02.18 10:07
NachDeutschland
NEW 19.02.18 10:07 
в ответ Na-ta-sha 18.02.18 14:31, Последний раз изменено 19.02.18 10:07 (NachDeutschland)

Совсем экзотика есть, а как же. Менингококковая туристическая, ACWY, всегда пожалуйста. Но не в поликлинике. А вот ветрянки - нет, хоть обыщитесь. Сейчас есть, звоните, по записи, платите... Скоро снова закончится.

АКДС есть. КПК есть. Пентаксим или Приорикс - бывает, но не всегда, наш Инфарикс Гекса - не уверена. Будете делать своему ребенку АКДС или КПК? Понятно, что у большей части страны выбора нет, но там, где он есть - люди не хотят вакцины с сильной побочкой (в основном касается АКДС) Менингококк и пневмококк - тоже самое, ищите ветра в поле.


В России настолько часто графики прививок у детей не выдержаны, что в сад в России без них берут элементарно, главное - реакция Манту; и у антпрививочников, если вдруг какой-то сад, куда брать не должны по закону, а хочется, и там заведующая настаивает на прививках, а медотвода нет - покупка карты. И это не привилегия миллионников, случаи, когда заболевали те, у кого прививки якобы есть, и выяснялось, что на самом деле не было, уже фиксированы, и парочка даже в прессу попадала, речь шла о тех еще провинциях.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#90 
Na-ta-sha знакомое лицо19.02.18 11:02
Na-ta-sha
NEW 19.02.18 11:02 
в ответ NachDeutschland 19.02.18 10:07, Последний раз изменено 19.02.18 11:23 (Na-ta-sha)

Такое впечатление, что это не я, а Вы живете в России)))) Подумайте, стоит ли говорить о том, где ,,прям жуть", учитывая количество веток про больных детей и лечение исключттельно парацетамолом и нурофеном. У меня двое детей и оба планово прошли вакцинацию, в том чисе и АКДС в Челябинске и Питере. По поводу ветрянки рассуждать не берусь, т.к. не считала целесообразным прививать от неё детей. Они оба переболели довольно рано и в лёгкой форме. И если уж на то пошло, то предпочитала отечественные вакцины импортным. И плановые, и сезонные. Моя подруга - педиатр, причём очень хороший. Свекровь - кардиолог, а свекр - невролог. Таким образом об эффективности и побочных эффектах, а так же о доказательной базе и статистике я, на момент принятия решения о прививках детям, была осведомлена очень хорошо. Не потому, что такая любопытная, а потому, что дочь родилась с пороком сердца и мне очень важно было знать, что меня ожидает.


По поводу покупок карт для детского садика, Вы, извините, несете какой-то бред. Думаете, заинтересованные лица хотят в тюрьму???

#91 
Na-ta-sha знакомое лицо19.02.18 11:30
Na-ta-sha
NEW 19.02.18 11:30 
в ответ Orsa 19.02.18 09:50, Последний раз изменено 19.02.18 11:42 (Na-ta-sha)

А когда это в России на профосмотрах делали УЗИ? Этот медицинский регламент необходим для того, чтобы выявить жалобы и очевидные отклонения от нормы. И уж потом отправить на обследования. Мои дети регулярно их проходят не только в школе и колледже, но и в спортдиспансере. По их итогам отправляют к специалисту пр месту жительства. Совсем недавно мы посетили эндокринолога с дочерью. И вот там, как раз, нам сделали УЗИ щитовидки.


И не на все подряд, а УЗИ тазобедренного сустава и родничка. И уж если на то пошло, то как, например, по-вашему доктор должен диагностировать дисплазию тазобедренного сустава у новорожденного ребёнка? Или в Германии эта патология диагностируется только тогда, когда у ребёнка отклонения уже очевидны???

