Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Лечение онкологии без посредников.

1735  1 2 3 все
  Babochka84 прохожий26.06.17 15:28
26.06.17 15:28 

Добрый день!

Очень нужен совет знающих людей.

Женщина, гражданка РФ, хочет приехать на лечение онкологического заболевания в Германию, лечиться будет, разумеется, за свой счет. Средства на лечение имеются.

Пожалуйста, снабдите информацией по следующим пунктам:


1. Есть ли возможность договориться с одной из германских клиник о предоставлении мед.услуг напрямую с клиникой, т.е. БЕЗ посредников? Если да, то какие клиники Вы порекомендуете?

2. Порекомендуйте пожалуйста клиники с русскоязычными сотрудниками в Мюнхене или Берлине.


Буду рада любому продуктивному совету.


#1 
Бамбино коренной житель26.06.17 15:36
Бамбино
NEW 26.06.17 15:36 
в ответ Babochka84 26.06.17 15:28, Последний раз изменено 26.06.17 15:44 (Бамбино)

если "с русскоязычными сотрудниками" - то это и будут посредники. обдерут ее как липку.

проще взять постоянного переводчика, который будет часто приезжать к ней и все переводить на важных обследованиях терминах и т.д.

у врачей часто есть и список таких переводчиков.

что за онкология?

в мюнхене можно без посредников но очень дорого . про берлин не знаю.

могу в регенсбурге спросить в уни клинике. сотрудники в ней есть русскоговорящие. но обязательно их к ней не приставят. проще иметь своего переводчика.

конечно - если есть возможность ее навещать часто - помочь с жильем именно в мюнхене или в берлине - тогда туда надо.

Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
#2 
комонавт знакомое лицо26.06.17 15:44
комонавт
NEW 26.06.17 15:44 
в ответ Babochka84 26.06.17 15:28

какая онкология? Договариваться придётся самим на немецком или ищите переводчиков. Русскоязычне есть, но на первых этапах никто к Вам не выбежит навстречу.

#3 
  Babochka84 прохожий26.06.17 15:49
NEW 26.06.17 15:49 
в ответ Бамбино 26.06.17 15:36

Переводчика найдем. Спасибо за совет.

Сейчас главное найти хорошую клинику, в которую можно попасть без посредников.

Метастазы в позвоночнике у этой женщины.

#4 
  Babochka84 прохожий26.06.17 15:50
NEW 26.06.17 15:50 
в ответ Бамбино 26.06.17 15:36

Как называется клиника в Мюнхене, что работает без посредников?

#5 
Aerobic местный житель26.06.17 15:54
NEW 26.06.17 15:54 
в ответ Babochka84 26.06.17 15:49

некоторые клиники предлагают уже сами лечение для иностранных пациентов, например:

Klinika_Karlsruhe

Им можно позвонить или написать мэйл, хотя бы чтоб иметь представление о суммах, продолжительности лечения и пр.

Возможно, подобные страницы есть и у других клиник, в Берлине и Мюнхене, если вы там хотите.


#6 
Бамбино коренной житель26.06.17 16:03
Бамбино
NEW 26.06.17 16:03 
в ответ Babochka84 26.06.17 15:50

клиника Швабинг.

Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
#7 
zofia236 свой человек26.06.17 16:58
zofia236
NEW 26.06.17 16:58 
в ответ Бамбино 26.06.17 16:03, Последний раз изменено 26.06.17 16:58 (zofia236)
клиника Швабинг.

Упаси бог туда попасть. Ну и еще в несколько мюнхенских клиник.

С онкологией есть хороший опыт в клинике Гроссхадерн. (Пациент из Белоруссии - 10 лет ттт все нормально)

http://www.klinikum.uni-muenchen.de/de/index.html

#8 
Бамбино коренной житель26.06.17 17:14
Бамбино
NEW 26.06.17 17:14 
в ответ zofia236 26.06.17 16:58

почему?

клиника большая - пациентов много - ни с кем цацкаться не будут и сюси - пуси разводить. даже как приват пациентом. это да.

обычно там несколько недовольны именно этим. все довольно жестко и без церемоний. надо подождать часто и т.д кто привык что за деньги сразу другое отношение - там этого не будет. одинаково к приват и к тем, кто приехал лечиться за свои.

но врачи свое дело знают очень хорошо. это главное.

споры на эту тему я здесь ,конечно , не буду разводить.

Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
#9 
zofia236 свой человек26.06.17 17:52
zofia236
NEW 26.06.17 17:52 
в ответ Бамбино 26.06.17 17:14
споры на эту тему я здесь ,конечно , не буду разводить.


Я тоже не буду. Просто скажу, что единственная онкоклиника заслуживающая внимания в Мюнхене - это Гроссхадерн.


