Подскажите пожалуйста, покрывает ли страховка АОК, удаление камня из желчного пузыря?

Делается Операция по удалению желчного пузыря вместе с камнями.

Страховая компания покрывает все расходы..В клинике 3 дня.

разве нет вариантов удалить камень, без ликвидации ж.пузыря!?

ЕСТь !!!! это решает врач, если возможно методом лапораскопи вытаскивают камень и пузырь остаётся на месте! что вам врач говорит? может у вас большой камень, который надо тащить вместе с пузырём. он вас беспокоит или на узи показало????

Вот я про то самое! Читаем и выбираем ваш вариант:

1. Медикаментозное растворение желчных камней

(лекарственное растворение камней, пероральная холелитолитическая терапия)

Проводится препаратами хенодезоксихолевой или урсодезоксихолевой кислот . При этом холестерина в кишечнике всасывается меньше и снижается его секреция в желчь.

Кому подходит метод?

камни должны быть холестериновыми. Их холестериновое происхождение можно доказать при:

исследовании желчи, полученной при дуоденальном зондировании (duodenum — это 12-перстная кишка, начальный отдел тонкого кишечника)

пероральной холецистографии: внутрь принимают рентгеноконтрастный препарат, который скапливается в желчи, после чего делают снимок. Холестериновые камни обнаруживают в виде горизонтального слоя «плавающих» конкрементов. Они рентгенонегативны, то есть не задерживают R-лучи и не дают тени на снимке.

размер камней в идеале 5 мм, но не более 15 мм. Чем крупнее камни, тем труднее их растворять.

камни заполняют не более половины желчного пузыря

сократимость желчного пузыря в норме, а желчные протоки хорошо проходимы

нормальная масса тела

пациент сможет принимать препараты длительно и регулярно.

Кроме того, нужно исключить прием других лекарств, способствующих камнеобразованию (напр., эстрогенов, которые входят в состав контрацептивов) или мешающих всасыванию хенодезоксихолевой и урсодезоксихолевой кислот (напр., антациды, принимают при язве для снижения кислотности; холестирамин, служит для связывания и вывода холестерина).

При многих заболеваниях ЖКТ (желудочно-кишечного тракта) и почек это лечение проводить нельзя.

Как лечат?

Курс лечения длится 6-24 месяца, контролируется 2 раза в год на УЗИ желчного пузыря. Эффективность зависит от дозы препарата и размера камней и составляет 40-80%.

Побочные эффекты: высокая частота рецидивов после прекращения лечения (10-70%). В желчи снова повышается содержание холестерина и создаются условия для камнеобразования. Требуется соблюдать меры профилактики и принимать низкие (поддерживающие) дозы указанных препаратов.

2. Экстракорпоральная ударно-волновая литотрипсия

Это дробление желчных камней с помощью внешних физических факторов. Необходимо точно сфокусировать направление ударной волны.

Кому подходит метод?

Пациентам с небольшим количеством (не более 3-4 штук) холестериновых камней без обызвествления диаметром до 3 см. Поскольку здесь происходит физическое воздействие на камни, метод НЕ используется при нарушениях свертываемости крови, наличии искусственного водителя сердечного ритма, при ряде заболевания (хронический холецистит, панкреатит, язва).

Как лечат?

Проводится несколькими способами:

подводный искровой разряд (на водяной подушке, через гибкую мембрану)

электромагнитная генерация ударных волн

пьезоэлектрическое генерирование ударных волн.

Проводится 1-7 сеансов. Камни фрагментируются (дробятся) до частиц размером не более 3 мм, которые самопроизвольно выходят с желчью по протокам в 12-перстную кишку. На практике обычно сочетается с предыдущим методом.

Побочные эффекты: несложно предположить, что возможна закупорка желчных протоков с развитием воспаления и желтухи. Также из-за вибрации осколков может повреждаться стенка желчного пузыря. Но всякое повреждение приводит к развитию воспалительной реакции, которая завершается образованием соединительной ткани (в данном случае спаек с кишечником, которые могут потом вызвать спаечную кишечную непроходимость).

