Противовирусные препараты
Добрый день, посоветуйте пожалуйста противовирусные иммунные препараты которые можно купить в Германии, на подобие интерферона. Всем спасибо заранее
Не продают в Германии такие. Западная Медицина отвергает лечение от вирусов интерферонами.
Вернее, западная медицина отвергает лечение ОРВИ тем, что якобы содержит интерферон и называется "иммуномодуляторами".
Гепатит Б или С - это другое.
Отвергает, потому что НЕ доказано! Докажите!
Вообще то, в большинстве случаев - уже доказано... Например для препарата Панавир для лечения от герпесо-вирусов... Однако западная Медицина - отвергает эти доказательства. 🤔
Да потому что там такие доказательства, что яйца выеденного не стоят. А нормальных рандомизированных контролируемых исследований нет.
Достаточные там доказательства
http://panavir.ru/php/content.php?group=689
Просто Запад никогда не признает препараты из группы иммуномодуляторов, поскольку эта группа для западной медицины - Табу.
Хотя Панавир действительно лечит герпесо-вирусов инфекции, иногда успешнее ацикловиров.
Echinacea это тот же имунномодулятор по немецки.
Н.п.
Муж болеет гриппом. Я в качестве профилактики капаю в нос гриппферон, привезенный из России. Аннотацию выкинула, видимо, для облегчения груза, не помню, но нет ее.
Теперь не знаю может, препарат для лечения, а не для профилактики?
Спасибо! "Профилактика и лечение гриппа и ОРВИ..." Значит, правильно.
Германия не долечивает, а Россия перелечивает.
Сестре в России при обычном орви назначают пол аптеки, да еще меняют после некоторого время.
А тут фиг дополнительное лекарство добьёшься. Все по минимуму и не дай бог что то дополнительное попросить.
это не доказательства, доказательства - это рандомизированные двойные слепые клинические исследования, опубликованные в базе pubmed
таких нет
интерфероны на западе очень даже используются, но при соответствующих показаниях и в работающих концентрациях, это препараты с сильными побочными эффектамi
В россии тоже уже есть свои протоколы его лечения. Может в приватной выписывают кучу?
Нет логической связки: какой гешефт врач будет иметь, если пациент почти гарантированно купит лекарства не в ближайшей к клинике аптеке?
Многие лекарства продают только по рецептам (например антидепрессанты), из тех что действительно сильнодействующие.
Сейчас ужесточились правила, даже на антибиотики стали просить рецепт...
Я бы не сказала, что совсем никак и ничего, хотя и не всегда без скрипа, и в ЕС Германию регулярно абстрактно ругают за излишнюю медикализацию... И узнала как-то, что в нескольких европейских странах банальный ксилометазолин в нос не купишь без рецепта, хорошо, не на своем опыте. После чего мнение о "фиг добьешься" окончательно стало иным. Может, я просто занудная и слишком сильно достаю врачей, конечно. :)
Я конечно не про серьёзные болячки пишу.
Пишу про банальное орви.
Нам выписали от температуры и на ночь от насморка если беспокоит.
А моей племяннице в России выписали
От температуры, от соплей 2ое капелек, от горла, для ушка капельки у нее оно чуть покраснело, для иммунитета и витамины
Пол аптеки.
Ну что вы... Пол аптеки - это тысячи препаратов.
Опять же - если назначают витамины или для горла полоскания, это ведь не считается как лекарства.
Сейчас ужесточились правила, даже на антибиотики стали просить рецепт...
О как, какие жестокие 😀 Был со знакомым 5 лет назад в Питере, знакомый хотел прихватить с собой в Германию чего-нибудь широкого спектра. Без рецепта уже тогда было нельзя. Но знакомый как-то таки уломал тётку продать ему без рецепта. Я этот цирк не смотрел, отошёл 🤓
Ну я бы не отказалась, если бы мне при орви выписывали витамины и для иммунитета. Тут идешь к врачу только если совсем плохо за антибиотиком, вирусняк не считается болезнью: говорят пить больше и ничего более.