(я уже не говорю, что там спасли моего сына, которого практически угробили в другой мюнхенской клинике, а потом просто отказались от него. И только в Гроссхадерне тут же собрали консилиум и сказали срочно привозить ,Повторно прооперировали, вернее сделали девятую операцию и на сей раз успешно.ттт)


Еще можно попробовать в Хайдельберг.

#10 
Wladimir- патриот26.06.17 17:52
NEW 26.06.17 17:52 
в ответ Babochka84 26.06.17 15:28

А можно и без переводчика. Почти в каждой клинике сейчас есть русскоговорящие врачи. Напрямую идите в такую клинику.

Всё проходит. И это пройдёт.
#11 
комонавт знакомое лицо26.06.17 17:56
комонавт
NEW 26.06.17 17:56 
в ответ Babochka84 26.06.17 15:49

"Метастазы в позвоночнике у этой женщины."

онкология какого органа??? Кости? Тогда я бы Вам посоветовала сделать ветку "лучшие клиники в лечении онкологии костей" или что-то в этом роде, тк клиники специализируются по органам онкологических заболеваний. У кого-то лучше заболевания крови лечить, у кого-то мозг и тд

#12 
Бамбино коренной житель26.06.17 18:18
Бамбино
NEW 26.06.17 18:18 
в ответ zofia236 26.06.17 17:52, Последний раз изменено 26.06.17 18:23 (Бамбино)

ну а детей и подростков везут именно в швабинг с остеосаркомами ,например.

в таких случаях вообще выбирают конкретных врачей , а не клиники.

Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
#13 
sloker2012 коренной житель26.06.17 23:49
sloker2012
NEW 26.06.17 23:49 
в ответ Babochka84 26.06.17 15:28

Пусть едет лучше в Израиль, там у врачей больше опыта.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#14 
soarian прохожий27.06.17 12:48
soarian
NEW 27.06.17 12:48 
в ответ Babochka84 26.06.17 15:28

...вот посмотрите. УКЕ в Гамбурге:
http://www.uke-io.de/ru.html
в том числе и переводчики в наличии

Тёмные аллеи
#15 
  Babochka84 прохожий27.06.17 16:27
NEW 27.06.17 16:27 
в ответ soarian 27.06.17 12:48

Спасибо.

#16 
  Babochka84 гость27.06.17 16:28
NEW 27.06.17 16:28 
в ответ sloker2012 26.06.17 23:49

Так и там большинство клиник работают с посредниками, насколько мне известно.

К тому же проблема с языком для нее будет актуальной и в Израиле.

#17 
  Babochka84 гость27.06.17 16:29
NEW 27.06.17 16:29 
в ответ комонавт 26.06.17 17:56

Да, кости.

#18 
  Babochka84 гость27.06.17 16:33
NEW 27.06.17 16:33 
в ответ zofia236 26.06.17 17:52

Хайдельберг её, к сожалению, совсем не устраивает. Ей хочется лечиться в Мюнхене или Берлине. В этих городах у нее знакомые на поддержку которых заболевшая очень сильно рассчитывает.

#19 
Puschkina старожил27.06.17 17:00
NEW 27.06.17 17:00 
в ответ Babochka84 27.06.17 16:33
Бамбино коренной житель27.06.17 17:27
Бамбино
NEW 27.06.17 17:27 
в ответ Babochka84 27.06.17 16:29, Последний раз изменено 27.06.17 17:42 (Бамбино)

мало информации. но если множественные метастазы в костях , в позвоночнике- то какое лечение она имеет в виду?

может как то все по другому - не хочется задавать прямых вопросов в данной ситуации.

какой смысл в германии?

вообще цель ее приезда сюда - надежда на лечение или хороший паллиатив без боли и мучений?

ей врачи в рф советовали пробовать лечение здесь или как вообще дело обстоит?

Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
#21 
appro коренной житель27.06.17 17:42
NEW 27.06.17 17:42 
в ответ Бамбино 27.06.17 17:27

финансирование здравоохранения урезают каждый год в россии. образно и грубо говоря, больница- это как предприятие по ремонту, например, автобусов. такое же предприятие. Вы заплатили, допустим, главному мастеру деньги, но при этом в других местах другие его работники что-то не так сделали, не смазали и не прочистили, плохо помыли и т.д.. или запчастей (лекарств) нету.
в россии нету хорошего выбора обезболивающих. а в таких случаях могут понадобиться на каких-то этапах мегадоза морфина, например. а на всю больницу может оказаться только маленькое его количество

#22 
Бамбино коренной житель27.06.17 17:45
Бамбино
NEW 27.06.17 17:45 
в ответ appro 27.06.17 17:42, Последний раз изменено 27.06.17 18:01 (Бамбино)

ну вот я и пытаюсь спросить - сложно задавать такие вопросы.