закупорка общего желчного протока

3. Чрескожный чреспеченочный холелитолиз

Применяется редко, поскольку относится к инвазивным методам

Кому подходит метод?

Можно растворить не только холестериновые, но и другие виды желчных камней. Количество и размеры камней не имеют значения. В отличие от двух предыдущих, этот метод можно использовать не только у лиц с бессимптомным холелитиазом, но и у пациентов с выраженными клиническими проявлениями заболевания.

Как лечат?

В желчный пузырь через кожу и ткань печени вводят катетер, по которому капельно вводят 5-10 мл смеси особых препаратов. Процедуру нужно повторять, за 3-4 недели можно растворить до 90% конкрементов.

Сколько лет пузыри удаляю, не видел ни одного пациента, который бы избежал эту процедуру вышеперечисленными пипарками. Мы планово удаляем желчный и выписываем на третий день. Больничные кассы всё оплачивают.

Медицинский Клуб

Методы описаны правильно, но реальное клиническое применение весьма ограниченно, да теоретически возможно. Есть возможность ERCP при малом количестве и размере, а так вы правы на 100%, просто есть любители в теме материал "обсасывать". Если речь на самом деле об удалении, то врач изначально именно Холецистектомию и предлагал, были бы диаманты по карату и хорошей чистоты, то могли бы и каждый в отдельности удалить и пузырь опять зашить, ежели пациент вынашивает те камни как моллюски жемчуг. 😂😂😂😂

Тему знаете. Решпект!

конечно, кто будет дробить что то и капать в пузырь?:) это наверное в среднем веке или из народной медицыны!:) ничего дробить нельзя, песок пойдёт и всё забьйот и смерть!:) поэтому только операция или терпеть до 60 лет, после 60 лет приступов не будет и камни будут в пусыре!:)

А Вам встречались люди, у которых камни сами собой исчезали? Без вмешательств врачей, терапий, лекарств, диет и т.д....

мы же не в цирке работаем, потому, наверное, ничего и не исчезает.

Маленькие камни могут отойти, теоретически. Если удачно - то просто с болями, если неудачно, то с закупоркой желчного или поджелудочного протоков и развитием билиарного панкреатита вплоть до попадания в реанимацию. Но, если и отойдут - образуются новые. Потому неясна тяга некоторых оптимистов попить "китайский чай" или что-то там себе впрыснуть, как здесь упоминалось.

Медицинский Клуб

Да, с этими чаями и желчегонными нужно быть акуратными. У меня так мама попала на операцию с перетонитом.

так не бывает.

Но камни до 2 см абсолютно реально растворить.

Свыше,,хирургическое вмешательство вероятнее всего.

Как оказывается - бывает. Я тому пример.

вы не сказали про размер камней .

объюсню снова для тех ,кто плохо читал моё выше .

1,камни ДО 2 см МОЖНО рассосать , притом даже самолично и без дохторов. Также имеется замечательное чешское лекарство Урсосан,которое этому способствует.

2,если же у вас камни БОЛЬШЕ 2 см , то : попытаться рассосать можно ,кто вам запрещает опыты над собой? но и помереть досрочно легко и просто.

Вопрос автора этой темы раскрыт, разжеван и вложен в клювик. АОК-оплачивает оперативное удаление жёлчного пузыря с камнями вместе. От использования любых медикаментов производимых в восточной Европе, Ази, Китае можно только отсоветовать, как и заказывать подобные через интернет, вероятность получить вместо медикамента что то не слишком аппетитное высока, а за возможные осложнения уже некого будет искать. Для людей застрахованных в Германии необходимости в этом нет.

Отвечу: размер камней не знаю, мне не сказали, говорили только про то, что удалять желчный надо как можно быстрее. Для растворения камней я не делала НИЧЕГО от слова совсем - не принимала никаких лекарств, только придерживалась диета, чтобы не провоцировать приступы.

скажите, пожалуйста, а в каком городе вы работаете?

