Можно ли избавиться от камней два по 0.7 без удаления самого пузыря.

Наличие камней ни о чем не говорит, если желчник не болит, то всю жизнь живут. У меня приступы раз в год были, потом участились, удлинились - пошел на операцию.

У меня болей не было, появилась горечь во рту, врач выявил камни, сказал только удаление пузыря.Операция назначена на ближайшую пятницу. Примерно месяц пью чай в дм купил для печени, горечь прошла. Теперь и незнаю что делать, удалять или .....

Удалять и не носить в себе мину замедленного действия..У меня не было ни приступов.ни горечи.

Камни увиделись на Узи и сразу пошла планово удалять.Прошло 5 лет

Моя знакомая избавилась каким то ягодами а тоже операцию предлагали

какими ягодами ??

почитайте и посмотрите на ютьюбе есть много фильмов на тему очищение печени

Hagen - Iserlohn + MК + EN + Schwerte, Menden ..Hemer, Wetter, МК, NRW

Сохранить любым способом желчный. Без пузыря обычно люди долго не живут.

Это очень важный орган в организме.

Нужно узнать причину возникновения камней, а не просто удалить желчный.

Камни, это симптом нарушения работы организма. Удалив желчный, проблема останется, и еще больше начнет расти.

Возможно Вы и правы, я и сам против операции, посетил двух врачей, они оба говорят, что только удаление. Вопросы по возникновению камней у них почему то не возникало, может такие врачи в Германии, не хотят вникать и рабтать, наверное им проще удалить чтобы не мучаться))...

Сохранить любым способом желчный. Без пузыря обычно люди долго не живут

а нечего ,что с панкреатитом возникшем из за камней живут еще меньше и гораздо мучительней чем без желчного ? а еще бывает и пролежни желчного из за камней в нем ,года совсем умирают в мучительных муках

н. п. Можно влезу со своим вопросом? Тоже бывают боли в области желчного пузыря. Обследовали ничего не нашли. Возможно ли , что на Узи не видно камней, даже если они там имеются?

Это спазмы сфинктера Одни могут быть-почитайте.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Дисфункция_сфинктера_Одди

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Дисфункция_сфи...

Врачам это не выгодно.

Без пузыря обычно люди долго не живут.

Долго-это сколько ?

По разному, если печень берет на себя вункцию желчного, что очень редко бывает, то можно жить и жить.

если задаёте такие вопросы, значить не поняли окончательно функцию желчного в организме.

н.п.

желчный пузырь, всего лишь резервуар для желчи, из которого по- необходимости желчь порциями используется для переваривания пищи

а желчъ естественно образуется в печени, поэтому функцию желчного печень на себя не берет, она сама ее выделяет

после удалений, желчь по- желчным протокам постоянно( из-за отсутствия пузыря стекает в кишечник), от этого могут

быть неудобства и проблемы, но не смертельные

кстати, без желчного пузыря живут и довольно нормально и долго

а, вот поджелудочную никак заменить нельзя и без нее не живут, а проблемы панкреатита убивают ее медленно, но верно!

так, что надо выбирать из 2-х зол меньшее, не смотря на то, что в организме нет ненужных органов

но, если есть серьезные показания к удалению, я бы посоветовала сохранить поджелудочную, удалением желчного

забитый камнями желчный сгущает желчь и практически не выполняет свою функцию

операция не сложная, диета нужна, чтобы стекающая постоянно желчь не разьедала слизистую кишечника, но организм привыкает

и со временем, забудете об этой проблеме

послеоперационный период очень важен, особенно если естъ лишний вес и делали операцию через проколы, особенно за областъю пупка

P.S: два по 0.7 - не большие, но могут закупорить протоки, а могут и нет

как вы вообще себя чувствуете?

если печень берет на себя вункцию желчного, что очень редко бывает, то можно жить и жить.

функцию желчного на себя берет не печень ,а желчные протоки . обычно после удаления все билиарная система восстанавливается в среднем в течении 6 мес ,у кого то раньше у кого то не много позже .(если конечно ОП была сделана вовремя и не начались другие проблемы с ЖКТ) и как правило после этого живут долго и счастливо .

После праздников)) появляются незначительный боли в правой стороне, после дня три все нормализуется....

