Невозможно носить очки - корректировка на искривление роговицы?
День добрый. Посоветуйте, пожалуйста, как быть:
два дня назад забрала из apollo заказанные очки (с более сильными диоптриями, чем в старых очках, сделанных давно в России), зрение измерялось там же в apollo. Но при мерке очков оказалось, что глазам комфортно смотреть лишь в основной центральной области, а по периферии картинка искажается: снизу и сверху размывается, а по бокам линз (где линза утолщается при креплении оправы)- растягивается в контурах. Например, читать книгу невозможно, потому что взгляд у нижнего края линзы и буквы размывается, приходится опускать голову ниже привычного, чтобы взгляд попадал в основную область линз. А при боковом взгляде вправо и влево контуры растягиваются так, и тоже надо сильнее обычного поворачивать голову, чтобы взгляд попадал в основную область. Болят глаза и голова.
Новые очки сделаны с корректировкой на небольшое искривление роговицы, которая обнаружилась при измерении там. В старых очках этой корректировки не было, и не было такого эффекта с искажением картинки ни давно в самом начале их носки, ни до сих пор.
Спросила консультанта, может ли это быть из-за корректировки на искривление роговицы, и может имеет смысл убрать эту корректировку. Консультант измерила повторно и сказала, что небольшое искривление подтверждается, и просто два дня носки - слишком мало, просто очки сильнее старых и надо носить их неделю, чтоб глаза привыкли, а если не привыкнут - прийти повторно.
Но разве привыкать к такому нормально? Может ли корректировка на искривление роговицы давать такой эффект несмотря на то, что по измерениям она имеется?
А какой им смысл обманывать? Будет же тогда приходить недовольный пациент, ожидать бесплатной доработки, которую они обещают по гарантии - это же им невыгодно...
Сходила бы к врачу, если б термин можно было получить раньше через через несколько месяцев..
смысл? Да нету смысла, там сидят криворукие, они даже не врачи, они могут только простые потологии глаза ,так сказать исправить, а чуть покруче, как ваш случай, то всë. Я бы на вашем месте сделал замер у врача и сверил бы ихними и показал бы им.
нужна как мин неделя что бы привыкнуть. мне недавно пришлось сделать новые очки почти на 3 диоптрии сильнее, первые 3 дня было невыносимо, а сейчас , уже месяц прошел-все ок
Я не вижу проблемы в привыкании к силе диоптрий, ведь вопрос просто в привыкании к чёткости изображения, а не к тому, что по периферии картинка становится как в кривом зеркале. В старых очках такой проблемы не было, хотя там переход был немаленький с -1,25 диоптрий до -3,75...
Разве возможно без вреда для глаз привыкнуть к вытянутым очертаниям предметов по краями слева-справа и к размазанному изображению снизу линзы? Ни нормально посмотреть вбок без поворота головы, ни газету почитать без сильного наклона головы. Так-то можно привыкнуть и к обуви на размер меньше, например.. :)
Ещё как на зло заказала две пары (обычные и как солнечные на лето) с дорогущей оправой.
Ещё как на зло заказала две пары (обычные и как солнечные на лето) с дорогущей оправой.
в аполло вы можете очки вернуть, если они не подходят. -3,75 вообще то не такие сильные, что бы так искажать изображение.
Сходите в другую оптику и померьте ещё раз зрение. И если вы за неделю не привыкните к очкам, то можно их вернуть .
Хммм, нашла в интенете. Возможно это обьяснение вашей проблемы:
Первая причина: Die Randunschärfe kommt bei "Minusgläsern" oftmals durch die sog. Asphäre zustande oder durch falsche Zentrierung, Stichwort Augendrehpunktforderung.
