Хеликобактер схема
врач прописал схему на 7 дней: омепрозол 20 + кларитромицин 500+ метронидазол 400 + амоксицилин 1000 два раза в день.
Чего-то не найду в сети с описанием кучи вариантов схем подобную. Обычно или без метронидазола или без амоксицилина.
Не сказал до/после еды, с интервалами / без. Четыре разом заглотнуть? Поделитсь впечатлениями, кто пил
Спасибо
"врач прописал схему на 7 дней"
7 дней - мало. 10 дней - минимум, а лучше - 14. (Основание - Маастрихт-IV)
Со схемой в 7 дней - большая вероятность того, что эрадикации хеликобактер не произойдет.
http://con-med.ru/magazines/consilium_medicum/consilium_me...
может вот третий аб убьёт на раз? Честно в марте месяце была у другого врача, тот схему на месяц расписал с пелерой , прибиотиками и многим ещё чем... Там по 15 таблеток в день выходило 10 дней, и до начала чего-то пить, и после ещё месяц прибиотики. Я так боюсь таблеток, что вообще не начинала. А сейчас припекло, пошла к другому. Вот, по минимуму выписали
простите, если ступлю: а схема с амоксициклином И (!) с метродиназолом вместе , да И этот кларитромицин впридачу ? С этими процентами наверное всех нафиг поубивает ( и меня в т.ч.)? Старашат побочки. Я тогда про пелеру начиталась отзывов как людям и больничный давали, потому как ходить не могли... Так плохо было. А мне ежедневно ребёнка катать по 4 раза на дню, собрания школьные, концерты предновогодние.
Антибиотики действуют на каждого индивидуально. Это как лотерея. Невозможно предсказать, какой антибиотик и как Вы будете переносить и какая то диарея в первые дни- это еще мелочи. Более неприятно, когда может подташнивать.
Вы можете эрадикацию перенести на январь. Это же не срочно! Примите сначало один медикамент. Час подождите. Потом еще один и т.д.. Если будет непереносимость, то обычно появляется тошнота быстро и Вы сразу почувствуете, "ваш" антибиотик или нет. Пусть вам врач выпишет MCP на всякий случай.
Если вы какой то антибиотик ну никак не переносите, там тошнота долго держится, печень болит, то обговорите с врачом
Прошлась по форуму по теме. Если учесть, что у меня уже пилера есть ( медитировала на неё пол года назад, распаковала даже, но так и не решилась), а последний доктор не обследовал меня, а только почитал предыдущего, послушал жалобы и предложил обсуждаемую сейчас схему, наверное лучше пилеру пропить.
Спасибо.
Н.П.
Я лечила антибитиками эту бактерию десять лет назад, к сожалению не помню какими, были какие-то импортные, там уже в упаковке была расписана схема, прямо на блистерах было напечатано, какте таблетки утром, какие вечером принимать, таблеток было много. По-моему неделю или десять дней нужно принимать. Так вот, это лечение переносила я очень плохо, думала, памру, и это я была еще молодая и здоровая. И хеликобактерия выжила, делали тест спустя пару месяцев. Омез мне тоже не подошел, дико болел желудок. Врач махнула рукой, сказала, что мы можем еще назначить антибиотики, но в любом кафе, пункте общественного питания Вы с легкостью можете ее опять подцепить. Здесь в Германии опять нашли эту бактерию, выписали опять антибиотики, сказали, пути заражения не ясны. Лечить не стала, потому что не уверена, что вылечу, не уверена, что опять не заражусь, не уверена, что сейчас это лечение переживу.
я думаю, что вам лучше омепразол попробовать принять и посмотреть, как его переносите.А так в больницах в основном применяют пантопразол по 40 мг 2 раза в день для эрадикации, т.к. У него намного меньше взаимодействия с другими препаратами. Омепразол может усиливать или ослаблять действие других.