Чтобы кишечник не разъедало говорят надо принимть таблетки трифалакс- они вырабатывают слизь которая покрывает стенки кишечника и не дает разъедать, сдесь все хорошо объясили. Кто что думает по этому поводу, есть ли в продажи что тот подобное.

В принципе удалять можно все, от гландов до аппендикса. Мешает, отрезай все нафиг, чтобы с глаз долой.

Проблема только потом вылезет в другом месте. Природа придумала не зря и желчный пузырь и гланды и прочие "лишние" органы.

Отрезайте волосы и ногти, а по остальным делам сначала учите анатомию.. ну хоть чуть-чуть

вот поджелудочную никак заменить нельзя и без нее не живут

И меняют(если есть на что менять ) а так, обычно удаляют частично и да же полностью и без нее живут . но качество и продолжительность жизни не фонтан .

а вы начните сначала с отказа от излишеств и бурных возлияний (это я о праздниках):)

поменяйте рацион, немного стиль жизни понаблюдайте за своим состоянием

возможно операцию избежать, но если есть склонность организма к камнеобразованию, то это лишь вопрос времени

естественно, ничего лишнего в организме нет, если оно здорово и выполняет свою функцию

вы видели когда-нибудь желчный, забитый камнями, в котором и желчи-то нет, как таковой

и, если он доведен (образом жизни) до такого состояния, то "с глаз- долой, из сердца-вон";)

ТС с его камнями 0.7 самое главное ничего желчегонного не принимать и исключить из рациона все желчегонные продукты , иначе будет беда похлеще предстоящей ОП .

качество и продолжительность жизни не фонтан

ну вот и я об этом, ставить равенство между главными и, грубо говоря, второстепенными (вспомогательными), но без сомнения не лишними

органами, тут подумать надо, что приоритетно

Так удаляют все подряд, независимо от состояния. Камни убирать, а жел пузырь соранять.

А если человек себя сам доводит обжираловкой и водкой, то ему неважны его органы и их состояние.

Я думаю, мы здесь не про таких экстремалов говорим

согласна, 0,7 -не слишком много, но уже и не слишком мало

вероятность движения и закупорки желчных протоков не исключается

в принципе - нет абсолютно здоровых людей, все мы расплачиваемся за образ жизни и,

если есть уже первые звоночки, то разионально начинать что-то хорошее для себя делать :)

вот почитайте тут, очень доходчиво и толково советы практикующего хирурга

http://zapdoc.ru/zhelchnyj-puzyr/a-ya-ne-xochu...

желчный берет на себя очень важную задачу. он регулирует давление в прртоках и выбрасывает ее с нужным давлением. Если его нет, то печень иногда берет это на себя. А сьесть нужное количество пищи, чтоб не создавать припятствие очень сложно. Это только одна из важных функции. как вы назвали его ,всего лиш "резервуар". Здесь очень много тонкостей, которые нужно знать, на это не каждый способен.

Согласен, что камни лучше попробывать для начала убрать, только каким образом)), желчегонные пить говорят нельзя, а я пью чай с ДМ Leber und Galle Tee, а он помоему и есть желчегоный. Он же делает желчь менее густой и тем самым не дает застаиватся в пузыре и возможно происходит постепенное разрушение и вымавание камней. Это я так думаю)) может я и не прав, не доктор...

я не буду с вами спорить , а вернее с природой- мамой, которая создала уникальный проект (организм -это сбалансированнайа система)

НО, мы же сейчас говорим о уже нажитых патологиях и о конкретных проблемах уже существующих

идеально обновиться, но такого не бывает

способен-не способен, не об этом идет речь, а о том, как поступить с уже имеющимися проблемами

а просто умничать -дело не только не нужное, но и не благодарное

я никому не рекомендовал удалить или оставить пузырь.

н.п. ТС удалять или нет только ваше решение ,но надо всегда думать на 3 шага вперед .Я лет 15 так мучилась болями в желудке,то печень прихватит ,то боли со спины вперед отдавали и ни один врач не додумался посмотреть желчный пузырь .После ОР на почке боли стали сильнее и чаще и только потом уролог сделал узи печени и говорит вот где причина .Были 2 камня 0.9 и 1.2 см ,но лежали они так что желчь не могла отходить и врач сказал зависит от состава камня и расположения,а не величины и количества .Обьяснил что в печени они как бы расширяют протоки и там достаточно будет для переработки пищи .16 лет прошло и ем все без проблем ,а мама моя запустила и пострадала поджелудочная железа ,прооперировали ,но было поздно .Так что решайте сами и здоровья вам.