если это для паллиатива - то не надо обязательно большие клиники.

тогда нужно узнавать в таких клиниках например

http://www.barmherzige-muenchen.de/index.php?id=3211

Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
#23 
appro коренной житель27.06.17 18:07
NEW 27.06.17 18:07 
в ответ Бамбино 27.06.17 17:45

ну вы ей ещё хоспис начните здесь советоватьбезум

#24 
Бамбино коренной житель27.06.17 18:16
Бамбино
NEW 27.06.17 18:16 
в ответ appro 27.06.17 18:07, Последний раз изменено 27.06.17 18:36 (Бамбино)

интересный вы человек - описываете проблемы связанные с обезболиванием в россии - я вам отвечаю и пишу "ЕСЛИ"- то тогда ссылка на клинику, где есть хороший паллиатив и может быть могут согласится взять туда паллиативного пациента , если он именно такой пациент. если есть возможность оплатить это в германии. разумеется в таких отделениях делают все и для продления жизни - препараты сдерживающие метастазы и т.д

при метастазах в позвоночнике и костях чудес нет и в германии.

но возможно могут несколько дольше продлить жизнь и максимально избавить от страданий.

Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
#25 
appro коренной житель27.06.17 18:39
NEW 27.06.17 18:39 
в ответ Бамбино 27.06.17 18:16

у вас представление об обезболивающих не соответствует современным. морфин до 120 мг. в день здесь назначают не только паллиативным больным.
вон, здесь один юзер юрнисту по 48 мг. в день принимает, но он же при этом не паллиативный

#26 
  Babochka84 гость27.06.17 18:46
NEW 27.06.17 18:46 
в ответ Бамбино 27.06.17 17:27

В России ее отказались оперировать. Германия- ее последняя надежда.

#27 
  Babochka84 гость27.06.17 18:49
NEW 27.06.17 18:49 
в ответ Бамбино 27.06.17 17:27

Цель лечения- обезболивание и , по возможности, продление жизни.

#28 
комонавт знакомое лицо27.06.17 19:26
комонавт
NEW 27.06.17 19:26 
в ответ appro 27.06.17 17:42

В России ничего не урезают в плане здравоохранения, а если есть снижение финансирования, то незначительное. О чём свидетельствуют улучшения уровня зравоохранения! Разумеется есть куда улучать. В России есть отличные клиники и профессиональные врачи. Возможно не по всем сферам. Так это практически в каждой стране так: хорошего врача искать надо.

#29 
Бамбино коренной житель27.06.17 19:39
Бамбино
NEW 27.06.17 19:39 
в ответ Babochka84 27.06.17 18:49, Последний раз изменено 27.06.17 19:43 (Бамбино)

можно действовать так

в берлине в клинике шарите могут принять мед выписки на русском в международном отделе.

там как правило не дают напрасных надежд и отвечают быстро.

исходя из этого и что там скажут - если смысл есть - то сделать выписки на немецком или английском и делать запрос в секретариат клиники ,где нет международного отдела

(это минимум на 30% дешевле и тоже зависит еще от клиники, конечно.

итого - сначала запрос в шарите и от этого принимать решения дальше - куда - для чего и вообще надо ли. так же можно будет увидеть финансовую строну вопроса. даже без международного отдела - для иностранных пациентов клиники применяют повышенный коэффициент в счетах за лечение.

Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
#30 
appro коренной житель27.06.17 19:40
NEW 27.06.17 19:40 
в ответ комонавт 27.06.17 19:26

все работники в больнице важны, а не только врачи. Также важен хороший уровень врачей других специальностей, т.к. онко больного посылают часто на консультацию к другим и как правило он лечится сразу несколькими специалистами из разных областей медицины.

у меня другие статистические данные.

#31 
  Babochka84 гость27.06.17 19:54
NEW 27.06.17 19:54 
в ответ Бамбино 27.06.17 19:39

Спасибо. Я сама уже думала в этом направлении. Я сейчас перешлю знакомой Ваши сообщения в этой ветке, пусть почитает. Еще раз спасибо за Ваши советы и подсказки.

#32 
комонавт знакомое лицо27.06.17 20:43
комонавт
  virilis посетитель28.06.17 10:26
NEW 28.06.17 10:26 
в ответ Babochka84 26.06.17 15:28

Uni Klinik Freiburg. У них и сайт на русском есть и персонал тоже

#34 
sloker2012 коренной житель28.06.17 13:56
sloker2012
NEW 28.06.17 13:56 
в ответ Babochka84 27.06.17 16:28

"Так и там большинство клиник работают с посредниками, насколько мне известно.

К тому же проблема с языком для нее будет актуальной и в Израиле."


Точнее - это клиники (больницы) работают с посредниками, поскольку больнице все равно от кого она получит деньги.


