Привет всем! Большая просьба поделиться опытом с этим недугом. Кто чем пользуется. Я слышала есть фиксаторы колен, какие лучше? Я слышала есть мази, какие эффективны! Спасибо всем!

Не знаю как у Вас, у меня колени болят когда вес немного превышает определённую границу.

Сбрасываю пару кило и всё становится вроде лучше.

Бандажи иногда ношу, врач выписал.

Но я их беру, когда действительно тяжести по лестнице таскать надо.

в чем проблема заключается? если болит, то где именно, если болит, то когда именно, при каких действиях? Судя по фото, у вас может болеть в регионе коленной чашечки, под ней. при спуске-подъеме. Или? Рассказывайте

у меня слава Богу нет проблем. Собираю инфо для мамы. Причина боли, как я понимаю, износ коленного сустава.

Ну и слва Богу, что не у вас :) О третем лице говорить сложно и малоинформативно.

Комплекс Глюкозамин Хондроитин

https://www.amazon.de/Himalaya-Herbal-Health-Lösung-S...

https://www.ebay.de/itm/SHALLAKI-HIMALAYA-Gelenkschmerzen-...

Мы жили в Индии и там мужу прописали для колен Shallaki Himalaya, всей семье помогает.

да! это прекрасная вещь

как много других вещей у них

попробуйте маме подавать. будет лучше однозначно

Комплекс Глюкозамин Хондроитин

Согласен!

Если у вас возрастные изменения в суставах, начинающийся артроз, то поможет больше движения- меньше нагрузки. Велосипед и плавание. Надо укреплять мышцы, чтобы они снимали нагрузку с суставов.

у меня слава Богу нет проблем. Собираю инфо для мамы. Причина боли, как я понимаю, износ коленного сустава.

Я успешно лечил колени именно тем что на фото, ищите в спортивном питании>>

+ нужно всю жизнь заниматься здоровьем, следить за питанием и заниматься спортом. Без активного и регулярного движения восстанавливать сложнее, у домоседов организм разваливается. Дополнительно нужно как минимум делать упражнения разрабатывая все суставы, начиная без нагрузки лёжа на спине, дальше велотренажер, ходьба и бег. Обязательная растяжка и проработка мышц чтоб снять лишнюю нагрузку с суставов. И суставы вполне реально вылечить!

Это не только профилактика при больших нагрузках в спорте но и реальное лечение суставов на годы вперёд, с закреплением результата.

Примерная стоимость банки в магазинах около 15Е, однозначно рекомендую к применению, + можете найти в интернете положительные отзывы спортсменов.

Это не реклама, а проверенное средство)

Как народное средство в Германии известен Wirsing. Его прикладывают на ночь на колено. Запах от него, конечно, убийственный, но помогает.

"Комплекс Глюкозамин Хондроитин"

а что это? Ссылку можно?

"Комплекс Глюкозамин Хондроитин"а что это? Ссылку можно?

Вот выше написал, даже с фотографией банки

Glucosamine Chondroitin & MSM, проверенная от Ultimate Nutrition

Например по ссылке https://www.body-attack.de/ultimate-nutrition-glucosamine-...

Или по названию поищите в других магазинах спортивного питания (Glucosamine Chondroitin & MSM Ultimate Nutrition) можете и других фирм взять желательно с MSM

Это плацебо.

Это плацебо.

Поделитесь своим личным опытом приёма, как принимали (именно из этой банки) какие упражнения делали. прежде чем такие категоричные заявления делать.

Я себя обратно в спорт вернул и сейчас успешно бегаю на большие дистанции. Плохого не посоветую. Говорю на личном опыте а не писанины из инета.

Вот русское описание и отзывы https://www.fitnessbar.ru/catalog/ultimatenutritionglucosa...

У меня нет цели что-то рекламировать, в этой теме спросили что поможет, вот и написал что людям помогает.

Личный опыт тут не решает. Найдите исследования на эту тему, потом поговорим.