возможно! у меня в почке на узи хорошо были видны камни и когда в больнице уже обследовали и не могли 1 найти ,сказали что бывает такое если камень светлый или лежит как бы в " тени" ткани.

Он же делает желчь менее густой и тем самым не дает застаиватся в пузыре и возможно происходит постепенное разрушение и вымавание камней. Это я так думаю))

из за размера ваших камней вам это строго противопоказано ,так как если не дай бог камень при движении закроет панкреатический проток ,то это чревато острым панкреатитом а еще не исключен разрыв желчного ,что приведет уже к экстренной полосной операции .

или оставить пузырь.

а как же это ваше высказывание ?

Сохранить любым способом желчный. Без пузыря обычно люди долго не живут

есть такой препарат урсофальк ,он растворяет холестериновые камни в желчном пузыре, причем препарат рекомендуется применять только в случае, если размер камней не превышает 15мм в диаметре, камни рентгеннегативные и у пациентов не нарушена функция желчного пузыря. , но к сожалению очень редко можно определить точный состав камней . поэтому предпочитают сделать плановую ОП без дальнейших осложнений для пациента ,чем длительную и совсем не дешовую фармакотерапию .http://questions.medforyour.info/html/archive1...

Долго- ето сколько ?
По разному....

Вы с такой увереностью отвечали, что готова была услышать конкретные цифры, ну там 3-5 -8 лет......

А вы - по разному.....

Примеры из жизни - люди живут долго и счастливо

Как раз я именно про урсофальк и сказал своему врачу(немцу), он несколько раз переспросил, и сказал что такого незнает))) и сказал оперироваться...

урсофалк я тоже пил, толку от него у меня был ноль. Не все врачи дают, а если дают, то с приватрецепт. 40евро вроде за 50 штук я платил.

сейчас главное не растворить камни, а чтоб они не забили протоки и не стали больше, и не создавать застой, иначе будет восполение.

Удаление желчного не менее опаснее чем оставить его. В обоих случаях нужно питаться оптимально для твоего организма.

В любом случае исключить из рациона, алкогольные напитки, даже слабые, сигареты, кофе, ограничить мучное, ограничить мясные продукты, очень жирные и острое.

Не вкоем случае не переходить на угливодное питание.

Также меньше сладкого: шоколад, тортики.

Меньше малочных продуктов.

Много гулять на свежем воздухе.

Избегать стресса и больших физических нагрузок.

и не стали больше

большие камни менее опасны ,чем маленькие ,вот при больших камнях и отсутствии болевых симптомов я бы рекомендовала не спешить с ОП

"Без пузыря обычно люди долго не живут." Ну вы и загнули, у меня отец, тьфу-тьфу был прооперирован в 97 году, да еще операция была с осложнениями, и ничего, ему уже скоро 80 будет.. Мне тоже удалили в 2014 году, и ничего жива, чувствую себя нормально, кушаю все и стопчку при случае могу выпить... А вот о причинах - мало двигаетесь - желчь застаивается, мало пьете - желчь - густеет. Если такой образ жизни постоянно - вот и камешки образуются...

Без пузыря обычно люди долго не живут." Ну вы и загнули,

Вы услышали то, что не хотели слышать.

Что я не правильно сказал?

Вдумайтесь в слова.

"Что я не правильно сказал?" -"Без пузыря обычно люди долго не живут"- вот это и неправильно, я многих знаю, кто живет долго (десятки лет) после операции по удалению пузыря.

сомневаюсь, что , люди без желчного доживут до глубокой старости и умрут своей смертью.

есть травы которые рассовывают камни в любых местах, поищите в тырнете :) медленно но верно рассасутса. Я не врач, но заметила что застой желчи происходит когда человек сидит на диетах, и не ест жир. Желчи чтоб выделиться нужно чтоб с пищей было поглощено какое то количество жира: ложка сметаны с супом, оливковое масло с салатом, итд. Причём при каждом приёме пиши. Кроме перекусов яблоком между еды. Плюс ещё проблемы с печенью, желчным и желчью у халериков - людей взрывных, нетерпимых и гневливых, либо подавляющих гнев. успокоение тоже помогает.