я за 3 года оппилась пантапрозолом без всяких антибиотиков. Не знала, что много нельзя. Домашний врач выписывал мне и считал это панацеей от всех бед. Но когда я ему вывалила пять пустых упаковок и спросила - сколько можно мне их жрать, мне от них ни холодно, ни жарко. Он мол ах, попробуйте омепрозол . Пила раза три, ничего такого. И вот когда прихватило, вместо пантапразола, омепрозол выпила ( просто без антибиотиков, типа от боли), тоже ничего плохого, как и ничего хорошего ( боли он не снимает)
К сожалению, до недавнего их назначали в больницах как конфеты и даже некоторые сами врачи их как конфеты кушали. :)
Вам после эрадикации теперь скорее всего с полгода придется с него "слазить". Это надо будет раз в 1-2 недели дозу снижать и когда будете на самой низкой, то переходить на ранитидин и потом с ранитидина уже "слезать".
вот Вы точно подметили про конфеты... Так и было. Почему "слазить"? У меня болит левый бок постоянно , привкус во рту часто и тошнота. И доктор считал, что пантапрозол поможет. Я пила только потому что думала - а вдруг поможет. Оно нифига не помогало.
Потому что он вызывает побочные при долгосрочном приеме, а также зависимость.
Если долго его принимали, то уже нельзя его просто так взять и перестать принимать, иначе на 3-5-й день возникнут сильные боли в животе и изжога.
От него могут начать болеть суставы, позвоночник, нехватка вит. Б12 и вит. Д, низкий магний и кальций.
У меня как то он был, много форумов тогда перечитала. Так вот большинство пишут (кто лечил таблетками), что он потом снова есть.
Затем я нашла инфу, что это нормальная бактерия для нас, как и все другие. Поэтому совсем убить ее не возможно. И после антибиотиков этих здоровье подкашивает часто.
Я вылечила приемом семян хильбы (он же пажитник). Я молотый пила, но это в Эмиратах, там он чистый. а в странах СССР молотый как правило разбавляют мукой или еще чет-то. Поэтому лучше наверное целые зерна покупать и молоть. Если интересно, пишите в личку, скину как его принимать.
И масло оливковое по-моему тогда внутрь принимала.
Я тоже пил курс 10 дней пилера , убойная просто вещь , потом с пол месяца не работал .
С пол года бактерии не было , потом снова появилась . У жены тоже есть как оказалось ,
Но у нее желудок не беспокоит и травить ее антибиотиками думаю не стоит .
Так что , если вы замужем , то одной пить смысла нет , со слюной она передается. Только вместе пить .
Гастрит так и беспокоит , домашний врач сказал пей постоянно пантопрозол , другого все равно ничего нет .
Я стараюсь делать перерывы и не пить каждый день и в малых дозах .
А еще, по поводу путей заражения тут прозвучало.
На примере Эмиратов, там хеликобактер это просто бич. Он очень много у кого есть и при чем в довольно тяжелых формах.
Один знакомый там уже не знал в какую страну ехать лечиться, хотя там мед страховка все оплачивает, но видимо не помогает.
Мне кажется, здесь дело именно в том, что заражение происходит снова и снова. Это страна общепита, там в основном питаются или в ресторанах при рабочем месте или просто в кафе и ресторанах. Часто он возникает от плохо мытых овощей и зелени.
И тут лечи не лечи, от ресторанов никуда не денешься.
Ну и через поцелуй конкретно передается.
П.С. про рестораны и зелень. Я там лечилась и мне действительно было лучше, потом ленилась пить хильбу и оно снова возвращалось. Я как оттуда уехала, чудесным образом оно само прошло))) видимо источник заражения остался там, далеко...)
Тоже гастрит остался, но врачи и фармацевты в итог мне честно сказали - ни одна таблетка его не вылечит, эти таблетки все почти одинаковые, ток названия разные и все они помогают только пока пьешь. Я почувствовала, что я не хочу сидеть на это таблеточной игле всю жизнь, покупать их и пить. Выход - отрегулировать питание - 5 раз в день маленькими порциями, после еды или даже воды 2 часа не лежать горизонтально, питаться более-менее разумно, не пережимать живот поясом. И гастрита нет ттт, пока снова не сойду с этой схемы)) а как появится, снова по схеме - и проходит.