Вторая причина: aber dennoch habe ich einen Verdacht. Die meisten 1,67 (das ist der Brechungsindex des Brillenglases, um so höher die Zahl, um so dünner das Glas) Gläser haben einen Asphärischen Schliff. Dieser soll eine natürlichere Abbildung bewirken und Verzerrungen zum Rand hin reduzieren. Es gibt auch 1.67er Gläser ohne diesen speziellen Schliff, aber die meisten haben eben diese spezielle Komponente um die natürlichen Abbildungsfehler der normalen Schlifftechnik (Sphäre) zu reduzieren. Wenn du nun ein 1,61er Brillenglas 10 Jahre ohne diesen Schliff hattest, kann es sein, dass dich diese Asphäre am Anfang ziemlich "nervt" und eben deine besagten Seheindrücke liefert. Das Problem hatte ich erst neulich bei einer Kundin wieder selbst, die seit 8 Jahren 1.61 (Sphäre) Gläser hatte und nun 1,67er AS bekam.
интересно стало: у вас какой пакет стёкл?
Спасибо, что откликнулись! :)
3,75 вообще то не такие сильные, что бы так искажать изображение.
-3,75 диоптрий у меня не в новых готовых очках, а в прежних старых. А в новых -4,25. Распишу детальнее, если можно:
За всю жизнь до этого момента я всего два раза заказывала очки: первые - давным давно на -1,25 дп, вторые - годами позже на -3,75 дп., а третьи - сейчас в apollo на -4,25 дп.
Кратко суть недавнего диалога с консультантом:
Консультант: "Сильные искажения по бокам и снизу новых линз - это норма, потому что за пару дней невозможно привыкнуть, ведь разница в 0,50 диоптрий между новыми -4,25 и Вашими прежними -3,75 линзами велика, Ваши глаза и мозг к этой разницу не адаптировались, нужна минимум
неделя, ато и месяц."
Я: "Если эта разница в 0,50 диоптрии настолько влияет, то почему гораздо бОльшая разница 2,50 диоптрий между моими давними первыми очками -1,25 и последующими -3,75 вообще не имела такого искажающего эффекта. Прекрасно помню, что хоть чёткость с непривычки были поразительная, но не было и речи о сплющиваниях форм внизу линз и вытягиваниях форм по внешним бокам. Контуры были естественны, одно удовольствие."
Консультант: "При -3,75 искажение в местах утолщения линз почти незаметно, а при ажно -4,25 такое искажение в местах утолщениях уже заметно, потому что линза уже слишком толстая. И даже когда Вы привыкните и глаза не будут оставать, такое искажение ввиду толщины не уйдёт.
То есть первый его аргумент был "большая разница в диоптриях",
а когда я этот аргумент "перекрыла" своим вопросом, вторым его аргументом стала "неизбежность сильного искажения из-за сильной толщины линз при - 4,25". Это меня убедило. С другой стороны, я ведь специально и заказывала самый дорогой пакет по стоимости утончения линзы Diamant - extrem dünn.
http://www.apollo.de/brillenglaeser/glaspakete...
Если сравнить новые линзы -4,25 Diamant paket "extrem dünn" с прежними обычными -3,75 без какого-либо утоньшения, то выглядит они одинаково. Новые выглядят даже чуточку толще, на мой взгляд 
Сфотографировала для наглядности.
Я понимаю конечно, что -4,25 это конечно больше чем -3,75, но ожидала, что то дорогущее суперутоньшение будет чуть заметнее, и что эти -4,25 будут внешне хотя бы просто как -3,75, а не толще их, как обычные линзы -4,25 без утоньшения.
Ведь правда новые очки выглядят явно не тоньше, а наоборот такими же, может даже чуть толще?
У меня ребенок тоже почти 4 диоптрии, не может носить самые тонкие линзы, и когда я при очередном заказе говорю, что ей не толстые линзы надо, и не супертонкие, а средний вариант, то в оптике говорят, что это у них частое явление, что люди супертонкие линзы не переносят.
И еще, сверьте лист выполнения очков с рецептом. Когда оси неправильно выставлены, то картинка искажается- пол неровный, потолок, то есть по краям.
Я как раз сейчас жду переделку очков, на одном глазу ось вместо 15 градусов, в заказе прописали 150 градусов. Во как (я только дома случайно стала сверять данные заказа очков).