сомневаюсь, что , люди без желчного доживут до глубокой старости и умрут своей смертью.

а вы меньше сомневайтесь . и доживают и умирают просто от старости . и шансов гораздо больше чем с мелкими камнями в желчном .

сомневаюсь, что , люди без желчного доживут до глубокой старости и умрут своей смертью.

А какой они смертью умрут ????

Фaнтом желчного пузыря придёт ночью и задушит ????

Глупости не пишите

есть травы которые рассовывают камни в любых местах, поищите в тырнете :) медленно но верно рассасутса. Я не врач, но заметила что застой желчи происходит когда человек сидит на диетах, и не ест жир. Желчи чтоб выделиться нужно чтоб с пищей было поглощено какое то количество жира: ложка сметаны с супом, оливковое масло с салатом, итд. Причём при каждом приёме пиши. Кроме перекусов яблоком между еды. Плюс ещё проблемы с печенью, желчным и желчью у халериков - людей взрывных, нетерпимых и гневливых, либо подавляющих гнев. успокоение тоже помогает.

Вот здесь об этом более подробно (питание при желчно-каменной болезни)

http://filonov.net/statji/podgotovka-k-golodu/...

Судя по перечню продуктов в ссылке, при камнях народная медицина рекомендует перейти с кислотных продуктов на щелочные (овощи, натуральные соки без добавок + лимон с травами, кот. дают максимально-защелачивающий эффект) в сочетании с жирами (овощные салаты с травами и растительным маслом). И самое главное - щелочное питание не даст образовываться новым камням. См. темно-зеленый сектор таблицы с продуктами:

http://maksenek.narod.ru/tables/ph.htm

Подтверждение современной медициной народных методов:

Американские ученые в начале XXI века сделали фундаментальное открытие и показали, что любой продукт имеет еще один важный показатель, который имеет критическое значение для нашего здоровья. Они назвали его NEAP (net endogenous acid production – чистая продукция внутренней кислоты).

Проще говоря, это кислотная нагрузка пищи. Она складывается из соотношения в пище компонентов, которые в ходе метаболизма образуют либо кислоту, либо щелочь.

Кроме того, они доказали, что хроническое закисление организма является одной из главных причин вымывания кальция из костной ткани и массивного выброса его через почки. Результат – разрушение костей, камни в почках и еще огромное множество проблем.

(источник)

Определение закисленности организма:

https://www.amazon.de/SODIAL-Streifen-Indikato...

какой вы желчный, и я думаю 80 лет - это достаточно глубокая старость, а я знаю таких людей...

"Что я не правильно сказал?" -"Без пузыря обычно люди долго не живут"- вот это и неправильно, я многих знаю, кто живет долго (десятки лет) после операции по удалению пузыря.

я и не говорил, что все равно умирают.

А какой они смертью умрут ????

Патологической.

и я думаю 80 лет - это достаточно глубокая старость, а я знаю таких людей...

К сожалению, многие из нас так думаю.

что вы так налетели на меня? что я не так сказал? Вы думаете, что можно просто так удалять органы при этом организм будет нормально работать? Природа все предусмотрела и не ничего лишнего не добавила. Если вмешиваться в ее процесс, то риск умереть паталогической смертью увеличивается.

заболтались вы, дорогой товарищ....

что вы так налетели на меня? что я не так сказал? Вы думаете, что можно просто так удалять органы при этом организм будет нормально работать? Природа все предусмотрела и не ничего лишнего не добавила. Если вмешиваться в ее процесс, то риск умереть паталогической смертью увеличивается.

вам просто пытаются донести ,что из двух зел выбирают меньшее ,не кто же не говорит ,что надо без причины удалять ,но если уже настал момент ,то лучше не медлить и расстаться с ЖП пока он за собой не потянул более важные органы ,впрочем я уже повторяюсь

Я ж не против. Эту болезнь нужно в первую очередь лечить, а не просто убирать симптомы. Может у него что-то с печатью, а вы кричите все хором "удалить" не зная причины.

Эту болезнь нужно в первую очередь лечить, а не просто убирать симптомы.

если уже есть камни ,то поздно пить боржоми как говориться . тем более если они уже дают о себе знать . а вот после ОП можно и смотреть ,что привело к образованию камней и менять свою жизнь в сторону улучшения

Можно ли избавиться от камней два по 0.7 без удаления самого пузыря.

