Врачи тупо не хотят лечить. Да проблемы с гландами. Часто ангина хронический фарингит. Ни кровь на анализ ничего. Был у хаусарцта и у двух разных Лор. Лоры вообще хлопают по плечу со словами все в порядке. А мне хуже днем за днем. Температуры пока нет. Но на гландах белый налет. Мазок брали ничего не нашли или не хотели искать.
Вообщем у меня у брата жена врач. Она сама с этим сталкивается когда болеет. И подтверждает мои слова. Что они не хотят лечить тем более русаков.
Вообщем она сказала мне какие таблетки мне нужны. А я к своему хаусарцту и шлю ему факс с названием таблеток и дозы. Вообщем заочно даже без анализов получаю любые антибиотики и вообще все что хочу. Но этого недолжно быть. Вообщем хочу домой в Россию к нашим врачам. Германия нас медленно но верно убивает

вы же из мюнхена, да?
могу подсказать хорошего лора, еще поживете))

Это да.... Но тут не в нашем происхождении дело. У меня муж немец, точно также его не лечат, а всё по минимуму делают. После каждого термина ругается. Есть хорошие врачи, но их мало и часто нужно к ним далеко ехать. Дело в том, что кранкенкасса за нас ОЧЕНЬ мало платит. Вот, если сам платишь, приват, то там совсем другое отношение и лечение. Так и делаем, если совсем приспичивает. Тогда и анализы все делают, и ждать термина не надо, и время у доктора сразу находится....

Мне не подскажите? А то я со своей проблемой уже везде побывала, но никто помочь не может/не хочет.

от хронических тонзиллитов , ларингитов - чудо таблетки нет и антибиотики помогут лишь на время. помимо назначенного грамотного лечения, человек должен сам приложить много усилий, чтобы укрепить местный иммунитет.

подскажу, мы нашли его, когда у сына были большие лор проблемы. он уменьшал и чистил гланды новейшим лазером, в носу что то там тоже делал со слизистой и назначал лечение.
www.jameda.de/muenchen/aerzte/hno-aerzte-hals-nase-ohren/dr-stefan-tauber...

Спасибо большое!

по крайней мере, он действительно по моим понятиям - доктор, в отличие от некоторых других врачей здесь, кого мне довелось увидеть))

раз у вас такой опыт то скажите сколько надо платить за термин например к тому же HNO чтоб не смотрел как обмороженный а обследовал и назначил все что нужно?

моя подруга-немка, др.юридических наук, судья, частная страховка-лет 10 уже как мучается гландами. Лечение ничем особым не отличается от вашего
Другая подруга-немка, беамт высшей категории, частная страховка, просидела 2,5 часа у гинеколога с кровотечением. Я (гос.страховка) у своего врача больше 45 минут не ждала, а уж если с болями, то подавно.
Сама мучалась гландами очень долго: прекратила курить, стало намнооооого лучше. Свежий, влажный воздух вам в помощь. Антибиотики помогают, но пить их каждые 2 месяца тоже ничего хорошего. Удаление гланд бывает иногда единственным выходом

Вырежь их на хрен и не мучайся.Если много раз переболел,там уже не гланды,а какашки.Вонь,вечная.
Сын так же мучался.Скель антибиотиков принял ужас.Пока врач не сказал хватит организм травить,и удалили.Всё!забыли эту проблему.
А врачи здесь молодцыраньше так же думал, что плохие пока конкретно болезнь не подкосила.Вот тут я ощутил на себе профессионализм немецких врачей.И сто раз сказал,что спасибо что есть кранкен касса и есть такая медицина.Не когда плохого не скажу по поводу нем.медицины.Как подымают людей и какие сложные опе.делают,после очень много программ для восстановления как от КК так и от Ренте.

У HNO ещё сами не платили. Муж был у лунгенарцта - 230 евро обследование на компьютере и почти час консультация. Но то профессор, дорогой. Гутахтен у того же профессора 500 с хвостиком. У домашнего были за 20 евро. Анализ крови от 20 до 150, больше пока не выходило. В больнице были с воспалением вен, профессор смотрел и ещё 2 врача, узи плюс кровь и назначения. Прислали сначало счёт 340 евро, потом сказали, что у них есть спец. программа для бедных и если мы согласны, то надо только 9,80 евро платить. Мы были согласны. Консультация у обычного лунгенарцта обошлась примерно 55 евро, зато не ждать термина пол года и медикаменты выписал путние, и термин длился минут 40, а не 5. Не знаю, как они расценки устанавливают, но всегда можно спросить или договориться, по моему. У некоторых врачей расценки на их странице в интернете. Вот, например: http://www.integrative-medizin.com/praxisinfos/kosten/

т.е. домашнему можно сказать .. бери 20 евро и делай все без карточки но нормально.. и будет лучше обслуживание?

С ума сойти расценки.Обратился к своему врачу с изжогой.Дал мне направление в больницу на обследование.Три дня был в стационаре.Обследовали всё.УЗИ,кровь взяли на всё,желудок шпигель,какашки на анализ,и щитовидку обследовали.За три дня заплатил 30евр.

