Халатность со стороны врача или это норма для Германии?
Ситуация следующая: на 18-й неделе беременности подхватила простуду. В выходные лечилась чаем с медом и лемоном, полоскания горла соленой теплой водой. В понедельник гинеколог выписал рецепт - хасензафт, парацетамол и согревающую мазь еще. К вечеру вторника эффекта никакого, наоборот - температура 38,2, дышать не могу совершенно, горло болит нестерпимо - на лицо ларингит. Поехали с мужем в больницу. Там, после часа ожидания, взяли анализ мочи, измерили температуру (дома перед этим выпила парацетамол). В итоге врач, (попутно поинтересовавшись, откуда я родом), изрекла вердикт - у вас все норм., поезжайте домой, продолжайте лечиться в том же духе. Сегодня связалась с врачем из одной из украинских клиник, работающим в отделении патологии беременности - тот посоветовал немедленно начать апмицилин принимать помимо уже назначенного лечения. Может кто-то из женщин сталкивался,( думается, что заболевания подобные во время беременности - не редкость) - это нормально, что при посещении врачей, собственно говоря, горло обследовать или хоть послушать на предмет хрипов меня никто не удосужился, а вот как-то так все произошло?
Вы правы, здесь никому не интересны ни хрипы, ни чихи. Родится ребенок, убедитесь сами не раз. Это здесь не халатность, а норма. А хороший врач - особь, обитающая в красной книге ;)
а к домашнему врачу никак? .....антибиотики во время беременности? Если б мне их и выписали, я б 15 раз подумала....
ну при каждом чихе пить антибиотики тоже не вариант....
у них (немцев) свой какой-то взгляд на беременность. У меня на 9-ой неделе была угроза выкидыша. Положили в больницу только с 3-го раза. Говорили:"Беременность до 12 недель не сохраняем. Будет все, как решит природа". В итоге пролежала в больнице 10 дней с кровотечением и без лечения. Через 2 дня после выписки обнаружили тромб в шее. Получается, что организм с кровотечением боролся сам. Таскалась по разным клиникам 4 дня с этим тромбом. Никому мы не были нужны. Пинали, как мяч. (((( а когда заболела простудой, лечения никакого не назначили - беременность! При болях в горе аптекарь дала чай из шалфея (который противопоказан при беременности - вызывает спазмы матки и приводит к выкидышу) и капли от насморка дала для детей от 4 лет (нужно принимать только те, что можно для грудничков). Я поражена была отношением к беременным!!! Желаю вам здоровья!!!
это нормально, что при посещении врачей, собственно говоря, горло обследовать или хоть послушать на предмет хрипов меня никто не удосужился, а вот как-то так все произошло?
вот скажите, какого чёрта вы с простудой идёте к гинекологу? А потом ещё и в больницу потащились, ночь не выжили бы , что бы в среду к врачу сходить ? У вас домашнего врача нету? Вот он бы вам и в горло заглянул и лёгкие прослушал. И нужные таблетки бы выписал с оглядкой на вашу беременность.
А вообще зачем вам , что бы врачи вас прослушивали? вы без прослушивания сами себе диагноз поставили, а ваши украинские врачи так же без прослушивания по скайпу вам антибиотики прописали. 
Простите , а как "лечить" кровотечение на 9 ой неделе? Вы сами пишете что просто пролежали 10 дней в больнице. Ну с таким же успехом ( даже лучше ) и дома полежать могли.
И что с вашим тромбом потом стало ? Можно поинтересоваться? И какое отношение он имел к вашему кровотечению?
В больницу поехали потому что, несмотря на прием лекарств, температура резко подскочила, и общее состояние было такое, что муж, придя с работы, решил лучше не эксперементировать - выживу или нет (но ниче, выжила
). К гинекологу потащились, потому как нас отправили именно к гинекологу на рецепшине 
. А про самостоятельное диагностирование Ваша реплика, имхо, вообще ни к чему, т.к. на форум я обратилась с вопросом об *особенностях* здешней медицины. Антибиотики же никто не прописывал, а именно посоветовал, в любом случае без рецепта здесь даже леденцы от боли в горле не продадут в аптеке, не то что антибиотики. Да и не рискну без присмотра врача принимать на свой страх и риск.
Кровотечение никак не останавливали, просто снимали болевой синдром капельницами. Дома я, естественно, капельницу сама себе бы не поставила!!! И, кстати, мой гинеколог из РБ при кровотечениях порекомендовал этамзилат или дицинон, для снятия тонуса матки папаверин или ношпу, а в германии главное лечение - постельный режим. Организм стал самостоятельно бороться с кровотечением и образовал тромб. Который потом застрял в надключичной ямке. За 4 дня моих "страданий" образовался абсцесс, пришлось пить антибиотики и поставили капельницу (какой препарат не знаю). Через 5 часов после капельницы тромб ушел из надключичной ямки. Где он сейчас....не знаю)))
Там, после часа ожидания, взяли анализ мочи, измерили температуру (дома перед этим выпила парацетамол). В итоге врач, (попутно поинтересовавшись, откуда я родом), изрекла вердикт - у вас все норм., поезжайте домой, продолжайте лечиться в том же духе
Врач в данном случае прав.