Советую к гастро-энтерологу с вопросом к этой тхерапии:

Zertrümmerung durch Schallwellen (ESWL = Stoßwellenlithotripsie) (Möglich bei ein bis drei Steine (je maximal zwei Zentimeter)

Нельзя ни разбить камни ни как либо их удалить,они все равно позже образовываются. Это было раньше , убирали камни и разбивали их,а сейчас признана , только методика- удалить пузырь с камнями , сделайте это во время , и не ждите воспаления поджелудочной.

конечно, лечить не выгдно и много времени занимает. Они понемногу вырезают, тормозят болезни. А камни, растворить можно и они не вернуться, просто вы этого не знаете. Если организм хи сформировал, то и растворить их сможет.

А у меня у ребенка 12 лет три камня нашли в желчном.Мы в отпуске на Украине были. Там УЗИ сделали и вот определили.Вернулись, сразу к врачу домашнему пошли, она тоже УЗИ назначила, сама посмотреть хочет. Но сказала, ничего, мол, страшного, люди живут с этим многие постоянно и ничего....Однако всё равно неспокойно как-то.

желч вырабатываетса в организме по любому.

1) Желчь

• эмульгирует жиры, т.е. разбивает их на мелкие капельки, доступные для липаз...

удачи с салатом может пронесет

1 салат не спасёт, даже 2 не спасут, спасёт изменение системы питания и м.б. образа жизни. А операция помогает (?) тем, кто не хочет сам ничего менять. ОП по удалению ж. пузыря - это тяжелая травма для всего организма, к ней надо прибегать, когда все возможные "бескровные" средства испробованы.

"Сначала действуй умом, затем вооруженной рукой." Латинская пословица, относится и к хирургии.

да только в вашем линке отсутствует на прочь одна конструктивная особенность желчного о которой я написала. все это защелачивание приведет к рвоте желчью. рецепты не плохие но вся система ничего общего со здоровым питанием не имеет.

Вы врач?И чем вы их растворяете? Вам пора Нобелевскую премию давать за открытия в медицине. Сколько можно бредятину писать? Аргументируйте свои высказывания.

но вся система ничего общего со здоровым питанием не имеет.

а в чем по-вашему заключается здоровое питание при ЖКБ?

Нельзя ни разбить камни ни как либо их удалить,они все равно позже образовываются. Это было раньше , убирали камни и разбивали их,а сейчас признана , только методика- удалить пузырь с камнями , сделайте это во время , и не ждите воспаления поджелудочной.

Вы то сами поняли что сказали? Вдумайтесь в ваши слова.

Я камни не растворяю, их растворяет организм. Ему нужно только помочь это сделать. Как? К каждому организму нужно индивидуально подходить.

Что вы конкретно предлагаете.? Пока только ля-ля.

Вдумайтесь сами в свои слова.

К каждому индивидуальеый подход?Какой?

Примеры покажите, а не ой ой ой , какие все необразованные, а я такой умный.

Запаслась поп корном и винимательно слушаю.

Моя приятельница даже и не догадывалась , что у нее камни , вдруг приступ , после чая и прорвало пузырь. Еле спасли.

Все врачи говорят- мина замедленного действия.Даже по узи трудно оценить, что там на самом деле.

этого вам не понять

вдруг приступ , после чая и прорвало пузырь. Еле спасли.

еще один пример того, что надо ходить к врачам ДО наступления болезни. Делать ежегодно чек-ап у Hausarzt, проверять кровь, делать узи и пр. Короче - диспанцеризацию проходить. К сожалению, в Германии это как-то не принято....

Читала, что причиной желчных камней может быть безжировая диета. Желчь нужна для расчепления жиров, если они не поступают в организм, то желчь не активируется, чтобы выйти из пузыря далее в пищеварительный канал, а застаевается. Либо проблема может быть в моменте активировая желчи. Жиры поедаются, но желчь не выделяется. Что-то у вас разладилось в пищеварении, присмотритесь, если ли другие проблемы с пищеварением? Это все может быть связано. Для активирования желчи нужна очень кислотная среда в желудке (в норме 1-2 pH).

абсолютно верно... об этом мало где говорится, даже врачи многие этого не знают. Желчь либо застаивается, либо прорывается не туда куда надо, или вверх в виде рвоты или вниз тогда когда не надо тоже разьедая там всё.