Как всю жизнь носящая очки я вижу вашу проблему только в том.что вы увеличили сразу стекла на 0,5 диоптрий.А это сразу стресс глазам и многовато что бы сразу стало глазам комфортно и удобно.И еще ваши прежние очки были чуть выпуклей (оправа была в районе переносицы согнута по округлости лица)И возможно .что абсолютно плоские стекла по отношеню к лицу в новой оправе и нарушают ваше равновесие..Можно подойти и попросить исправить в оптике и возможно что то изменится..Это мои версии.
И еще..а что в рецепте стоит- правый и левый глаз ==-4.25 и все.. или еще есть какие то цифры?Гляньте туда и напишите..
и гляньте прежний рецептик от старых очков..И ЕСЛМ вы раньше носили только минус .3.75 диоптрий..а теперь вам компьютер показа к минусам еще и астегматизм(оси и градусы должны быть в рецепте) то конечно глаза не знают и пока не принимают этого. и научить будет достаточно сложно.Я бы сделала(если ЭТО действительно так) только минсу.4.25 НО без осей и градусов и вам все отлично пойдет..Оптики переделывают бесплатно по просьбе и вы распишетесь в этом.
У меня тоже как и у вас точно такое зрение и ношу только минус.без осей и градусов..так как глаза в очках не принимаю это..А комп показывает.Компу все равно)))
ну вот что и следовала ожидать..у вас комп выдал рецепт и там есть астегматизм
цилиндр-0.25 и 120 гр.ось и цилиндр -0.50 и0.50 гр.ось
Если прежние очки только минус 3.75 без цилиндров и осей.то именно поэтому вам плывет и искривляет ВСЕ..Глаза не знают этого и у них стресс и непонятки.(((
Я бы все сделала только по сфере..Минус 4.25.
и будет ВСЕ супер.Это ваше право и ваше решение и оптика не может препятсвовать.Если ваши глаза раньше не носили такое сложно устроенное.то насильно не надо заставлять привыкать.((Хуже от таких изменений не будет.но будет комфорт глазам..
Большое спасибо!
Хоть старый рецепт не сохранился (дело было давно в России), но Вы правы, в нём у меня точно не было никаких корректировок, как сейчас на новые линзы, я это помню уверенно на все 100%.
Сегодня вечером была второй раз в оптике и просила убрать поправку (а потом уже увидела Ваш ответ с той же рекомендацией :) Но консультант отреагировал с таким вежливым, но настойчивым непониманием, мол, "вы что, вам же компьютер меряет, вы безосновательно хотите сами себе изменить рецепт, как я могу вам написать заведомо ошибочный рецепт?!".
Моё обоснование не принесло плодов. Он в итоге убедил меня в альтернативе: чуть уменьшить количество диоптрий, предполагая, что у меня проблема в
излишней чёткости, и что если мне не нужно водить машину, то такое уменьшение чёткости безопасно. Изменять дополнительные поправки по желанию клиента (а без подтверждения аппарата измерения) он отказался.
Скажите, пожалуйста, а когда Ваш ребёнок пробовал носить супертонкие линзы, эта тонкость была заметна? Я там чуть выше фотографию прикрепляла, где видно, что суперпупертонкие линзы на -4,25 выглядят чуточку толще, чем старые обычные не утоньшённые -3,75.
Я думала, что благодаря опции суперутоньшения они будут выглядеть хоть как 3,50 например..
Ведь правда новые очки выглядят явно не тоньше, а наоборот такими же, может даже чуть толще?
вы сравниваете яблоки с грушами. Ваши старые очки по ширине меньше. Если вы мысленно продлите линзы до ширины новых, вы увидите, что старые по краям будут намного толще.
Я сама недавно делала очки в аполло. Одни оправу ремонтировала и вторые новые заказала. Обе оправы по форме одинаковые, новые маленько пошире. Старые - Platin стёкла. Новые - Diamant . Разницу в толщине видно, новые тоньше. И я должна сказать: к новым я должна была пару дней привыкать, хотя зрение у меня не изменилось. Я думаю , что из за того что они тоньше и шире. Вы посмотрите на линзы, когда они ещё не обработаны: в середине они соответствуют вашему зрению, чем ближе к краю, тем линзы толще и расплывчатые. И чем шире/больше ваши очки, тем больше этот unscharfer Bereich.