Если что, никаких иллюзий про "распрекрасную" немецкую медицину не питаю,
К гинекологу потащились, потому как нас отправили именно к гинекологу на рецепшине
на какой рецептшен? у вас гинеколог и домашний в одном праксисе сидят или как?
мой домашний и мой гениколог, например, находятся в пару километров друг от друга.
на форум я обратилась с вопросом об *особенностях* здешней медицины
в таких темах мне всегда интересно, что же люди от врачей ожидают . ТС, что вы ожидали ? как , по вашему , должны были вас при вашей простуде лечить?
в любом случае без рецепта здесь даже леденцы от боли в горле не продадут в аптеке, не то что антибиотики.
ну и слава богу
извините, но у меня совершенно нету желания пререкаться, поощряя ваши попытки самоутвердиться (жаль, если больше негде). написала сюда, чтобы узнать мнение других людей, как уже говорилось. чего ожидала от врачей? да уж явно, как и многие высказавшиеся, не такого пофигистического отношения по крайней мере
Автор, вам spaceX все правильно написала. С простудой - к домашнему, а не в больницу. Врачи вам абсолютно нормальное лечение прописали. Успокойтесь и лечитесь. Вы как будто первый раз в жизни орви подхватили. В данном конкретном случае проблема не в немецкой медицине, а у вас в голове.
Да, и врача, который вам беременной по телефону антибиотики советует гоните в шею.
извините, но у меня совершенно нету желания пререкаться, поощряя ваши попытки самоутвердиться (жаль, если больше негде). написала сюда, чтобы узнать мнение других людей,
дорогушечка , мне перед вами самоутверждаться не надо.
И мнение других людей вы узнали, оно вам только не понравилось. 
как уже говорилось. чего ожидала от врачей? да уж явно, как и многие высказавшиеся, не такого пофигистического отношения по крайней мере
вообщем ясно, вам оба врача (и гинеколог и врач в больнице) в принципе помогли , но по головнке не погладили, слёзнки не утёрли, сопли не вытерли, танцы с бубнами (всевозможные анализы, узи, мрт ) тоже не было - сволочи немецкие врачи. ожидаю от
вас через годик так тему о плохом детском враче.
вам насхе мнение о немецких врачах не поможет))
делйусъ сокровенным- сироп от кашля из ДМ- снимает приступ кашля МГНОВЕННО, через 2 дня кашелъ проходит вообще....у меня была зимой затяжная простуда- толъко этим сиропом и вылечиласъ..
Девушка, тромбы у нас образуются у всех регулярно,мало жидкости пили, в каком нибудь клапане в вене кровь застоялась, где -то об мебель ударились и т.д.И так же регулярно тромбы рассасываются.У кого не рассасываются-знак свыше, значит этот механизм нарушен и возможно надо помочь организму медикаментами.
девушка, о том и речь идет, чти при беременности в германии с тромбами врачи не хотят медикаментами бороться, а только компрессионное белье предлагают)))). Всего Вам доброго, девушка!
Я тоже не раз читала про то что беременность тут не пытаются сохранить. В больницу на сохранение не кладут, терапию поддерживающую или не назначают вообще или недостаточную - были тут такие темы не раз.
И очень понимаю автора - при такой температуре да еще и беременной - большая опасность потерять ребенка, а не то что по больницам слоняться и в очереди сидеть. Автора удивило что при такой температуре ей даже грудь не послушали - а вдруг это воспаление легких? и горло не посмотрели - а вдруг фарингит который обычно антибиотиками лечат. А ее отфутболивают и говорят что все у нее хорошо - они что узи чтоб насквозь видеть?
И еще читала что парацетамол при беременности неочень хорошо, и его принимать надо очень аккуратно и немного.
ДЛЯ ВСЕХ
Разница в культуре проявляется и в медицине. А все что связано с культурой - незаметно и неосознаемо, пока ты не переходишь из одной культуры в другую. Вот тогда эта разница в глаза кидается. Мне тоже повезло пожить в одной культуре и переехать в другую. И что я вижу?
Я вижу, что для немцев здоровье меряется цифрами из статистических данных: -Ах! Вынашиваемость трудной беременности до 12 недель не стоит свечь, минимальная, слишком umständlich i aufwendig, поэтому они ее не сохраняют. Короче, меряют человеческое здоровье своим до могза костей прагматическим подходом, основанным на средних (!) данных из статистики.