кому то кому забыла ответить: А травы это полноценное лечение, сильно действующее, любая трава имеет список действий, может и на гормоны одновременно влиять, и сильные эфиры иметь разъедающие стенки например раздражённого пищевода желудка итд, и обладать мочегонным действием, вымыв какие то полезные микроэлементы с организма. Прежде чем пить травы надо узнать причины камней, причин может быть много, включая не правильное питание, с него и надо начать. Затем очень осторожно баловатся травами и всякими соками, сделав анализы крови на все микроэлементы, и следить за ними чтоб ничего не вымылось, вычитать про каждую траву в списке сбора, отдельно, что она делает и какие у неё противопоказания как минимум.

Вообще питание должно быть полноценным, это защелачевание организма сделав тест лакмусовой бумажкой - бред. О котором кстати не знает сейчас только младенец. Кому то это поможет, кому то может сильно навредить, начиная с того что просто будет понос и рвота от этих соков, а от трав как уже написано выше. Конечно человеку с недельными запорами это ощелачивание поможет :)

абсолютно с вами согласна :)

почитайте и посмотрите на ютьюбе есть много фильмов на тему очищение печени

Это фильмы про «очищение» эти камни не из пузыря и даже не камни.

Если даже камни и выявлены, но не беспокоят - живите спокойно, ежегодно контролируя их размеры и число, а если начнутся колики... то пора и термин на удаление делать, планово.

Привет,

если появится желание - можете попробовать с 02:00 - 02:20.

Вы знаете, я пошла к врачу с жалобой на приступ боли и отсутствие аппетита. Пока анализ крови сделали,причем ее не удивило повышение тромбоцитов и лейкоцитов. потом две недели ждала узи. ну нашли камушки и домой отправили. через три дня пришла с жалобой на боль всю ночь,так врач три дня больничного дал. и плевать что я впригибку пришла и белая. На следущий день я доковыляла до больницы и там меня сразу на операцию отправили. Оказалось уже инфекция началась. А уж про то,что ни диет ни рекомендаций я не получила и говорить нечего

Сок листьев и корня лопуха--- раасасывает кисты на яичниках почках....Как с желчным обстоит....????возможно и их

-http://indasad.ru/lekarstvennye-rasteniya/3372...

--в 20 веке камни в желчном растворяли кислотами---Существует два основных метода растворения желчных конкрементов – пероральный прием лекарственных средств и контактная растворяющая терапия. Препараты для растворения желчных камней приобрели популярность в конце XX века, но утратили ее в связи с увеличением использования лапароскопических операций по удалению желчного пузыря.

Существуют лекарства, с помощью которых иногда можно растворить камни в желчном пузыре. К таким препаратам относятся урсодезиксихолевая и хенодезоксихолевая кислоты. Они применяется у пациентов, имеющих симптомы желчнокаменной болезни, которые не хотят проводить операцию. Также их назначают для предотвращения образования конкрементов у больных с ожирением, которые очень быстро теряют вес.

Большинство врачей предпочитают использовать урсодезоксихолевую кислоту, которая безопаснее. Урсодезоксихолевая кислота – это природная желчная кислота, которая синтезируется в печени людей и секретируется в небольших количествах в желчь. Она действует с помощью снижения выработки холестерина и его содержания в желчи. Кроме того, урсодезоксихолевая кислота уменьшает абсорбцию холестерина в кишечнике. Снижая концентрацию холестерина в желчи, она предотвращает образование и способствует рассасыванию холестериновых конкрементов.

--http://mojkishechnik.ru/content/kak-rastvorit-...

Препараты с желчными кислотами

В организме человека вырабатывается несколько видов желчных кислот. В таких препаратах, как Урсохол, Урсофальк и Урсосан действующим веществом выступает урсодезоксихолевая кислота. Хенодезоксихолевая кислот составляет основу таких лекарств, как Хенохол, Хеносан и Хенофальк. Данные лекарственные препараты призваны восстанавливать соотношение между желчными кислотами, имеющимися в организме в недостаточном объёме и холестерином.

Врачи рекомендуют принимать каждый вид желчных кислот (препаратов их содержащих) одновременно для достижения максимального эффекта. Механизм их действия таков: одни кислоты соединяясь с холестерином меняют его структуру из твердой в жидкую, другие растворяются в желчи, выполняя камне растворяющую функцию.