Это не плацебо. Исследования? Вот например: http://sustavlive.ru/lechenie/medikamentoznoe/glyukozamin-...

P.S - лично мне - комплекс Глюкозамин+Хондроитин - назначал Дикуль. Хотя это, наверное, для вас не аргумент...

Come on, dude.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5241539/

However, only a few high-quality level I trials exist in the literature, especially on the assessment of radiological progression of OA. The effect sizes are generally small and probably not clinically relevant. Even the validity of these results is limited by the high risk of bias introduced in the studies. Both GL and CH seem to be safe with no serious adverse events reported. There is currently no convincing information for the efficacy of GL and CH on OA.

Что в переводе означает - плацебо.

Личный опыт у меня тоже есть - негативный. Что пил, что не пил - никакого эффекта.

P.S - лично мне - комплекс Глюкозамин+Хондроитин - назначал Дикуль. Хотя это, наверное, для вас не аргумент...

Я за вас очень рад. Наверно, двойной эффект был? Сам Дикуль же назначал...

""Комплекс Глюкозамин Хондроитин"

а что это? Ссылку можно?"

Да вот например: https://ru.iherb.com/search?kw=Глюкозамин+Хондроитин

Только советую выбрать в капсулах, таблетки весьма объемными могут быть - сложно глотать.

Нормальный эффект был. И сохраняется, хотя я уже давно не принимаю этот комплекс.

Что касается пабмеда, то публикации там - далеко не истина в последней инстанции.

приведенная вами ссылка не является описанием клинических исследований. Нет контрольных групп, нет объективного контроля, нет ни-че-го. Это даже не прессрелиз. В большинстве своем эти препараты можно обозначить как малоэффективные до совершенно не эффективные. Но... главное верить

Дикуль, в данном случае, и по этому поводу не авторитет вообще. Есть у него интересные наработки, но он биолог, а точнее, биомеханик. Не совсем понятно, когда он успел закончить университет, да еще и стать др.наук... К химии и фармацевтике он не имеет никакого отношения, а вот талант бизнесмена у него есть. Свои чудодейсвенные препараты он успешно продает в своих центрах. Его методики достойны почета и уважения, но с БАД и медикаментами на него ссылаться нельзя.

Валенти́н Ива́нович Дикуль — народный целитель, руководитель российского медико-реабилитационного центра заболеваний опорно-двигательного аппарата. Артист цирка.Валентин Дикуль научно обосновал свои методы и концепции, став доктором медицины, биологии и философии, не получая базового образования в соответствующих университетах.

?????

"Артист цирка.Валентин Дикуль научно обосновал свои методы и концепции, став доктором медицины, биологии и философии, не получая базового образования в соответствующих университетах.

?????"

Бывают такие люди - гениальные самоучки. По наработкам которых - потом профессора преподают в университетах. Зачем таким учится в университете, если они сами - университет??

Что касается Дикуль-центра, и вообще бизнеса на Дикуле, то там другие денежные дяди правят бал, не он.

не факт, что вы бы и без этого средства не восстановились бы. Возраст ещё достаточно молодой, да и смотря какиеи проблемы были. Если мениск лопнул, например, то от хондроитинсульфата он не склеится и т.п.

Конечно, нет. Но в данном случае это весьма вероятно.

Опишите, кстати, что у вас за проблемы были. У меня, например, двухсторонняя дисплазия тазобедренных суставов с артрозом в начальной стадии, и я прекрасно живу без болей и без чудодейственных добавок - только силовые тренировки и растяжки-мобилизации.

Чтобы дальше не тратить попусту время, давайте сойдемся на том, что можно принимать глюкозамин-хондроитин, если очень хочется. Вреда это не нанесет. Но нужно отдавать себе отчет, что личный опыт - не показатель, потому что не учтены другие факторы.

Нп

Муж пьёт таблетки глюкозамин+хондроитинсултфат уже не первый год (тоже колени) - как мёртвому припарки.