плохо было после 10 дней?
Пантопразол помогает ? Снимает боли вам
Пять дней было терпимо , последние 5 дней было очень тяжко . Но курс как сказали нельзя бросать .
Восстанавливался тоже долго ,. Но это все индивидуально , есть кто вообще не чувствует .
Пантопрозол немного помогает , стараюсь пить по утрам еще алое с медом , тоже курсами .
Выход - отрегулировать питание - 5 раз в день маленькими порциями, после еды или даже воды 2 часа не лежать горизонтально, питаться более-менее разумно, не пережимать живот поясом. И гастрита нет ттт, пока снова не сойду с этой схемы)) а как появится, снова по схеме - и проходит.
Мне тоже сказала , что хронический не вылечить и питаться только, чтобы свежая еда была и 5 раз в день , но в реальноq жизни тяжело это соблюдать .
Гулять побольше .
не исключайте! Правда. Это слишком. Если вам не 70 лет. В 70 уже надо. А так, хватит просто разбиения на небольшие порции. Я ем все вподряд и все ок. Просто не большими порциями. Это я к тому, что если для вас эти лишения не напряжны, то ладно, а если напряжны, то вообще не обязательно так себе отказывать во всем :)
Это язвенникам все это нельзя, а так - можно))) только осторожно))
Я вот заметила, что перец чилли конкретно портит всю картину с кислотностью...ну и избегаю его в больших количествах. А так, соринку на кастрюлю блюда можно добавить.
К стати вспоминаю про перец чилли. Опять про Эмираты)) со мной много филиппинок и малазийцев работало, ну и кушали часто вместе. Так вот они же все помешаны на острой еде, куда добавляют чили пудру. Они едят им мало перца, еще добавляют, аж слезы иногда из глаз. Потом сидят все и жалуются, что желудок болит. Сколько их видела, столько у всех желудки болели. А это и есть хеликобактер, он обожает перчик. Вот так давятся от боли всю жизнь, но едят....
да нет , совсем то конечно не стоит . А вот Тс в обострение можно на диету сесть .
А так тоже нормально питаться не получается , вкусно все )) заметил от капусты не очень , ну и весной и осенью бывают обострения . Еще офисная работа сейчас тоже минус . А вообще здесь в Германии с такими проблемами очень трудно , термины по два месяца ждешь и гастроэнтеролога так и не видел , а домашний врач как мне кажется без опыта и знаний в этой области
Затем я нашла инфу, что это нормальная бактерия для нас, как и все другие.
Так и есть. А возникнет ли из-за неё рак, чем пугают врачи назначая "Цак-Пак" - это дело индивидуальное и зависит далеко не от этой бактерии.
Скорее от "Пака" можно кони двинуть. Я лет 12 назад пропил. Очень не хотел, но лекарь меня "додавил" и так я заработал язву, да ещё какую..., страшно вспомнить.
Поэтому совсем убить ее не возможно.
Даже пытаться убить бессмысленно - с первой же ложкой супа она снова "с вами".
Тем не менее в германии ее уже почти искоренили путем эрадикации.
Вы издеваетесь что ли?? Половина населения Германия инфицирована Helicobacter pylori.
Etwa die Hälfte der erwachsenen Menschen in Deutschland ist mit dem Magenbakterium Helicobacter pylori infiziert
https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/201...
Мы с вами сиамские близнецы и у нас один желудок на двоих или вы вместо меня обследование проходили? Сомневаюсь. Тогда почему вы утверждаете, что я, рассказывая свою ситуацию, глубоко заблуждаюсь?
До того было обследование, желудок был в полном порядке, наличие хеликобактер показал анализ крови (во всяком случае так сказал врач), у врача был полный шкаф "цак-пака", ему нужно было "сбыть товар" и он гарантировал мне в будущем рак желудка, если я не убью хеликобактер. Именно после курса (семь дней по четыре таблетки) этой дряни как будто бомба в желудке взорвалась.