Но ничто не мешает больному обратится в больницу напрямую.


А русскоговорящих в Израиле - в разы больше чем в Германии.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#35 
sloker2012 коренной житель28.06.17 14:03
sloker2012
NEW 28.06.17 14:03 
в ответ appro 27.06.17 17:42

"финансирование здравоохранения урезают каждый год в россии. образно и грубо говоря, больница- это как предприятие по ремонту, например, автобусов. такое же предприятие. Вы заплатили, допустим, главному мастеру деньги, но при этом в других местах другие его работники что-то не так сделали, не смазали и не прочистили, плохо помыли и т.д.. или запчастей (лекарств) нету.

в россии нету хорошего выбора обезболивающих. а в таких случаях могут понадобиться на каких-то этапах мегадоза морфина, например. а на всю больницу может оказаться только маленькое его количество"


Морфин всегда в российских мед.учреждениях есть - и в достаточном количестве. Просто его не всем назначают - так как препарат подъотчетный и в плане бумажек с ним возни много... но денежка в конверте (не такая уж большая, кстати) - творит чудеса.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#36 
  Пупкин постоялец28.06.17 14:23
NEW 28.06.17 14:23 
в ответ Babochka84 26.06.17 15:28, Последний раз изменено 28.06.17 14:29 (Пупкин)

Протокол лечения везде одинаков,как и лекарства. Не надо думать ,что в Германии чудеса творят. Моё мнение ,что если есть деньги ,то лучше в России искать. Можете в Белорусии . Совместить бесплатную и доплату.

Если конечно у вас столько денег ,что их трата будет не заметна ,тогда можно и тратить и в Германии ,а если деньги последние или ещё хуже продавать квартиры надо или кредиты ,то категорически нет.

Много хорошего про Обнинск пишут. Позвоните им, напишите емайл

Я сам такой-же больной. Если вдруг встанет вопрос ,потратить все семейные деньги ,продавать что-то ,собирать по родне ,чтобы прожить два года дольше, я на это не пойду. За два года не надышешься ,а проблем семье создашь.

#37 
appro коренной житель28.06.17 20:58
NEW 28.06.17 20:58 
в ответ Пупкин 28.06.17 14:23

опять же у неё есть в берлине с мюнхеном родственники. а в обнинске кто?

в россии было до недавнего много случаев самоубийств онко-больных, т.к. не получали морфина в нужном количестве и не выдерживали боли. и вон вверху подтвердили, что он есть, но толку то от этого, если больной в конечном итоге его не получает или получает недостаточно из-за бюрократических проблем?

#38 
  Пупкин постоялец28.06.17 21:07
NEW 28.06.17 21:07 
в ответ appro 28.06.17 20:58

это там если денег нет. Понятно всё. За деньги вам наркодилеры с соседней улицы ,через полчаса всё организуют.

Зачем лежать в Мюнхене за бешенные деньги ,чтобы делать химию. Те же банки могут капать и дома. Кстати наверное все лекарства можно купить в Германии ,если уж там бояться. Все другое оборудование в России тоже есть. За деньги сделают всё.

У меня родственники богатые из Москвы ,две семьи и теже проблемы были ,лечили и в Германии. И в Москве в лучших местах под руководством из кремлевской больницы. Кучу денег не последних отдали . К сожалению ничего не помогло в итоге.

#39 
Onkolog знакомое лицо29.06.17 20:12
NEW 29.06.17 20:12 
в ответ Babochka84 26.06.17 15:28

Можете обратиться ко мне. Помогу устроить лечение. Территориально Берлин.

#40 
комонавт знакомое лицо29.06.17 21:41
комонавт
NEW 29.06.17 21:41 
в ответ Пупкин 28.06.17 21:07

"У меня родственники богатые из Москвы ,две семьи и теже проблемы были ,лечили и в Германии. И в Москве в лучших местах под руководством из кремлевской больницы. Кучу денег не последних отдали . К сожалению ничего не помогло в итоге."

это увы горький факт: болезнь непредсказуема. И в Германии люди не вылечились (Р. Горбачёва) и в Америке (Ж. Фриске). И в России люди вылечиваются и в любой другой стране. Тут много факторов должны совпасть, чтобы произошло чудо. У меня у папы тоже эта болезнь была, я звонила в немецкие клиники, там мне по телефону так открыто и сказали: "мы тут не с Луны, чудес не делаем..."

#41 
Pervoj коренной житель10.07.17 21:25
Pervoj
NEW 10.07.17 21:25 
в ответ Babochka84 26.06.17 15:28

http://internationalpatients.ukmuenster.de/index.php?id=uk...

униклиника в городе Мюнстер. прямой линк на сайт.

***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#42 
1 2 3 все