русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

Ибупрофен

2242  1 2 3 alle
00Anna06
addict09.01.18 11:57
00Anna06
09.01.18 11:57 
Zuletzt geändert 09.01.18 12:48 (Сетевая Бродяжка)

https://news.mail.ru/society/32177220/?frommail=10

и раньше говорили что печень он садит


#1 
Серый 01
Carpal Tunnel09.01.18 12:34
Серый 01
NEW 09.01.18 12:34 
in Antwort 00Anna06 09.01.18 11:57

Заголовок: Re: а нам его пихают постоянно во всех и не всех проблемах

https://news.mail.ru/society/32177220/?frommail=10
и раньше говорили что печень он садит

Имя:Anna
ибупрофен может привести к бесплодию у мужчин.


вам это не грозит


#2 
  Lenkaenka
member09.01.18 12:39
NEW 09.01.18 12:39 
in Antwort 00Anna06 09.01.18 11:57

Любые химические таблетки садят печень. Вы же не думали по-другому?

И также разрушают почки, сосуды, поджелудочную.

Но! На западе пожилые люди сидят на таблетках десятилетиями и живут от этого только дольше.

#3 
00Anna06
addict09.01.18 12:44
00Anna06
NEW 09.01.18 12:44 
in Antwort Серый 01 09.01.18 12:34

улыб а вам)

#4 
  Фикус Бенджамина
addict09.01.18 12:59
NEW 09.01.18 12:59 
in Antwort 00Anna06 09.01.18 11:57

и часто вы ибупрофен неделями принимаете?

#5 
sch_irina
Carpal Tunnel09.01.18 13:07
sch_irina
NEW 09.01.18 13:07 
in Antwort 00Anna06 09.01.18 11:57

А ещё говорят, что он жизнь продлевает.

https://www.focus.de/gesundheit/gesundleben/antiaging/seri...

#6 
  Фикус Бенджамина
addict09.01.18 13:16
NEW 09.01.18 13:16 
in Antwort Lenkaenka 09.01.18 12:39
Но! На западе пожилые люди сидят на таблетках десятилетиями и живут от этого только дольше.


Далеко не все таблетки подходят для длительного применения. Ибупрофен не подходит, вот и все.

#7 
Серый 01
Carpal Tunnel09.01.18 18:01
Серый 01
NEW 09.01.18 18:01 
in Antwort 00Anna06 09.01.18 12:44, Zuletzt geändert 09.01.18 18:02 (Серый 01)
улыб а вам)

мне уже ЭТО не грозит(три внучки(старшей 16), пока)


#8 
appro
Carpal Tunnel09.01.18 21:14
NEW 09.01.18 21:14 
in Antwort 00Anna06 09.01.18 11:57

вероятность возникновения нехороших побочных у него одна из самых низких среди других. Поэтому он даже детям разрешен.

#9 
chir_rus
enthusiast10.01.18 00:06
chir_rus
NEW 10.01.18 00:06 
in Antwort appro 09.01.18 21:14
вероятность возникновения нехороших побочных у него одна из самых низких среди других.

среди каких других? Вы видимо мало видели людей с прободной язвой или кровотечением после 3 дней лечения зубной боли ибупрофеном.


вероятность возникновения нехороших побочных у него одна из самых низких среди других.

детям разрешено многое, не значит что это есть хорошо. Это значит что иногда нет нормальной альтернативы.

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#10 
appro
Carpal Tunnel10.01.18 15:39
NEW 10.01.18 15:39 
in Antwort chir_rus 10.01.18 00:06

Я же пишу, что статистически. Т.е. У других вероятность будет повыше

#11 
korzik
Carpal Tunnel10.01.18 20:15
korzik
NEW 10.01.18 20:15 
in Antwort 00Anna06 09.01.18 11:57

Все пероральные средства будут действовать на печень-почки-желудок. Любое лекарство нужно принимать по предписанию и соблюдать дозу и длительность применения, смотреть на побочные эффекты.

...

Ein häufig verwendetes Zitat von Paracelsus lautet:

  • Alle Ding' sind Gift und nichts ohn' Gift - allein die Dosis macht, das ein Ding' kein Gift ist.

Es wird verkürzt wiedergegeben als "Nur die Dosis macht das Gift" ("Sola dosis facit venenum")...

http://flexikon.doccheck.com/de/Paracelsus

Не ждите чуда, чудите сами. И бегите, бегите от пессимистов, скептиков, нытиков, отодвигайте их. Они рушат ожидание и веру в чудеса жизни...
#12 
Linda007
enthusiast10.01.18 20:30
NEW 10.01.18 20:30 
in Antwort appro 09.01.18 21:14

На голодый желудок его принимать НЕЛЬЗЯ!