Мне консультант в аполло когда я старые очки ещё заказывала, что оправа больше чем у предыдущих, к очкам надо будет привыкать.
Мой совет, походите недельку-полторы. Если не привыкните, то можете сдать очки. Раньше они принимали без проблем.
кстати у меня: -6,75/-5.0 , так же -0.75 цилиндр
Нет, в Фильман заказывали, но похоже перейду в Аполо. Сейчас посмотрела на заказ (мужа отправляла, на исправление осей). Так вот в одних очках от руки переправили, а во вторых ту же ошибку оставили. Уже в который раз у них ошибки нахожу.
О непереносимости нам тоже никто не говорил. Ребенок не стал новые очки одевать, жаловался, что без очков лучше видит. Я к врачу, убрали цилиндры, не помогло. Случайно ребенок одел запасные очки (где толстые линзы и бесплатная оправа) и стал их носить, не снимая. А дорогущая флексоправа с супертонкими линзами в мусор в итоге полетели.
У меня была плохая переносимость новых очков когда в оптике неправильно учли при изготовлении расстояние между центрами. Все плыло, особенно по краям и казалось, что иду в гору. Тоже пытались объяснить большой разницей по сравнению с предыдущими очками и необходимостью привыкания. Если была смена линз с минерального стекла на пластик, то намного тоньше новые линзы не будут, стекло при прочих равных тоньше. По моему опыту с коррекцией -6,5, лучше всего переносились высокоиндексные линзы из минерального стекла с просветленной оптикой, потом пришлось заметить на пластик, т.к. оптики на тот очень неохотно работали с минеральным стеклом (вероятность испортить дорогую линзу при обрезке и вставке в оправу), но ощущения были уже совсем не те, поэтому при первой возможности сделала лазерную коррекцию
Ошибаются часто, все очень возможно, не мучайте себя сильно. В вашем городи один глазник? Раз в год или два его посещение бесплатно. Разве нельзя было в той, установочной оправе, где вам подбирают зрение сразу взять текст почитать?
Еще вариант - фильманн пока вроде делает проверку зрения бесплатно - сделайте и сравните с вашим рецептом.
Всю ветку не читала. Как я поняла, дело в "Циллиндрах" - это корректировка на неровнсть роговицы и следовательно неодинаковость преломления света по разным осям. Они эти циллиндры лепят всем подряд. Если эта кривизна и естъ; то подобрать правильно и точно эти циллиндры ИМХО практически невозможно. Если бы вы несколько раз перемерили у разных оптикеров и врачей, то каждый раз были бы разные значения и по разным осям. Стекла с циллиндрами ст0ят дороже, они их охотно всем лепят. Мне всегда и глазной врач намеряет циллиндры (причем, каждй раз разные значения и по величине диоптрии циллиндра и по углу, - что в принципе абсурд и говорит о том, что это чушь в принципе). Я всегда эти диоптрии игнорирую, рецепт выбрасываю и заказываю без циллиндров - вижу прекрасно. Однажды только, по незнанию, что это такое, заказала все по рецепту врача - я не могла в них смотреть, переделала, убрав циллиндры - совсем другое дело, - видела без проблем. У меня единственные очки с циллиндрами, в них, да, по переферии все расплывается, хочу заказать такие же, но без циллиндров, но все руки не дойдут.
сбивающее с толку.
Ваши старые очки по ширине меньше. Если вы мысленно продлите линзы до ширины новых, вы увидите, что старые по краям будут намного толще
Я имела ввиду толщину не краёв линз, а толщину центра линзы, куда примерно попадает прямой взгляд в старых и новых очках - там "экстремально утоньшенные " -4,25 диоптрий выглядят толще, чем никак не обработанные -3,75 диоптрий :)
Тобишь оптика предлагала три степени утоньшения (dünn, extra dünn, extrem dünn). Консультант говорил, что разница между -3,75 и -4,25 диоптриями не сильно велика, поэтому второй степени утоньшения вполне хватит, чтобы новые -4,25 не отличались в толщине от старых -3,75. Я выбрала третью ступень, "чтоб уж наверняка" , мол, вдруг даже тоньше будут.