колено одно,а причин боли там может быть много -нужен рентген,узи,мрт.

общее-наколенники помогают ,ищите не мягкие,а с фиксаторами.Мази облегчают-вольтарен,ДОК,и много других,аптекарь может показать лучшие или хотя бы попросите те, что пользуются большим спросом у населения.Их много.Маме надо не допускать отеков ног, это может посмотреть ее врач.Колено не нагружать особо, но и не щадить.Но главное надо знать, что в колене.Если разрыв мениска, то какие мази?

Я пила коллаген и комплекс с глюкозамин+хондроитинсултфат и с минералами. Мне очень помогло, буквально через пару дней основные проблемы прошли (связки и колени).

https://de.iherb.com/pr/Mason-Vitamins-Collagen-1500-Plus-...

https://de.iherb.com/pr/MRM-Joint-Synergy-120-Capsules/413...

Но оба средства закончились. Сейчас хочу вот такой попробовать, там уже все в одном флаконе.

• Глюкозамин
• Хондроитин
• MSM
• Гиалуроновая кислота
• Колаген

https://de.iherb.com/pr/21st-Century-Arthri-Flex-Advantage...

Для неверующих - помогает однозначно, глюкозаминсульфат снижает воспаление.

А ещё не плохо бы было поехать на озеро Хевиз ( Венгрия)

Мадам, позвольте усомниться в Ваших утверждениях. Через пару дней Ваша смесь просто физически не может помочь и начать каким-то образом действовать. Даже если усердно поглощаемая Вами субстанция и имеет отдаленный терапевтический эффект, то количество активного вещества настолько ничтожна через пару дней, что действовать оно просто не может. Ну просто из анатомических и физиологических особенностей человека. Не забывайте, что глотая таблетки Вы пытаетесь устранить уже имеющиеся механические повреждения, которые Вы нарабатывали годами! И Вы наивно верите, что уже через пару дней (и даже месяцев) разволокненная связка, расплющенный мениск или стертый до кости хрящ восстановится??? По сей день в науке обсуждается вопрос о возможности доставки компонентов в костные и хрящевые структуры орально, т.е. через рот. Есть серьезные подозрения, что препараты не задерживаются и покидают наш организм известным всем путем, т.е. через зад. Некоторые препараты этот путь еще и ускоряют побочным слабительным эффектом. Личные ощущения пациентов при определении терапевтического воздействия не имеют никакого значения. Только беспристрастная аппаратная диагностика может показать улучшение состояния сустава, и тут облом... Ничего она не показывает. Вы видели когда-нибудь, чтобы восстановился зуб? Так вот, хрящ тоже не восстанавливается. Но мы все ждем чуда, потому что очень хочется. Известны случаи добавления в БАД компонентов обезболивания в том или ином виде, что создавало обманчивый эффект улучшения состояния на фоне полного бездействия самого препарата в целом.

Эффективность.........

"Так вот, хрящ тоже не восстанавливается."

Зато - с помощью глюкозамина+хондроитина - восстанавливается синовиальная жидкость (внутрисуставная смазка).

Упрощенно говоря - синовиальная жидкость - это как масло машинное для вашего автомобиля.

да что Вы говорите?? Синовиальная жидкость присутствует в суставе всегда. Вырабатывается она синовиальной оболочкой и в улучшении не нуждается. Более того, при травмах сустава она начинает вырабатываться в бОльших количествах, что является защитной функцией организма. Иногда ее вырабатывается так много, что колено опухает и излишки приходится удалять. Вискозность жидкости практически не меняется, за исключением случаев хондрокальциноза.

А теперь о смазке двигателя...

Если в суставе имеются свободные частицы разрушенного, отслоившегося хряща, то сколько бы Вы жидкость не улучшали, толку - 0. Они никуда не денутся и будут дальше работать как абразив, создавая боль. Как стружка в масле двигателя.

Вы не знаете ни устройство мотора, ни анатомию суставов.