#13 
  Титановый
Carpal Tunnel10.01.18 21:09
NEW 10.01.18 21:09 
in Antwort appro 10.01.18 15:39
Я же пишу, что статистически. Т.е. У других вероятность будет повыше

уж по крайней мере лучше пить вольтарен не так вреден

#14 
  Фикус Бенджамина
addict10.01.18 21:30
NEW 10.01.18 21:30 
in Antwort Титановый 10.01.18 21:09

это диклофенак то менее вреден?

#15 
chir_rus
enthusiast10.01.18 22:45
chir_rus
NEW 10.01.18 22:45 
in Antwort korzik 10.01.18 20:15
Все пероральные средства будут действовать на печень-почки-желудок. Любое лекарство нужно принимать по предписанию и соблюдать дозу и длительность применения, смотреть на побочные эффекты.

истинно так. по идее все вредно. Ибупрофен не лучше Диклофенака или наоборот. Все зависит от индивидуума. НПВС подбираются по идее по биологическому действуют - кому то больше помогает Ибупрофен, что чаще просто, кому то диклофенак. Закровить или получить язву можно от обоих препаратов. Иди получить другие побочные действия

Даже затруднюсь назвать препарат, который можно было бы назвать безопасным по сравнению с другими. Просто проблемы разные в зависимости от препарата.

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#16 
  Титановый
Carpal Tunnel10.01.18 22:48
NEW 10.01.18 22:48 
in Antwort Фикус Бенджамина 10.01.18 21:30
это диклофенак то менее вреден?

да хотя бы потому что он не в таблетках а в капсулах уже лучше

#17 
chir_rus
enthusiast10.01.18 23:19
chir_rus
NEW 10.01.18 23:19 
in Antwort Титановый 10.01.18 22:48
да хотя бы потому что он не в таблетках а в капсулах уже лучше

а чем капсула лучше?

капсула говорит только о том, что препарат боится кислотный среды (например имеет щелочную основу) - поэтому придумано его высвобождение в двенадцатперстной кишке - где он может оптимально всасываться. С защитой слизистой, если Вы это имеете в виду, как таковой он не имеет в данном случает никакого отношения.

"Вред", а точнее побочный эффект что диклофенака, что ибупрофен реализуется через его основное действие - уже ПОСЛЕ того как препарат всосался.

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#18 
NachDeutschland
Pooh-Bah11.01.18 09:57
NachDeutschland
NEW 11.01.18 09:57 
in Antwort chir_rus 10.01.18 00:06

Ибупрофен принимают в некоторых тех же случаях, что и парацетамол. Но ибупрофен проще контролировать, а про парацетамол не все понимают, что шипучие пакетики тоже его содержат.
Или снять головную боль с бодуна парацетамолом "отличная идея".

Что совой об пень, что пнём об сову.
#19 
  Фикус Бенджамина
addict11.01.18 10:50
NEW 11.01.18 10:50 
in Antwort NachDeutschland 11.01.18 09:57
Или снять головную боль с бодуна парацетамолом "отличная идея".

А так нельзя?


#20 
Simple
Nothing is f*cked11.01.18 15:28
Simple
NEW 11.01.18 15:28 
in Antwort Фикус Бенджамина 11.01.18 10:50

Лучше не напиваться.

#21 
NachDeutschland
Pooh-Bah11.01.18 15:32
NachDeutschland
NEW 11.01.18 15:32 
in Antwort Фикус Бенджамина 11.01.18 10:50

Именно парацетамол не стоит, есть риск остаться без печени и вообще умереть.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#22 
  Фикус Бенджамина
addict11.01.18 15:41
NEW 11.01.18 15:41 
in Antwort NachDeutschland 11.01.18 15:32

а ибупрофен?

#23 
klepan
member11.01.18 21:12
klepan
NEW 11.01.18 21:12 
in Antwort 00Anna06 09.01.18 11:57

Ибупрофен и диклофенак это два основных препарата оптимальных и дешевых для "лечения" низших слоев населения-быдла. Их прописывают всем клиентам АОК и по любому случаю, не взирая на все эти побочки и тем более в таблетках. Получайте и жгите сво желудки,Стационарс и лечения инъекциями это не для быдла.. Быдло должно работать без боли а потом побыстрей сдохнуть, что бы не висеть на балансе АОК в дальнейшем. Самиже жируют на средсва рабочих. . Это признает и наш Hausarzt. Был свидетелем, человека забрала скорая, сильные боли в желудке. До этого был признан хронический гастрит и лечение от хеликобактер,это сказали врачу. На скорой откачали и отпустили, с собой дали рецепт с диклофенаком уроды. Сразу даже не обратили внимания что они выписали. Медицина Ж.....