А итог таков, что между -3,75 и -4,25 разницы нет, новые даже чуточку толще выглядят. Более того, когда заказывала в то же
время вторую пару очков (в другой оправе), оказалось, что у консультанта зрение тоже -4,25 и оправа такая же, что я и брала. Консультант на своей оправе показала, насколько из-под оправы видна её линза, и что у меня, благодаря суперутоньшению, краёв этой линзы из под оправы не будет видно. А на деле оказалось, что края выглядывают на то же расстояние.
кстати да, новые линзы длинней, конечно они тоньше не станут по краям.
Я имела ввиду не столько по краям, сколько по центру...
В вашем городи один глазник? Раз в год или два его посещение бесплатно.
Окулистов очень много (я в Ганновере), только очередь к ним на пару месяцев вперёд :) Обзвонила и объяснила ситуацию, но не нашла того, кто принял бы раньше, хотя за срочность я б уже и сама уплатила. Как раз сегодня планировала зайти филман, посмотрим :)
Разве нельзя было в той, установочной оправе, где вам подбирают зрение сразу взять текст почитать?
В установочной оправе текст прекрасно читался и искажений не было. Может и правда, как пишут, из-за суперутоньшения такой эффект. Но консультант об этом совсем не предупреждал...
Ну вот и я из Ганновера..
вот вам телефон.где термины дают достаточно быстро.а если еще и объясните почему надо срочно
http://www.augenklinik-hannover.de/
Это ваше право и ваше решение и оптика не может препятсвовать
Препятствовать-то оптика не будет, но консультант дал понять, что в случае своевольных действий (противоречащих компьютерному измерению или без рецепта врача) клиент теряет гарантию, и после первой гарантийной бесплатной доработки последующих доработок не будет и очки возврату не подлежат...
Моя проблема наверное может быть как в осях/цилиндрах, так и в непереносимости обработки "extrem dünn", о чём не предупредили (как написала и Nota0), поэтому прежде, чем настаивать в оптике, хочу на 100% удостовериться :)
Ну вот и я из Ганновера.. вот вам телефон.где термины дают достаточно быстро.
Спасибо, позвоню им!
Забавно, что у нас с Вами сама ситуация, сила зрения и город совпали
Моя семья "слепашей" обслуживается только в Фильмане.Там проблем не возникает таких по определению.Я много раз заказывала очки даже по старым очкам без рецепта.Мой муж закаал по рецепту..но ему они не подошли и он под свою подпись убрал все цилиндры и оси и все сраслось сразу..
У меня вообще очки это одно из хобби..У меня их много(очень)))))))
Удачи вам
У меня астигматизм и всегда стекла с цилиндром, проблем никогда не было.
Зайдите снова в апалло, пусть соберут ваше зрение на пробной оправе, почитайте и наедьте, почему так у вас нет искривлений? Пусть ищут ошибку. может расстояние между зрачками или высота другая.
У меня астигматизм и всегда стекла с цилиндром, проблем никогда не было
Верю охотно..и так и будет...ЕСЛИ Вы свои первые очки сразу одели с подобранными цилиндрами и осями и все сразу у вас и ваших глазах сраслось ..
А те.кто раньше носил только сферу..приучить глаза к новым стеклам очень сложно.((к сожалению..
У меня глаза на расхождение в расстояниях между зрачками не ощущают.а вот навязать им мои показатели компьютерные никак.Ношу без астегматизма и все нормально.Врачу всегда говорю при проверке.что мне так комфортней глазам и пишите без ничего рецептик.Врач понимает и соглашается..
"Мой муж закаал по рецепту..но ему они не подошли и он под свою подпись убрал все цилиндры и оси и все сраслось сразу.."
Вот и у меня именно так! Выкидываю все циллиндры, врачем намерянные (как уже писала, каждый раз разные значения и по разным осям) и тогда все ОК.
Я 2 раза была у др. Розе..(*руск.) последний раз была у мужчины молодого.фамилию уже забыла.потому как у Розе ждать термина надо было 3 м..А он принял через неделю после звонка.
Довольна.контроль и все.Чуть обсудили косм.проблемы и пошутили...
Это я про праксис на Аеги....