Я спрашиваю, потому что у меня тоже камни есть, но на операцию никак не могу решиться. Понимаю, что тянуть тоже не вариант, в этом году обязательно сделаю, нужно с отпуском мужу определиться, так трое детей одних не оставишь.

это как после 60 все наладится? И приступов не буде? В нашей семье 2 примера. приступы начались после 60. Прооперировали лапароскопией.

Я сама в позапрошлом году столкнулась с этим.

Самый лучший способ идти на операцию по удалению всего желчного.

Почитайте лучше немецкие форумы врачей. Что из себя представляет желчный когда он наполнен камнями. Это уже не рабочий орган.

А все эти якобы растврители внутри камней, это удар по многим другим органам. Побочек очень много и не факт что это как то поможет. Тут поминцца мноо гражданок писали что им якобы растворили ))

Бред, идите удалите и увидите как станет намного лучше.

А вот еще что, моя кузина тоже категорически была против кдаления желчного. Ну в одни момент у нее разорвался проток и все содержимое вылилочь в брюшину. Ее с трудом откачали, и вот тогда начались реальные проблемы со здоровьем. Через год повторился приступ.

удалить желчный - это не удалить апендикс .

последствия никто не отменял .

При чем аппендикс? Я вас не понимаю.

Последствий больше при том если его , больной желчный, оставить внутри. Это я знаю не по одной истории.

Я не знаю о каких послеоперационных последсвиях, но у меня и многих других уого я знаю все стало намного лучше.

И ем я теперь что хочу и тощноты и рвтоты нет. А До того я не могла физически употреблять многие продукты. Хотя ни жареное ни жиное я не ем, Например от овсяной каши с ягодами меня рвало так что я не могла остановиться. От нутовой помазки начался такой приступ , как раз первый раз попала в скорую.

притом, - что после удаления аппендикса никаких последствий у человека нет и не будет .

Хирург мясник, отрезал и пофиг .

А теперь читаем дальше :

Постхолецистэктомический синдром представляет собой группу заболеваний, связанных прямо или косвенно с операцией по удалению желчного пузыря, а так же заболевания, прогрессирующие в результате проведённой операции.

После удаления желчного пузыря (холецистэктомия) происходит серия биохимических изменений, система регуляции тока желчи сбивается.

С ликвидацией пузыря моторика мышц 12-перстной кишки нарушается. А желчь становится более жидкой и хуже защищает от нашествия микробов. Они не погибают, а размножаются, нарушая баланс микрофлоры.Желчные кислоты превращаются в химически сильных агрессоров – раздражителей слизистой.

Результатом этих метаморфоз может быть воспаление 12-перстной кишки (дуоденит) и нарушение ее двигательной активности, забрасывание пищевых масс обратно в желудок и пищевод, а как следствие – эзофагит, гастрит, энтерит, колит. Неприятности дополняют и нарушения вторичного всасывания и использования желчи из-за отсутствия удаленного пузыря. Желчные кислоты обычно 5-6 раз в сутки совершают оборот печень-кишечник-печень, а теперь выводятся и теряются организмом. Без них перебои в переваривании усугубляются.

У вас теория ) у меня практика

Но вы как хотите, сидит с пузырем и ждите разрывов. не дай бог конечно, но это все осуществимо. Выше уже писала. И дай вам бог что бы вовремя приехала скорая что бы вас хоть как то спасли уже в клинике.
Здоровья вам

Кстати эти споры вечны ))

Те кто уже прошел эту процедуру и те кто только загибается от болей.

Я тоже не хотела и тоже искала альтернатуиву, вы что удмаете я так быстро сдалсь?

Нет конечно. Голодала боялась есть потому что боли. а когда уже от каши рвало тогда уже ой ))) куда деваться.

не лечится это

Господа принимающие участи в продаже средств для "растворения" камней любого сорта могут иметь и личный интерес в теме, любая операция может иметь осложнения и аппендэктомия тоже, но и торжественное камненошение имеет определённый риск. Показания к оперативному удалению жёлчного пузыря, с камнями или без, вам объяснит ваш врач и это, чаще всего, воспалительные изменения этого пузыря часто с эмпиэмой, то биш нагноением такового, опасностью разрыва с развитием гнойно-жёлчного перитонита, а тут и коня двинуть можно. Думайте сами, решайте сами-иметь или не иметь.