#24 
Nikolaj-V
veteran11.01.18 21:21
Nikolaj-V
NEW 11.01.18 21:21 
in Antwort klepan 11.01.18 21:12
Их прописывают всем клиентам АОК

у меня была приват страховка тоже врач выписывал ибупрафен, где логика? и на ваш взгляд какие таблетки не для быдла? имя можно?


#25 
klepan
member11.01.18 21:37
klepan
NEW 11.01.18 21:37 
in Antwort Nikolaj-V 11.01.18 21:21

существет множество лекарств и других способов лечерия которые не доступны клиентам АОК. Приват стрсховок километры и публика там самая разношерстная, и лечится тоже очень по разному.

#26 
irinagerm
old hand11.01.18 21:58
irinagerm
NEW 11.01.18 21:58 
in Antwort NachDeutschland 11.01.18 09:57

А чем снимать головную боль, если без таблетки никак не проходит?

#27 
appro
Carpal Tunnel11.01.18 22:18
NEW 11.01.18 22:18 
in Antwort Титановый 10.01.18 21:09

Статистически у диклофенака/вольтарена выше вероятность кровотечения, чем у ибупрофена.

А так на практике пациенты делятся как бы условно на диклофенак- и ибупрофентипы. Одним одно лучше помогает, чем другое. Поэтому, если ибупрофен не помогает, то нету смысла его принимать мегадозы и наоборот

#28 
СветланаХ
veteran11.01.18 22:20
СветланаХ
NEW 11.01.18 22:20 
in Antwort irinagerm 11.01.18 21:58

Всегда, когда вы принимаете Ибупрофен или Волтарен/ Диклофенак, надо принимать Пантозол или Омепразол. он сохраняет слизистую жклудка и препядствует развитию Refluxkrankheit, снижает иизжогу. Омеп или Омепразол в дозировке 20 мг можно купить без рецепта. Пантопрозол 20 и 40 мг назначает врач. Его нужно требовать назначить всегда, когда назначаются антибиотики и обезболивающие. К сожалению врачи зажимают его и не назначают. Последствия бывают очень неприятные,- очень много раз видела желудки после ибу изнутри, т.к. работаю в ендоскопии. Поэтому требуйте от врача. ссылаясь на изжогу и боли в желудке после применения обезболивающих и антибиотиков.

#29 
appro
Carpal Tunnel11.01.18 22:27
NEW 11.01.18 22:27 
in Antwort СветланаХ 11.01.18 22:20, Zuletzt geändert 11.01.18 22:28 (appro)

лишь у каждого 10-го может возникнуть кровотечение в желудке от них. Поэтому 9 из 10-ти будут принимать напрасно омепразол/пантозол. Последние при длительном применении тоже приводят нередко к таким побочным как остеопороз, деменция и даже нефриты. А из за возникновения к ним зависимости с них надо будет потом 3-6 месяцев "слазить"

#30 
irinagerm
old hand11.01.18 22:28
irinagerm
NEW 11.01.18 22:28 
in Antwort СветланаХ 11.01.18 22:20

Спасибо за информацию. Меня домашний врач закармливал ибупрофеном как обезболивавшим (Rippenmuskelfaserriß). Я даже понятия не имела, пила его неделями как-то в виде обезболивающего. Единственное он мне рекомендовал покупать определенной фирмы, якобы оно меньше побочки вызывает и лучше действует. Сейчас производителя не вспомню.


#31 
irinagerm
old hand11.01.18 22:30
irinagerm
NEW 11.01.18 22:30 
in Antwort appro 11.01.18 22:27

вобщем лучше, если удаётся обойтись без таблеток. Без разницы каких.

#32 
NachDeutschland
Pooh-Bah11.01.18 22:54
NachDeutschland
NEW 11.01.18 22:54 
in Antwort Фикус Бенджамина 11.01.18 15:41

Можно, он не настолько токсичен в сочетании с алкоголем.

Глинтвейн и парацетамол при простуде тоже не надо.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#33 
NachDeutschland
Pooh-Bah11.01.18 22:55
NachDeutschland
NEW 11.01.18 22:55 
in Antwort irinagerm 11.01.18 21:58

С похмелья-то? Аспирин, кефир, рассол...

Что совой об пень, что пнём об сову.
#34 
SSG1
enthusiast11.01.18 22:58
SSG1
NEW 11.01.18 22:58 
in Antwort NachDeutschland 11.01.18 22:55
С похмелья-то? Аспирин, кефир, рассол...