Да можно... Рецепт спрашивают - но если сказать что врач назначил а рецепт дома забыл - то продадут и так.
Просто сказать.
А зачем вам рецепт на витамины, их можно купить и так.
Ну в смысле чтобы подсказали что-то действенное и доступное по цене. В аптеке-то много чего продается. А то или антибиотики или "само пройдет и много пить воды". Или предложат какую-ту ну совсем фигню типа геломиртол, стоит до фига но не помогает вообще...
Заказывайте таблетки из России. Там есть противовирусные таблетки, но эффективно их принимать в первые 2 дня, начала болезни. Помогают еще как. Мне привозят Кагоцел.
Не соглашусь с вами. В России применяют противовирусные препараты на начальной стадии заболевания. Эффективность некоторых доказана, по мнению врачей. Мой муж 3 недели назад заболел гриппом, осип голос, на следующий день температура. Он выпил мои таблетки, кагоцел и к врачу пошел на 3 день. там диагностировапи уже бронхит. Никаких медикаментов не назначили, сказав , что это такой вирус гриппа, на второй недели Ацц назначили и витамин С. Это все лечение.
Муж пролежал в кровати неделю с температурой, пил чаи и болел.
Я заболела так же через 5 дней, также осип голос. те же симптомы.
Но таблеток у меня больше не было, и я полоскала горло.
А еще через день в пижамке, с температурой 40 и 5 уехала в больницу, с двусторонней вирусной пневмонией.
Лечусь до сих пор, слава богу что в стационаре провела первую неделю, так как там оказали адекватное лечение уже антибиотиками пеницилинового ряда и прочими процедурами. Врач сказал, что если бы я пришла в первый день болезни, то возможно было применение противовирусной сыворотки. что за сыворотка, я не спрашивала, но думаю вряд ли хаусарц бы мне что то такое выписал.
Сейчас долечиваюсь дома, кашля почти нет, а мой муж кашляет до сих пор. так что вот такой опыт.
За 10 лет я не болела так никогда, я всегда пачками привожу таблетки из России. Теперь буду привозить коробками, чтоб такого дурдома больше не повторилось.
А вы пишите докажите. У меня в родне в России 2 врача, так что их мнению доверяю.
Я бы тоже не отказалась, что бы врачи расширили свои списки выписываемых лекарств
А ни только жаропонижающее и капли для носа.
Тоже везу лекарства из России.
В основном для детей.
У меня муж тоже вторую неделю болеет, кашель страшный. К врачу не идет, не любитель (больничный не нужен, он сам себе режиссер). От противовирусных отказался, терафлю принимал и много жидкости, амбробене от кашля. Все из России.
А я со своими каплями гриппферона держусь, ТТТ.
Надо отметить, что большинство противовирусных препаратов из России - пустышки.
Но есть и действительно работающие препараты.
Нп
А есть смысл начать давать противовирусные на 5-й день гриппа? Что-то мужу не лучше, но лечится по-своему, врач его не смотрел (
Так тут я ни колдрекса, ни терафлю не видела. А в принципе эти препараты облегчают страдания при вирусняке.
Это вы таких названий тут не видели просто. И Терафлю и Колдрекс - препараты на основе парацетамола. А парацетамол тут в любой аптеке есть.
Из противовирусных российских реально помогает амиксин. Но принимать надо в первые дни, или для профилактики, если есть в семье заболевшие, еще до появления симптомов.
я читала состав колдрекса: там кроме парацетамола и витамина С есть еще и фенилэфрина гидрохлорид, который оказывает сосудосуживающее и отекоуменьшающее действие. Есть такие смеми в немецких аптеках? Тут обычно вообще предлагают из порошков витамин С + цинк, как мертвому припарка, честно.