теоретически у вас тогда возможно успела развиться зависимость от омепразола. Это может обьяснить причину возникновения или рбострения вашей тогда язвы. На будущее вам надо просто постепенно снижать его дозу и не прекращать его прием резко сразу с большой. Также есть смысл вместо него попробовать принимать пантопразол тоже в будущем, если понадобится.
Я с вами совершенно согласна, у нас как раз был случай в семье, обнаружили эту бактерию, на фоне ее язву ( zwölffingerdarmgeschwür) и гастрит. Прошли курс лечения, после проверки , бактерии больше нет, язва и гастрит залечены. И вопрос уже по теме, как часто после такого надо проверяться, специалист почему-то ничего не сказал, у домашнего еще не были? Думаю, раз в год (или два?) будет достаточно?
вот в сентябре этогогода закончила пить мои таблетки. Пишу какие были у меня и как я их пила. Лечение назначали в России
курс 10 дней.
1. Хайрабезол(против язвы, но в сочетание с антибиот. действует как против Хеликобактер)- утром до еды за 30 минут
2. Кларитромицин (антибиотик) 500 мл- 2 раза вм день перед едой или во время еды. Интервал между приёмом в 4 часа.
3. Амоксициллин (антибиотик) 1 гр.- по 2 тал. 2 раза в день. Через час после еды.
4. Линекс (приводит в норму микрофлору кишечник после антиб.)- во ремя или после еды по 1 табл. 1 раз в день и запивать не большим коллич. воды.
5. Цетиризин (от аллергии)- по 1 табл на ночь.
и вот когда
уезжала обратно в Германию, то забыла спросить " а какой интервал между приёмом антибиот. № 2 и № 3. Про Кларитромицин написанно в инструкции (между приёмом в 4 часа)и это понятно, а между Кларитромицином и Амоксициллином? Тоже искала информацию в инете так и не нашла и нашла только что, между разными антибиот нужно делать интервал не менее 3 часов.
После курса в 10 дней, через 3 месяца можно сделать повторный анализ крови, но более точный анализ на присутствие бактерии показывает анализ кала.
Эти 10 дней прошли как по маслу, а то тут пишут, что и пол месяца на работу не ходили и чуть ласты не склеили- у меня ничего этого не было. Но после 10 дней лечге
стало и прошёл кашель. Я думала, что это простуда, но не может быть годовой кашель и мне сказала врач, что это работа Хеликобактера- сейчас нет этого кашля(тьфу 3 раза) по ночам можно не просыпаться от этого кашля.
И вот когда прихватило, вместо пантапразола, омепрозол выпила ( просто без антибиотиков, типа от боли), тоже ничего плохого, как и ничего хорошего ( боли он не снимает)
это вы пили их, чтобы снять боли в желудке в области за грудной клетки?
я их пила, как выше указали, уж как конфетки... Тяжесть в желудке или за грудиной, тошнит, болит левый бок, во рту слюна как сопля или сушит.... Но они вообще не помогали . И кашель да, какой-то странный, по утрам больше. Я ещё и аллергик, чешутся глаза, чихаю без конца. Но что пилеру, что 3 антибиотика , везде говорили пить разом. Точнее так мол - по 4 таблетки 4 раза в день. То есть высыпать в ладонь и залпом выпить?
Тяжесть в желудке или за грудиной, тошнит, болит левый бок, во рту слюна как сопля или сушит.... Но они вообще не помогали .
и у меня были и есть такие симптомы, но кроме слюна и сухость во рту. Тошнота (так мне моя врачиха сказала) может быть и от панкреатита и от переедания. У меня есть панкреатит(моя тётка с ним уэе 40 лет живёт).....от тошноты я не переедаю(стараюсь так делать), т.е делаю дробное питание и стараюсь меньше жирного кушать.
и мне тоже не помогает хоть омепрозол, пантепрозол и хоть новый S- препарат- эзомепрозол тоже нуль. Мне от них не тру, не ну(как у команды для лошадей) и я пошла в аптеку и сама спросила мне порекомендовать что нибудь подешевле
чем эзомепрозол по 400 руб и мне дали белластезин по 55 руб(это цены у нас в Саратове такие)и вот он мне помог и он снимает боль за грудиной и тошнота проходит. Почитайте про него в инете....он относится к группе спазмолитик и он купирует боль гастрита, язвы, боль желудка- м7ного списывать с инструкции, прочитайте в инете.