Пожалуйста, при цитировании, пользуйтесь опцией "цитата", значок которой находится над полем ввода сообщения.

Глюкозамин снижает воспаление около суставной жидкости, гуалурон восполняет эту жидкость, коллаген восстанавливает связки. ЭТО реально работает.

Но главное надо знать, что в колене.

Ну наконец разумная мысль и золотые слова!!! ! Никто из советующих не поинтересовался, что же у мамы за проблемы в действительности. Даже дочь до сих пор не соизволила сообщить, какие у мамы конкретно проблемы. А ведь, например, при медиальном или латеральном гонартрозе можно существенно помочь человеку простыми стельками с поднятым внешним или внутренним рандом соответсвенно. (Изготавливпются индивидуально, по отпечаткам) При проблеме с надколенником можно существенно помочь бандажем со стабилизатором надколенника. Но не абы каким, а подходящим именно для конкретной проблемы. А тут началось... Бандаж с фиксаторами... С какими фиксаторами??? Что фиксировать? А главное, зачем??? Глотать хрень всякую, которая кому-то случайно помогла, даже не спросив, а нет ли у мамы диабета, работает ли щитовидка, нет ли язвы, гастрита и сотни других вероятных проблем пожилых людей. Ладно еще мазью помазать, зачешется, можно смыть и забыть, а вот проглоченные таблетки так просто не вернутся.

И ведь не стесняются публично произвести известное действие одним местом в лужу... Писец... Целители... Могу пояснить, какое именно действие.

Сейчас ТС весь этот список купит и радостно маме пошлет... Будет ли мама рада?

Э... вы хоть видели первый пост топик-стартера?

Там просьба поделится опытом.

Вот опытом (личным) - мы тут и делимся.

Пока что - есть 3 человека, кому комплекс Хондроитин-Глюкозамин - помог, против 2-х человек - которым не помог... есть у вас какие либо логичные мысли по теме?

я свои мысли изложил выше. Для начала надо знать проблему, а потом давать советы. Что подходит одному (тем более молодому человеку) может быть губительным для пожилого. Я объясню сейчас на относительно простом примере:

юнные девицы частенько жалутся на боль в коленях. В период формирования их женской сущности и основной функции рожать детей, организму, можно сказать, по барабану всё, кроме развития женских органов. Необходимые для этого вещества отводятся от всего. В том числе от костных и хрящевых структур. Хондромаляция (размягчение) хряща очень частое заболевание юнных и молодых женщин. Достаточно изменить питание или получить минимальнейшее количество необходимого материала, например, от Ваших таблеток, и... Чудо!!! Колени не болят. А данном случае многого не надо. Человек свято убежден, что таблетки помогли. На самом деле, наступила весна (лето, осень), пошли витамины, минеральные вещества. Вполне вероятно, что к Вам это тоже относится. Вы ведь не знаете изначальную причину ваших проблем? Просто начитались и начали принимать. Мальчики и юноши не так подвержены этой проблеме. Наверно наше развитие не так важно, с точки зрения природы. :)))

Пожилому человеку этот минимум, который доставляется (если вообще доставляется. В этом и спор в науке и у нас) от таблетки через пищеварительный тракт не достаточен. Там совсем другая проблематика. Кстати, в той статье приписан и остеопороз к синовии и ни слова о синовите. Вот это полная чушь, которая указывает на некомпетентность.

Почему же не знаю причину своих проблем? Знаю. Есть данные МРТ, КТ и пр.исследования, на основе их врач из центра Дикуля назначил лечение.

Впрочем, я и до его назначения знал, что он мне назначит. Выбор небольшой.

если не секрет, не могли бы Вы их (причины) огласить? Можно в личку, если не хотите здесь. Уж очень интересно, что Вы вылечили.

Вынужден отказать. Уж извините, это личное и в советах я не нуждаюсь.

я и не собирался вам ничего советовать. Оно мне не надо, рабочий интерес. В общем, подобного ответа я и ожидал. ;) Тем не менее, не болейте, удачи!