Лечение данными препаратами длительное, но эффективное, подтверждением чему является тридцатилетняя история применения в медицине. Период приема лекарств может составлять от полугода до двух лет. Обычно их принимают перед сном. Для контроля состояния желчного пузыря назначаются УЗИ два раза в год.

http://www.ayzdorov.ru/lechenie_kamni_v_jelchn...

Здоровые советы от Анатолия Деруна

--http://zdravpunkt.com.ua/index.php/%D0%96/2012...

А зачем Вы пошли удалять? Здесь действительно не делают ничего если нет приступов

Добрый день. Можно.

Вопрос чайника,сорри....Удаление лазером невозможно? Всетки не в каменном веке живем...)))

laparoskopisch удаляют.

Как организм может сам растворить камни? Вы бы как то аргументировали свои высе...ы.

Камни по составу бывают разные.

А что до питания, так иногда и кашка может спровоцировать приступ.

У меня было три приступа, тоже слушала тут и там советы по сохранению. питалась продуктами для бебиков. И что прихватило в третий раз так что практически ползком добралась до двери что бы открыть скорой. Так мне еще два дня снимали воспаление что бы сделать операцию. Прекратите людей вводить в заблуждение. Ну я понимаю посоветовать человеку увеличить грудь или уменьшить, сделать там тату или пирcинг. Но вы же даете советы котрые могут привести к летальному исходу.

не боитесь тут заболтавшись кого то угробить?

Сохранить любым способом желчный.

Это не Вам решать, а лечащим врачам, они не зря 10 лет учились медицине.

Без пузыря обычно люди долго не живут."©" универзум

Знаете универзум, живут. А вот камешки выводить может оказаться как раз то о чём Вы пишете(

Это очень важный орган в организме.

"Очень". Поэтому мировая медицина до сих пор "ищет" способ его пересадки и никак не может найти!

посетил двух врачей, они оба говорят, что только удаление. Вопросы по возникновению камней у них почему то не возникало, может такие врачи в Германии, не хотят вникать и рабтать, наверное им проще удалить чтобы не мучаться))...

Нееет! Они не дебилы, поверьте!
Но решать конечно только Вам. Последнее решение за Вами.

Прошло 5 лет

У меня 12! Я тоже сопротивлялась.

Вы услышали то, что не хотели слышать.

Уметреть можно каждый день. Везде. Для этого не нужно иметь удалённый желчный.
Это решаем не мы.

Без пузыря обычно люди долго не живут"- вот это и неправильно, я многих знаю, кто живет долго (десятки лет) после операции по удалению пузыря.

Я тоже. Запустят сами, доведут до осложнений на других органах, а потом приводят это как примеры.

сомневаюсь, что , люди без желчного доживут до глубокой старости и умрут своей смертью.

Не сомневайтесь. Моей бабуле удалили в 50 . Умерла она в 82. Я лично дольше 82 не желаю себе. Там уже дом престарелых и т.п.

Патологической.

Вот именно. Не стоило так долго тянуть с ОП.

Если организм хи сформировал, то и растворить их сможет.

А потом он их снова сформирует. И снова "растворим"!

Ему нужно только помочь это сделать. Как? К каждому организму нужно индивидуально подходить.

Похоже на германке зарегистрировался "доктор"...как его там звали ? Всё книжки строчил безмерно. Он всё "растворял", "выводил", травками, соками...лет 12 назад гремел, я чуть не повелась( имя забыла...

Если даже камни и выявлены, но не беспокоят - живите спокойно, ежегодно контролируя их размеры и число, а если начнутся колики... то пора и термин на удаление делать, планово.

Это тоже верно. Решать автору ветки в итоге.

И не боится этот "доктор" универзум , загреметь под фанфары со своими советами?

Его советы сродни подталкивание человека к суициду. И это уже не первый раз он агитатарством занимается.

Моя знакомая года три назад так же вот бодалась, но я в отличии от нее бегом побежала на приступе на оп и умоля бы если бы отказаилсь сразу делать. Потому что боли были нереальные, я есть не могла детское питание . меня рвало фонтаном. Так вот знакомая сидела и растворяла. В итоге камни разорвали протоки, желчь попала в брюшину. Месяц в больнице с осложнениями. Через год снова приступ и снова полосная операция. И это ей еще повезло что не умерла, а может и не повезло, потому что в 50 лет человек получил столько проблем со здоровьем и они не уходят, они нарастают.