Я конечно понимаю, что можно тупо выпить ибупрофена и таблетку ринопронта и запить тем же витамином С, но это все надо покупать по-отдельности, ринопронт тоже не дешевое удовольствие...
Из растительных препаратов хорошие только синупрет и исламинт (спасают от сухости в глотке при вирусе)
Амиксина нет, есть арбидол. Но уже смысла нет давать, да? С Пн болеет.
Думаю уже смысла в противовирусных нет.
Есть в германии противовирусный Тамифлю,
но он по рецепту , моей дочери выписывали, но его выписывают только при определеном гриппе.
Я раньше привозила из россии кагоцел.Он отлично помогает, но я его теперь боюсь принимать .У моей мамы проблемы с желудком, множественные эрозии и они плохо поддаются лечению.Мама живет в россии и ей доктора запретили лечится противовирусными, сказали ими можно справоцировать рак.
Теперь боюсь приниматт кагоцел.
нп
Я нашла рекомендации по излечению от гриппа. Цитирую (много). Доктор русский и, естественно, все упоминаемые препараты из российских аптек.
Дмитрий Власович Наумов дает практические советы и рекомендации по лечению гриппа.
Дмитрий Наумов: Я отношу грипп к так называемым ургентным заболеваниям, то есть требующим неотложной помощи.
Вопрос доктору: Почему?
Дмитрий Наумов:
Он быстро развивается с часто непредсказуемыми последствиями: может
наступить шок, падение артериального давления, особенно у тех, у кого
пониженная кислотность желудка, гастродуоденит, у бледных, анемичных
людей. Особенно опасно, то, что грипп дает такие осложнения – как
энцефалопатию, нефропатию, воспаление легких и многие другие
заболевания.
Вопрос доктору: Какой лично Ваш опыт общения гриппом и как Вам не удается заболевать им?
Дмитрий Наумов:
За 20 с лишним лет моей работы терапевтом ни одна эпидемия гриппа не
прошла без моего участия. Очень важно уловить его на начальной стадии,
так как это заболевание имеет лавинообразный характер.
Симптомы гриппа
Озноб;
Ломота в суставах и по всему телу;
Першение (причем не в горле, а где-то ниже – трахее, так как грипп в первую очередь поражает именно ее) и покашливание.
Если Вы заметили первые признаки, сразу приступайте к следующему:
Рассасывайте
небольшими порциями (на кончике ножа) крупную нейодированную соль до
полного растворения во рту. За полчаса – это будет примерно 5-6 порций.
Вопрос доктору: В чем смысл этой процедуры?
Дмитрий Наумов:
Когда вирус попадает в эпителиальную клетку просвета бронхов, она
теряет жизнеспособность. Соль же стимулирует выработку соляной кислоты и
пепсинов, которые быстро «съедают» пораженные клетки и вирусы погибают
вместе с ними, так как им становится негде размножаться. Все просто –
главное вовремя успеть! Одновременно исключаются любые физические
нагрузки, лучше придерживаться постельного режима.
Вопрос доктору: Есть ли еще способы не пустить инфекцию на порог организма?
Доктор Наумов:
Если у Вас нет сердечной недостаточности и гипертонии, то можно
попробовать такой вариант, уместный только для взрослых и на начальной
стадии развития.
В 50-60 гр водки насыпать на кончике ножа молотый черный перец, размешать и выпить.
Водка
и перец – это щелочь. В ответ на ее поступление организм начинает
вырабатывать кислотные белки интерфероны, способствующие гибели вирусов.
Вопрос доктору:
А почему таким образом нельзя бороться на более поздних стадиях
развития гриппа, когда появляется температура, насморк, и другие
симптомы?
Доктор Наумов:
Еще раз повторюсь, что сам процесс развития гриппа настолько
лавинообразен, что через несколько часов от начала болезни в организме
разовьется такое количество вируса, что на его нейтрализацию всех
вырабатываемых кислот просто не хватит. Вот почему эти два приема
действуют эффективно только на начальной стадии развития.