рассол: это напиток боговулыб
он специально для похмела преднозначен

#35 
irinagerm
old hand11.01.18 23:07
irinagerm
NEW 11.01.18 23:07 
in Antwort NachDeutschland 11.01.18 22:55

простая головная боль 😂 не с похмелья


#36 
NachDeutschland
Pooh-Bah11.01.18 23:14
NachDeutschland
NEW 11.01.18 23:14 
in Antwort irinagerm 11.01.18 23:07

Чем помогает, не превышая суточную дозировку. :)

Что совой об пень, что пнём об сову.
#37 
987654
Pooh-Bah11.01.18 23:21
NEW 11.01.18 23:21 
in Antwort chir_rus 10.01.18 00:06

ну почему мне домашний врач после моего обследования щитовидки (на рентгене обнаружили узлы) прописал в течение 2 месяцев принимать ибупрофен 800 ??? Я была, конечно, в шоке, принимала кажется только недели 2, потом бросила. Вроде бы узлы рассосались, точно не помню уже. Но пока не беспокоит, уже лет 6 прошло, не знаю, проверять опять или нет.....

Дураку кажется мало доказать что он умный. Он обязательно попытаться доказать что вокруг одни дураки.
#38 
chir_rus
enthusiast11.01.18 23:56
chir_rus
NEW 11.01.18 23:56 
in Antwort 987654 11.01.18 23:21

Ну это Вы его спросите. Доза высокая и не совсем понятная. Может он предполагал какой то воспалительный процесс. И очень небезопасная доза. Может привести к перфорации. Причём интересно, что кто то годами принимает ибупрофен 800 без особых последствий, а кому то достаточно в общей сложности 6 таблеток, что бы получить дырку в желудке.

Кстати, Не факт что узлы не сами по себе рассосались. УЗИ имеет смысл ещё раз сделать. И овольно странно, что узлы у Вас смотрели на рентгене, обычно УЗИ, сцинтиграфия

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#39 
chir_rus
enthusiast11.01.18 23:57
chir_rus
NEW 11.01.18 23:57 
in Antwort 987654 11.01.18 23:21

Ну это Вы его спросите. Доза высокая и не совсем понятная. Может он предполагал какой то воспалительный процесс. И очень небезопасная доза. Может привести к перфорации. Причём интересно, что кто то годами принимает ибупрофен 800 без особых последствий, а кому то достаточно в общей сложности 6 таблеток, что бы получить дырку в желудке.

Кстати, Не факт что узлы не сами по себе рассосались. УЗИ имеет смысл ещё раз сделать. И довольно странно, что узлы у Вас смотрели на рентгене, обычно УЗИ, сцинтиграфия

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#40 
Наталья Л
enthusiast12.01.18 01:54
Наталья Л
NEW 12.01.18 01:54 
in Antwort chir_rus 11.01.18 23:57, Zuletzt geändert 12.01.18 01:56 (Наталья Л)
Причём интересно, что кто то годами принимает ибупрофен 800 без особых последствий,

Вот у меня дедушка пил его больше 20ти лет...ему только они и помогают...сейчас старается пить реже, но тогда мучается каждый день от головных болей (у него менингит)...ему через неделю 78 будет...сердце посадил правда...врачи сказали, что от ибупрофена, поэтому старается реже пить...А с другими органами всё ОК...

#41 
chir_rus
enthusiast12.01.18 22:53
chir_rus
NEW 12.01.18 22:53 
in Antwort Наталья Л 12.01.18 01:54

Ну сложно не зная дедушку советовать, но есть много и других субстанций, комбинируя которые можно уменьшить дозу ибупрофена до приемлемой или вообще отказаться от нег

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#42 
appro
Carpal Tunnel13.01.18 11:15
NEW 13.01.18 11:15 
in Antwort chir_rus 12.01.18 22:53

например? Мне, например, такое не известно, чтобы было менее вредно и менее кардиотоксично, чем ибупрофен?

#43 
chir_rus
enthusiast13.01.18 22:25
chir_rus
NEW 13.01.18 22:25 
in Antwort appro 13.01.18 11:15
Мне, например, такое не известно,

Почему то меня это не удивляет :) Может потому что Вы не врач? Или Вы не допускаете такой возможности, что Гугл и Википедия об этом не рассказывают

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#44 
TanjaR
Carpal Tunnel14.01.18 11:42
TanjaR
NEW 14.01.18 11:42 
in Antwort appro 10.01.18 15:39

У других- это у каких

#45 
appro
Carpal Tunnel14.01.18 13:54
NEW 14.01.18 13:54 
in Antwort chir_rus 13.01.18 22:25

Ну вот, Вы были единственным человеком на земле, который знал более лучшую альтернативу ибупрофену для того дедушки, но ито, к сожалению, забыли :(


#46 
appro
Carpal Tunnel14.01.18 13:56
NEW 14.01.18 13:56 
in Antwort TanjaR 14.01.18 11:42, Zuletzt geändert 14.01.18 13:57 (appro)

их куча. Замучаюсь их здесь писать. Посмотрите их список, введя NSAR.