Камни в желчном это следствие,как и любые камни.Как и гнойные гланды,как и кариес ,как и вонючие ,потные ноги,и зловонное дыхание..Не приходит в голову ноги отрезать ,а закупорить потовые железы-можно,а ведь это третья почка...Так и гланды -это благо,но кто так глубоко задумывается..

Вы своими высер- ми показываете полное незнание анатомии человека,и своим невежеством оскорбляете человека,который пытается пробудить жажду узнать немного больше школьной программы..Ваша агрессия понятна- вы испугались его слов " долго не живут" А ведь это для некоторых и правда,если ничего не изменить в питании,образе жизни ,мировозрении,то так и будет.Грубо и прямолинейно человек сказал,надеясь ,что люди начнут думать и искать причины ..

Вы пишете причины наростают-это и есть подтверждениеючто слов-долго не живут.Ничего не изменили ,просто" стерли смс на неизвестном языке",а это язык тела .Но причина осталась.

У кого уже нет желчного должны пересмотреть свой образ жизни ,пищевые пристрастия и тд. и тогда можно жить долго.

Я была после операции у двух врачей, оба смеялись над желанием держать диету. До операции тоже старалась сохранить важный орган. Допрыгалась , что после воды уже приступы начались.Слава богу довезли до больницы. Как то не хочется умирать от банального приступа желчного.

А вам и вашему товарищу . советую не только изучить анатомию, но и так же хотя бы поинтересоваться от чего бывают камни.

Не только от обжираловки как вы тут всем внушаете. Бывают и у детей, подростков , беременность провоцирует, гормональные сбои у женщин, у очень худых людей. А то привыкли тут байки всем травить про травки-муравки.

Вам важен их смех,или ваше здоровье и жизнь?Хорошо смеется тот,кто смеется последним.😊

В вашей ситуации никто не призывал ждать пока растворится стенка желчного, или мелкие камушки закупорят проток .Но до того можно было себе помочь.

Как вы старались сохранить орган ?Хотя это уже не важно.Вам не могу ничего посоветовать уже,а у кого только первые звоночки ,тем совет не голодать , питаться регулярно,что б желчь не застаивалась и не загустевала ,и ..

но вообще каждый сам хозяин своей судьбы и давать советы на этом форуме это себе дороже,всяких психопатов высеры читать потом мало приятного.

Вам-здоровья,как и всем здравомыслящим!

ну вот вы озвучили свой диагноз. Лечитесь, от души вам всего доброго

Отстань,будь добра.

н.п.

Sokol-67, Mario 15

Я тут уже прибралась в надежде, что вы обе поймете - подобное общение на форуме неприемлемо.

Ан нет, не поняли.

Бан.

Спасибо сокол, хорошо написали! Черным по белому, четко и ясно. Комплимент

Я была после операции у двух врачей, оба смеялись над желанием держать диету.

Тут сходятся интересы и врачей и пациентов.

1. Врач:

"Es gibt meist zwei Möglichkeiten, eine Verletzung oder eine Krankheit zu kurieren. Der Arzt kann Medikamente verabreichen und zu einer Operation raten. Oder er kann abwarten und kontrollieren*/. Beides kann dazu führen, dass sein Patient wieder gesund wird. An Abwarten allerdings verdient eine Klinik nicht viel, die Kassen honorieren den Zeitaufwand nicht, an einer OP dagegen verdient sie schon. Also neigen Ärzte heute zur Operation. Diese Entwicklung besorgt Fachleute schon seit einiger Zeit." ( Artikel)

*/ За каждого (gesetzlich versichert) пациента врач получает im Schnitt 22-26 € . Независимо от того, как часто пациент приходит.

2. Пациент:

"Viele dieser Eingriffe würden nicht zur Senkung der Sterblichkeit, sondern für mehr Lebensqualität gemacht, sagte sie" (статья)

Т.е. xирург предлагает решить проблему пациента максимально выгодным для себя и пациента образом. Через 3 дня человек идет счастливы домой и может снова делать что хочет. Предложите вы такому пациенту пару лет на кашке с травками посидеть, так он к другому врачу пойдет.

О последствиях для пациента при этом не хочет думать никто - ни врач, ни (главное) cam пациент.