Вопрос доктору: Понятно, но что делать, если этот момент упущен?
Доктор Наумов: Если у вас появились следующие симптомы: высокая температура, озноб, мучает насморк и душит кашель, ломит суставы и кости, то категорически запрещено:
Принимать
теплые и горячие ванны, душ, так как токсины, образующие при борьбе с
гриппом будут быстрее разноситься по всему организму и отравлять весь
организм; Не нужно есть лимоны, так как они тоже щелочные и разрыхляют
слизистую ротоглотки.
Вопрос доктору: Чем посоветуете лечиться и сбивать температуру?
Доктор Наумов: Есть ли температура или ее нет, схема лечения гриппа одна:
Аскорутин
– первый день по четыре таблетки три раза в день, затем по две таблетки
три раза в день до полного выздоровления. Это нужно для укрепления
стенок сосудов и мембран клеток организма, предупреждения возможных
кровоизлияний.
Теплое обильное питье
– на один литр кипятка добавляем немного лимонной кислоты (не более 0,3
ч. л.). Даем остыть до 40 градусов и размешиваем 3 столовых ложки
перетертых с сахаром ягод малины или черной смородины. Также будут
полезны витаминные чаи из лекарственных трав.
Тело протирать обычным 9% уксусом, разбавленным 1:1 с теплой водой.
Делать это следует 3-4 раза в день до полного прекращения потения.
Причем если температуры нет, уксус следует разводить горячей водой (до
40 градусов).
Для снятия болей можно в этот период принимать парацетамол или даже аспирин.
Дозы – по 0,5г три раза в день (аспирин после еды, парацетамол – до
еды), но не дольше 3-5 дней подряд, чтобы не повредить слизистую
желудка.
Детям, у которых из-за узкой и поэтому уязвимой для раздражений трахеи возникает кашель, стоит давать по ¼ таблетки супрастина,
растворив его в столовой ложке воды, один раз в день в течение двух
дней, не больше, чтобы не допустить чрезмерного высыхания слизистой.
Горло
лучше орошать раствором (для инъекций) витамина B12 по одной ампуле три раза в день после еды до выздоровления!
Вопрос доктору: Вы ничего не сказали про антибиотики. Как по вашему уместны ли они в лечении гриппом?
Доктор Наумов:
Я против их употребления в данном случае. Хотя лечение антибиотиками
может быть возможным при затяжном гриппе (более 5 дней). Будут уместны
сульфаниламиды — сульфадимезин, сульфадимектоксин для профилактики
возможных осложнений. В этих случаях после долгих сражений с вирусом в
тканях (например в бронхах)образуется большое количество мертвых клеток,
которые являются питательной средой для всякого рода кокков –
стафилококков, стрептококков, пневмококков и так далее. Чтобы
предупредить их развитие, принимают, к примеру, сульфадиметоксин, на
шестой день от начала заболевания 2 таблетки (один раз) и последующие
пять дней – по одной таблетке в день.
Вопрос доктору: И еще последнее, доктор, как вы рекомендуете питаться в период лечения гриппа?
Доктор Наумов: Нужно постараться не напрягать желудок пищей, требующей для ее переваривания больших усилий и энергии.
Желательно использовать в питании брынзу, она легко усваивается организмом, так как является продуктом ферментного брожения (например, с подсушенным белым хлебом).
Очень полезно в этот период употребление моченых (квашеных) яблок, квашеной капусты и рассола из-под нее, в теплом виде.
Хорошо послужит целям выздоровления соленая сельдь с луком, сдобренная небольшим количеством нерафинорованного подсолнечного или оливкового масла холодного отжима.
Супы из квашеных овощей, уха из речной рыбы хищных пород – щуки, судака, окуня
Морская рыба, жаренная на
сале.
Ягоды, перетертые с сахаром, которые не были проварены.
Больше пить чистой воды.