наколенники помогают ,ищите не мягкие,а с фиксаторами

я написала вообще-то так,как вверху

Бандаж с фиксаторами... С какими фиксаторами??? Что фиксировать?

у вас вопрос

Обьясняю:

не надколенник,а наколенник-бандаж, япишу так, чтобы человек мог понять, тем более мама автора топика должна понять о чем речь.

есть наколенники мягкие, просто длйa снятия отека,согревания,а есть с фиксаторами по бокам, вшиты такие продольные полоски из пластика,металла ит.д..Они лучше держат колено при ходьбе, облегчают движение.

а это уже пишу всем

Еще на работу суставов очень плохо влияет недостаточное количество воды ,пожилые вообще ее пьют мало,просто забывают.

Таблетки глюкозамин с хондроитином уже здесь советовали, в любом магазине, ни только в аптеке они продаются как геленктаблеттен - читайте состав. Мази есть также, но я в России сначала нашла, тоже "Хондроитин" называлась, сейчас и с глюкозамином есть, также в России, но можно и в Германии в аптеках поспрашивать. Есть просто в обычных магазинах Желатин в порошке, раньше в таблетках покупала в Германии для связок хорошо. Самое важное - на курорт, на грязи, у многих после грязей полностью боли проходят.

С верующими бесполезно пытаться дискутировать. Но хочется верить, что другие читающие тему сделают выводы. Большое спасибо, что тратите свое драгоценное время.

НП

вот верующим я по хорошему завидую, они верят, таким и плацебо помогает.Даже поражаюсь, как облегчение они чувствуют, ты еще не ушел, а им уже хорошо.

и почему лысые волосы не жуют?удивляюс'

Жуют втихомолку, наверно.

Кстати, я лысым завидую. Мне каждые три дня голову приходится брить.

Обьясняю:
не надколенник,а наколенник-бандаж

Мадам, а можно я вам тоже объясню? Берите попкорн, уютно устраивайтесь в кресле... Чай, кофе...

И... скучная лекция начинается...

Первое и главное: в сторону маркетинг и самохвалебные вопли производителей!

Итак.... мягкие бандажи, куда бы вы их не нацепили, помогают только голове. Нет, не для того, чтобы она не шаталась при ходьбе. Ощущение "обжимания" сустава создает иллюзию стабильности. Но, только иллюзию. Тряпочка не способна удержать сустав от ненужных смещений. Пластиковые вставки тоже ничего не дают, кроме ощущения сопротивления при сгибании. Это, в свою очередь, создает еще большее ощущение стабильности

Далее... Бандаж согревает, а точнее не дает возможности теплу отводится. Разогревание региона, например при воспалительном процессе, не желателен. В этих случаях лучше сустав охлаждать. Опять же, надо знать меру, чтобы что-нибудь не отморозить. Переохлаждение затруднит отток лимфы и все пойдет снова коту под хвост.

Из мягких бандажей для колена, кое-какую функциональность имеют те, которые стабилизируют коленную чашечку. Хорошо при дисплазиях или после вывиха или подвывиха надколенника. Как правило силиконовое кольцо бандажа заставляет двигаться коленную чашечку по её правильной траектории и не дает смещаться в сторону. Это обеспечивает относительно безболезненное сгибание в первое время после травмы.

Жесткие ортезы: тут совсем другая история. Применяемая жесткая конструкция позволяет корректировать варус-вальгус, передний и задний "выдвижной ящик", жестко ограничивать углы сгибания и распрямления за счет упоров в шарнирах. Шарниры, в свою очередь, бывают одно и двух осевые. Двухосевые системы более точно воспроизводят движение сустава при сгибании, поскольку сустав движется не как дверная петля, в одной плоскости, а в двух плоскостях. Есть комбинированные системы, которые, например, могут одновременно ограничить угол, корректировать траекторию надколенника, снизить ротационные движения и поддерживать голень в (например) вентральном (в переднем) или дорзальном (заднем) положении.