а эти омезы и подобное им, я принимаю как в Саратове есть реклама про них, например завтра идём с мужем на день рождение к свекру и утром встану и за 20 мин. до кофе с вафелькой, я буду пить пантепрозол и тогда уже в ресторане я могу и свинные рёброшки покушать(это в рекламе так) а я пиццу с рыбой возьму и не будет
болеть желудок и будет без изжоги мой праздгничный вечер. Ну думаю смысл поняли, что их не пьют (омепрозолы)для снятия болей как конфетки
у моего мужа межпозвон. грыжа и ему выписывают ибупрофен 800 и + омепрозол(как бесплатное приложение к бывшему журналу "Огонёк), а это делают с целью защитить желудок, т.е сначало пьёт омепрозол, а потом через 30 минут его ибупрофен пьёться. Омепрозол запивают не большим колличеством воды, а ибупрофен и подобные табл. действующие на желудок пьют с водой не менее 150 мл воды.
а какой врач поставил межпозвоночную грыжу? Вот я вчера у ортопеда была. Он только по спине поводил руками и сказал, мол не его проблема. Хотя я очень сутулая по жизни. И ещё в августечерез день таскания чемоданов у меня исчез пуп... Вот прям чего то кольнуло и пуп вовнутрь затянуло, не достать . Потом были лишь неприятные ощущения. Через месяц стало болеть около пупа периодически, бывало ночами спать не могла, ныло. Потом прошло. Сейчас тупо болит постоянно левый бок, то сзади, то спереди. Вот прям чувствуется, что там чего то мешает, давит. Одежду хочется оттопыривать все время с того места... Ну и аллергия непонятно откуда вылезла сильно. Целый день чихаю без остановки, и во рту горько
Я лечила антибитиками эту бактерию десять лет назад, к сожалению не помню какими, были какие-то импортные, там уже в упаковке была расписана схема, прямо на блистерах было напечатано, какте таблетки утром, какие вечером принимать, таблеток было много. По-моему неделю или десять дней нужно принимать. Так вот, это лечение переносила я очень плохо, думала, памру, и это я была еще молодая и здоровая
и правильно сделали, есть много препаратов травянных, которые эту бактерию убивают и восстанавливают организм, но надо искать хорошего хайльпрактикера
а какой врач поставил межпозвоночную грыжу?
я подробностей не знаю, т.к операция была давно, ещё до нашей женитьбы лет так 20 тому назад. Но теперь у него в др. месте позвоночника опять грыжа и у него бывают приступы, но не частые, может в 3 года 2 раза быть такое, боль невыносимая и даже врача вызываем на дом и тот делает укол или выписывает рецепт какой то по моему жёлтого цвета, т.е там будут медикаменты имеющие отношению к наркотическим свойствам
делайте интервал не менее хотя бы в 3 часа между антибиот
какой смысл жалеть бактерию? она же может выработать устойчивость к антибиотику. Для того и назначают их 2-3, чтобы наверняка её добить.
Там вверху я советовал принимать их через час-два, но только сперва, чтобы определить непереносимоть и знать конктретно, к какому именно.
как можно делать интервалы, если их по 3 таблетки 4 раза в день пить плюс ещё две
по 3 таблетки это от одного наименования антибиот. или разные? Думаю, что это один антиб. по 3 тал.......тогда придётся рано вставать, что бы выпить эти 3 табл.....например встаём в 7 утра (это же не год, а всего 7-10 дней)и до 11 вечера например, тогда получается 16 часов делим на 4(раза) получается через 4 часа. А др. антибиот. через 2 часа между разными антибиот. пейте- ну примерно где то так.
какой смысл жалеть бактерию?
не её желеть, а свой организм пожалеть и не заработать аллергию. У моих талб. в инструкции написанно даже через какое время начинает действие антибиот.