#92 
NachDeutschland старожил19.02.18 11:53
NachDeutschland
NEW 19.02.18 11:53 
в ответ Na-ta-sha 19.02.18 11:02

Я очень рада, что у ваших детей не было ни одного медотвода. Я таких среди своих знакомых не знаю, у всех были "по неврологии", "АД", "нейтропения", "плохой гемоглобин" и еще куча бреда, который популярен у российских врачей; другое дело, что у части из них были деньги и голова, чтобы проверить это мнение, и все равно сделать. Поэтому "доказательная база, так как у меня родственники врачи" - никак не в вашу пользу, как и прививание российскими, как и желание дать детям шанс испытать опоясывающий лишай. :)


В России нет обязательной вакцинации. Будто я лично не знаю лично тех, кто покупал, пока движение с отказом от прививок не стало настолько массовым, что большинство учреждений смирилось и стало работать по закону, теперь достаточно одного-единственного заявления, за редким исключением. Еще и реакцию Манту заменяют некоторые на аналоги.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#93 
NachDeutschland старожил19.02.18 12:01
NachDeutschland
NEW 19.02.18 12:01 
в ответ Na-ta-sha 19.02.18 11:30

УЗИ ТБ делают один раз, и это единственное плановое УЗИ тут. Нейросонографию не делают всем подряд, ее давно считают непоказательной, кроме как для подтверждения наличия грубых нарушений, которые подозревают уже по внешним признакам. В РФ у младенцев же еще плановое УЗИ брюшной полости и почек.


У ВОЗ есть где-то цифры по смертям детей в разном возрасте, понятно, что не в пользу стран бывшего СССР. Верить им или нет - дело каждого.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#94 
olya.de 19.02.18 12:35
olya.de
NEW 19.02.18 12:35 
в ответ NachDeutschland 19.02.18 09:59, Последний раз изменено 19.02.18 13:00 (olya.de)
и искали вакцину от ветрянки, нашлась, в одном месте на самый крупный город страны. Жуть же.

Нет, жуть это когда ребенка с температурой сорок надо каждый раз куда-то тащить и часами ждать приема, чтобы услышать про вирус, который и не вирус вовсе. А за прививкой от ветрянки можно спокойно съездить в одно место, а можно и просто подождать. Тут с ней тоже никто не торопился, старшему сыну на момент введения прививки в календарь было 2, а поставили ее только в 4. Это в моем понимании не "жуть", а ерунда.

Speak My Language

#95 
Orsa прохожий19.02.18 12:37
NEW 19.02.18 12:37 
в ответ Na-ta-sha 19.02.18 11:30

До года всем детям делают УЗИ сердца, мозга, брюшной полости, ТБС. За год - несколько анализов мочи и крови. Из всего этого набора в Германии делают только ТБС, чтобы исключить дисплази. Все остальное считается блажью)))

#96 
Каня коренной житель19.02.18 12:53
Каня
NEW 19.02.18 12:53 
в ответ NachDeutschland 19.02.18 11:53
"нейтропения", "плохой гемоглобин"

интересно, а как же там врачи это дело определяют? Уж не на глазок, как здесь, аллес нормаль? миг

#97 
Na-ta-sha знакомое лицо19.02.18 12:56
Na-ta-sha
NEW 19.02.18 12:56 
в ответ Orsa 19.02.18 12:37, Последний раз изменено 19.02.18 12:58 (Na-ta-sha)

Моим детям делали только ТБС и родничка. Больше никаких. По показаниям: эхо сердца у дочери. Анилизы брали следующие: кровь повторно на исключение фенилкетонурии у дочери в месяц, т.к. был пограничный показатель, и на бакпосев у сына, т.к. у него был дисбактериоз. Больше никаких. В первый год.

#98 
Orsa прохожий19.02.18 13:02
NEW 19.02.18 13:02 
в ответ Na-ta-sha 19.02.18 11:02

Так Вам говорят, что нет импортных вакцин. - «Нет, есть отечественные, мои дети привиты по графику». Конечно есть, просто много людей хотят импортные, от которых побочек в разы меньше.

И да, прививочные карты покупаются.

Насчёт жути - перегибов и в России и в Германии достаточно и где лучше - спорный вопрос, лучше вообще не болеть.

Лично мое мнение - с условно здоровым ребёнком (да и собой) и достаточным количеством денег удобнее пользоваться платной медициной в России (если бы не засада с прививками)

#99 
Na-ta-sha знакомое лицо19.02.18 13:05
Na-ta-sha
NEW 19.02.18 13:05 
в ответ NachDeutschland 19.02.18 12:01

Ну... Учитывая, что на Украине сейчас бушует эпидемия кори, есть такие страны, как Киргизия, например, или Таджикистан с их отдаленными горными местопребываниями с одной стороны, и есть Россия и Казахстан, где ,при существующих проблемах, в принципе все достаточно благополучно, то определив среднестатистический показатель - просто жесть!!! Дети мрут как мухи!

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все