Попкорн не кончился? Тогда... Третья группа, это иммобилизирующие шины. Постоперативные и для длительной иммобилизации. Например, т.н. PTS шина для иммобилизации конечности в рамках консервативного лечения при повреждении задней крестообразной связки.

Вывод: при всей своей доступности и привлекательности, бандажи должны применяться по назначению, а не потому, что они красивые. В большинстве случаев их применение не оправдано, но они придают уверенности и, тем самым, оказывают лечебный эффект если не для сустава, то для головы.

попкорн не употребляю, от слова совсем.

ваша лекция -это азы.Все знают, что при воспалительных процессах нужен холод,а не тепло.

лекции хороши тем, что ПОВТОРЕНИЕ-мать учения.

про бандажи смешно немного, ну да ладно-ИХ такое множество разновидностей.НУЖНЫЙ выпишет ортопед,даже на поясницу они очень отличаются функциональностью.НИКТО не утверждает, что бандажи лечат,но они облегчают жизнь.Надо человеку дойти хотя бы до аптеки-с бандажем он дойдет,или надо работать .Вы же знаете ,артрозы есть почти у всего взрослого населения,а на больничном сидеть всю оставшуюся жизнь он же не может, не хочет ит.д.

несите кофе,буду даже ночьйu

Хондромаляция, мениск и расшатанная коленная чашечка.Предлагают активную физиотерапию на 2- 6 месяцев. Это действительно может принести хорошие результаты и позволит избежать операции, либо всего лишь отсрочка перед неизбежным? Девушке всего 24 года. Благодарю заранее.

а можно подробней? Перенесенные травмы, события, связанные с коленом, наверняка есть заключения, МРТ, врача. Что по заключениям с мениском, что с коленной чашечкой? По Вашему описанию невозможно даже предположить, что для чего. Можно в личку.

скажите, пожалуйста, а это препарат вовнутрь принемать или это мазь и на колени/ больное место наносить?

я про это препарат, почему-то фото не закрепилось... https://www.amazon.de/Himalaya-Herbal-Health-Lösung-Shalla...

капсулы пить,при сильных болях можно по 2-е кап.

Скажите, на амазоне нашла еще такие

Himalaya Herbal Shallaki / Boswellia für Gelenke Care / Schmerz Arthritis, это тоже самое или другие?

Мне каждые три дня голову приходится брить.

боишься оселедець вирастет ?

В продолжение темы.На безымянном пальце руки суставчик один опух и покраснела кожа в области сустава.На другой руке на том же пальце то же самое.Раньше такого не наблюдал.Есть предположение-артрит.Чем,какими таблетками можно снять воспаление и боль.

Поход к врачу пока откладывается-))

те таблетки, которыми боль в суставах действительно снимается , только по рецепту. Ну а так стандартно: парацетамол, ибупрофен итд.

ибупрофен попиваю.А что есть по рецепту.Название препаратов.

njusjaO и NitkaN, девочки! Если вы в курсе, подскажите, пожалуйста Shallaki Himalaya и Himalaya Boswellia, это одно и тоже?

ибупрофен попиваю.А что есть по рецепту.Название препаратов.

в последний раз мне ортопед выписывал Berlosin . До этого были таблетки, если не ошибаюсь, с Diclofenac.

А так тот же парацетамал и ибу с дозировкой , которую только по рецепту получишь. идите к врачу

Shallaki -- Boswellia -- Weihrauch

Это все одно и то же

Pro Boswellia могу сказать,что-мертвому припарка.Я тоже начиталась ,что ужас как помогает,почти сразу,выписала и пропила весь бутылек капсул-даже плацебо не помогло.

https://www.amazon.de/Himalaya-Herbal-Health-Lösung-S... мы п;ём именно етu , другие не пробовали.

Жаль, а я именно на boswellia надеялась, так как прочитала много положительных отзывов.