А так лучше спросите у русхирурга, т.к. Он о других заговорил, а не я

#47 
Gledi-mur
Fanat14.01.18 17:54
Gledi-mur
NEW 14.01.18 17:54 
in Antwort chir_rus 10.01.18 00:06
Вы видимо мало видели людей с прободной язвой или кровотечением после 3 дней лечения зубной боли ибупрофеном.


ну мне назначали ибупрофен 600 на три недели. Надо было по 2 таблетки в день пить. Но предупредили что только после еды. И ни какой язвы.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#48 
chir_rus
enthusiast14.01.18 18:31
chir_rus
NEW 14.01.18 18:31 
in Antwort Gledi-mur 14.01.18 17:54
Но предупредили что только после еды. И ни какой язвы.

ну не каждый пациент получает ее - язву на фоне приема ибупрофен. У некоторых людей, видимо защитных механизмов больше. Факт еды - не определяющий , ибо развитие язвы связано не с механическим или химическим действием таблетки, просто само вещество имеет довольно раздражающий эффект. Язва образуется вне зависимости от приема пищи из-за того что ибупрофен угнетает (в виде побочного эффекта) синтез защитных факторов в слизистой желудка. Поэтому рекомендуется прием его с блокаторами синтеза кислоты.

Иными словами -можно пить Ибупрофен и после еду и получить язву.

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#49 
chir_rus
enthusiast14.01.18 18:46
chir_rus
NEW 14.01.18 18:46 
in Antwort appro 14.01.18 13:54
Ну вот, Вы были единственным человеком на земле, который знал более лучшую альтернативу ибупрофену

интересного Вы о себе мнения

Мне, например, такое не известно, чтобы было менее вредно и менее кардиотоксично, чем ибупрофен?

то есть - если Вы не знаете, альтернативы - то человек, который ее знает - по умолчанию единственный. А не быстро Вы себя отождествляете со всеми людьми, работающими с болевыми синдромами? Как часто Вы работаете с пациентами с хроническими болями, ну или даже острыми болями? Как часто Вы выписываете назначения на обезболивающие препараты? Ну что бы примерно представить с кем имею честь дискутировать. Вы постоянно умалчиваете почему то сей факт.

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#50 
appro
Carpal Tunnel14.01.18 18:52
NEW 14.01.18 18:52 
in Antwort chir_rus 14.01.18 18:46

Ну так озвучьте вашу альтернативу ему. Если сказали А, то надо сказать и Б. А то кучу слов о ней написали уже и в итоге ни о чем.

#51 
chir_rus
enthusiast14.01.18 19:09
chir_rus
NEW 14.01.18 19:09 
in Antwort appro 14.01.18 18:52
Ну так озвучьте вашу альтернативу ему. Если сказали А, то надо сказать и Б. А то кучу слов о ней написали уже и в итоге ни о чем.

Заметьте - это информация только Вас и беспокоит. Если нужно будет помочь дедушке - то озвучу (для этого надо бы знать намного больше информации о нем) :) Если бы у нас был научный диспут - тоже.

А Вам скажу - когда Вы ответите на вопросы, которые Вы очень избегаете. Непонятно чего Вы боитесь? То что, Вы не имеет отношения к медицине - это видно и так. То, что Вы много читаете - тоже. То, что Вы читаете именно в Интернете - особенно.

Открою Вам тайну - препараты обладающие синергизмом - то есть сходным действием - можно комбинировать. Эффект побочный, не всегда, но зачастую зависит от дозы. Комбинируя препарат или препараты, можно добиться относительно безопасной дозы обоих. Не говоря о том, что лечение хронический болей - это тема отдельной медицинской специализации. И не говоря о том, что спектр побочных у препаратов, как правило разный. Уж совсем точно есть препараты практически не обладающие кардиотоксичностью, но от этого не менее безопасные.

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#52 
appro
Carpal Tunnel14.01.18 20:46
NEW 14.01.18 20:46 
in Antwort chir_rus 14.01.18 19:09

и...? Обо мне вы уже написали кучу, о науке и мироздании тоже. но меня все таки интересует альтернатива ему, которую вы скрываете от нас тщательно

#53 
1 2 3 alle