Я вижу, что у беларусов здоровье бесценно и что если у них есть условия и знания, они все будут делать с первых симптомов, чтоб только хуже не стало. Иными словами "любой ценой" без оглядки на вероятность исхода.
Поэтому для меня немецкие врачи - бесчеловечны в этом плане, когда здоровье меняется расходами на сохранение этого здоровья.
Тот же фактор отсеивания umständlich i aufwendig и неэфективности проявляется у немцев с детьми в школе, когда они уже с 4ого класса решают годен ли человек для учебы в унивеситете. Вот так решают его судьбу с ранних лет, и никаких шансов, как с клеймом по жизни. Дикость.
Кстати, про антибиотики. В США их прописывают беременным намного чаще, чем в Германии, - совершенно другая культура.
А вы уверены, что к своим, коренным, они относятся также?
да, уверена. я читаю немецкие форумы по здововью: med1.de и ht-mb.de/forum там немцы сталкиваются с теми же проблемами, что и мы. возмущаются только другим вещам, восприятие то разное у нас с ними. отношение врачей зависит не от национальности пациента, а от его страховки: гос или частной.
одинаково. в пятницу в очередной разв нотфале хирургическом 5 часов просидели. Он и как травмпункт. Так вот дети с переломами, ушибами по 4-5 часов сидят, потом их смотрят, и на рентген только отправляют, потом еще сидят, результатов ждут. И немца, и нет, одинаково. Малыш 8-месячный с ушибом и шишкой здоровой нас голове так же со всеми, в общей очереди.
Скажу неприятную вам вешь, но как по мне то лечение вам назначили нормальное. я бы сама не хотела без острои необхдимости принимать а б во время беременности Ну и прро выкидыши и ко-считаю немецкии подход в большинстве случаев правильным, как бы мы не хотели обратного.Другое дело, что если проблемы с зачатием и вынашиванием, тогда, да ,но там тоже меры принимают
ППКС
жа ладно вам, до 12 недель не созраняют, потому что шансов практически нет. В бывшем СССР под "сохранением" проаодят сеорее психотерапию беременных, потому как все, что там при этом делают в большинстве случаев, имеет максимум эффект плацебо. С тем же успехом можно лежать дома и пить магнезий, что здесь и прописывают, кстати.
И, для справки, не попасть в 5 класс в гимназию - далеко не приговор. Есть и другие пути к ВО. Было б желание.
Да и направление после начальной школы носит реко ендательный характер, решают все равно родители.
какой смелый доктор))) по телефону показания к приему антибиотиков находит. И не широкого спектра, а ампициллин. Браво.
Да, только наверняка все бы точно так же сохранились, лежа дома в покое.
А выкидыш в соседней палате не сохранился бы точно так же.
Не знаю, как в СССР было, но знаю, что сейчас в России чуть ли не каждую первую по поводу и без на сохранение отправляют. Или на аборт по медпоказаниям(а некоторые не идут и - вот сюрприз-то - рожают здоровых деток).
Кровотечения на ранних сроках бывают у половины точно, и они вовсе не всегда означают угрозу выкидыша. Точно так же, как и "тонус матки", который тоже чуть ли не каждой второй в России диагностируют.
Про прописывание прогестерона без анализов каждой первой я вообще молчу.
Лишь в очень специфических случаях (например, при реальном диагностированном по анализам недостатке прогестерона) врачи могут что-то сделать на раннем сроке. В 90% случаев же это просто успокоение для беременных аля "врачи что-то делают, значит все будет ок".
Как-то странно при женскои консультации открывать стомат кабинеты.Какая ткая необходимость? нормальные врач знает про препараты, и для этого не нужно привязываться к женским консультациям.Короче перебор
н.п.
у меня в беременность воспалился зуб мудрости, врач спокойно удалил. Только после удаления нельзя было обезболивающие таблетки принимать.
в самом начале беременности я заболела ангиной, тоже никаких лекарств нельзя было, полоскала солью. то становилось лучше, то опять боль появлялась. Всю зиму была то простуда, то ангина. Моя дом.врач (русскоязычная) не выписывала никаких лекарств. Была у гинеколога на очередном опследовании, пожаловалась на непрекращающуюся инфекцию, она мне выписала антибиотик, но это было уже в середине беременности.
Мне вот интересно, если в Германии на ранних сроках кровотечение, тут дают больничный чтоб дома лежать? и на какой срок? могут и на месяц дать если не проходит?
могут, могут вообще запрет на работу выдать
дают, если врач адекватный. Могут вообще заррет на работу выдать на всю беременность.
У знакомой была беременность сразу после выкидыша, ей сразу на первые 3 месяца (без кровотечений итп) дали запрет на работу.