Хирург учился 12 семестров в университете, делал Фах 5 лет, застрахован в Германии и будет в случае претензий к своей работе отвечать по законом этой страны. За действия по распространению препаратов не имеющих разрешение к применению в ЕС или проданными через интернет фирмами без официального разрешения на это, за всевозможные побочные эффекты, анафилактические реакции и прочие осложнения, не отвечает никто. У кого больше заинтересованности работать добросовестно?

Ну если вы не читали, так ведь я не имею ))
По той причине что жить уже было не интересно. Еда была из детского магазина. Пюре разные )) вкусно конечно. Но и пришло время что и эта еда уже стала напрягать, боли и т д вые писала.

Не веоб в растворения, тем более большенство камней не жировые. Мне показали мои, очень медкие три штуки. Сначали они держаои форму маленьких шариков потом рассыпались и стали как песок. Такие вот как раз и не растворяются. А как же их состав определить?

я не диетолог и не алхимик и определение химического состава не улучшит клиническую ситуацию, есть искреннее желание заниматься самолечением-без моего участия. Вас лично я и не критиковал.

Понятно что не критиковали )))

Вот еще вспомнила что моя знакомая пыталась растворить. Периодически ее забирали в скорую, но никто там не настаивает, снимали капельницами боль и домой по собственному желанию.Так она мучилась с пол годика. А растворяла не помю препарат, от него у нее пол головы стало лысой. Вот еще побочка сильная. Ее уже начали дети умолять сделать Операцию. А кому не страшно когда человек на полу корчится в адских болях и сознание теряет.

приехал я как то по вызову в дом, где курдские цыгане жили: мамаша в коме-диабет, лежит на полу, у широко распахнутого окна зимой, обёрнутая в мокрую простыню, посыпанная землёй для растений и вокруг полно сожжённых куриных перьев, вонь была страшная. Спросил что за вуду-объяснили, что все 4 элемента на помощь призывали, на тетю не подействовало, пришлось в реанимацию "мясникам" отвезти.

Веселые люди )))

Да сейчас много таких любителей вуду. Помню когда задавала вопросы как и что перед операцией, мне пару человек написали что могу помочь. Один даже лечит по скайпу )))

Второй растворяет взглядом )))

Делайте операцию и не читайте всякую чушь о якобы растворенных камнях. Камни в желчном- всегда бомба замедленного действия. Если вам жизнь дорога немного - делайте оп

Я не против альтернативных методов лечения, но не могу полностью доверять Белорусскому летчику на пенсии, хотящему улучшить свой бюджет, хотя ничего криминального изначально в этом нет. Просто убедить людей в ситуации безвыходного положения и отсутствия адекватной медицинской помощи, как то до сих пор, к сожалению, во многих странах СССР и есть, не сложно, на отчаянии людей можно прекрасно заработать приличный капитал: Кашпировский, спрей для похудания от Тарасовой, настойки пилюльки и прочее, всем удачи. Многие и живя здесь продолжают пить но-шпу и прочее, йод, активированный уголь, не знают язык и не могут найти альтернативу, вот эти и пользуются. А история была не веселая, бабуля та не пережила 12ч у открытого окна в гипогликемической коме, не спасли и "мясники" обратились к нам так часов на 8 позже, чем было нужно, меня потом ещё и в суд вызывали.

Вот и я о том же. Нужно все делать вовремя. Альтернативня медицина нужна конечно но не в таком виде.

Я например по совету доктора пью чаи очищающие печень. Не передаю как и раньше )) и конечно же как и не ела всякой дряни так и не ем.

Не знаю уже скоро два года и слава богу все в норме. Даже был гастри до этого , сечас уже и забыла что это. Мне до операции казалось что все жкт болячки ко мне прилипли.