Я обычно говорю так: "Я знаю, что касса не всё платит, готова заплатить приват, хочу обследование, то что касса не заплатит - доплачу, но мне нужен результат. Какие у вас в праксисе расценки на приватляйстунги?" Обычно срабатывает. Пару раз не сработало, доктор и за деньги не знал, что делать. Сменила врача. Можно ещё бевертунги в инете на врачей читать, если доктор никакой, то там уже об этом кто-то написал, или многие уже написали, тогда и деньги не помогут...

не про гланды, но случай актуальный про тупость врачей : знакомой в Мю поставил врач диагноз рак какого-то органа ( матка , наверное) в животе ;
когда пошла дальше сдавать анализы и делать проверки как раковая больная ( можно представить ее состояние), ``рак`` превратился в беременность на 3 мес.

я была в этом праксисе...понравилось...термин уже через неделю получила, консультация плюс обследование длилось около 50 - 60 мин. Заплатила 99 евро

у меня были проблемы с гландами еще в России...там мне антибиотиками пичкать особо не стали, сделали криодеструкцию, когда гланды жидким азотом замораживают, с тех пор ангинами не болела ни разу...может Вам и вправду врача поменять?! Некоторые врачи здесь на самом деле не знают что делать дальше, не могут думать расширено )))

Аминь!

песец... это ж надо так врача достать.

Решение на ладони: чемо-вок-Россия!!!
Оттуда с нетерпением ждём отзывов о моментальном, бесплатном, и навсегда, чудесном излечении!

Таблетки выписали три недели пить,кислоту приостановить.Стало лучше.

Мой муж пьёт молоко. Стало хорошо. ттт.

а у меня точно такая же история после русского врача в Германии)....может это не потому что вы русский? может это просто люди вам такие попадались?...хотя найти внимательного терапевта в Германии....ооочень трудно, это правда) но я украинка) и со мной так же как и с вами)
Кажется только в Германии понимаешь насколько на нашей родине врачи человечнее и заботливые. Другое дело что у них нет тех возможностей как у немецких врачей чтобы лечить.

Он самый.

поймите одно-врачи в праксисе заинтересованы только в ваших посещениях, а не в быстром вылечивании
и это не зависит он националитета
визит в праксис сравним с посещением рынка-кто что себе выторгует;)
ну а в Росии врачей тоже уже мало осталось...к сожалению специалисты утекают или вымирают(

я неоднократно сталкивалась с тем, как относятся не все, но многие врачи здесь к приезжим пациентам из России, которые за услуги платят на месте и, кажется, еще и какой-то кауцион. Так, вот, часто наблюдаю отношение отвратное - ни сочувствия, ни понимания, ни дружеского тона. Также персонал раздражается по каждому поводу, будь-то ч-к переспросил, или что-то уточнить решил, и т.д . В общем часто наблюдаю кошмары, сопровождая в роли переводчика, сама болезненно и очень чувствительно реагирую, расстраиваюсь.
Скажите, как поступать правильно в таких ситуациях?
Если ч-к сам платит, то он же приватпациент, можно же и ему предложить возможность вне очереди, или??

А где Вы читаете Бевертунги на врачей ?

Так многие так и делают. Берут чумадан, едут на родину и пока там прроходят все анализы. Раз уж вы тут такая резвая, может вы еще в этот чумаданчик вернете те деньги что страховкам уплочены непонятно за что.
Я уж молчу вообще не понятно за что платить когда приходишь на прием и тебе прямым текстом говорят: а что вы хотите, у вас все хорошо. Главное при этом врач не стесняется со страховки за эти 2 минуты приема свое бабло поиметь.

Обычно, я здесь смотрю:
http://www.jameda.de/arztsuche/
Но таких сайтов много:
www.bing.com/search?q=arztbewertung&form=AARMHP&pc=MAAR&refig=67d8fd5f347...

Нашел вашу ссылку на лора, спасибо, попробую взять термин, а то у меня хронически синусит, нос течет круглый год. Заслуга немецкого стоматолога, который лет 12 назад вырвал мне одновременно 2 зуба и часть кости черепа заодно, открыв люк в носовую полость и вызвав заражение носовой полости. Был здесь у нескольких лоров, так они мне советуют только помещение проветривать, а я работаю весь день на улице, как мне еще больше проветривать? А родственники из Минска меня убеждают, что давно есть прекрасное австрийское лекарство полностью вылечивающее синусит, его в Минске всем выписывают и очень эффективно действует. Полностью согласен с ТС, медицина здесь кошмарная, хочу запланировать раз в 3 года поездки на родину для похода к врачам, а то так из здорового человека инвалидом стать недолго.

Так и попросите выписать вам это чудо лекарство или аналог. Что мешает то? Сами врачи может не имеют право выписывать то что страховка не оплачивает.

Я смотрел в аптеках несколько лет назад, здесь такого не нашел, никто из аптекарей не знает, возможно оно под другим названием. Сейчас уже давно потерял бумажку, так что надо к нормальному лору сходить, может они в курсе. А то специально брать отпуск, резервировать несколько сотен евро на поездку к врачу на родину как-то не хочется. Особенно с учетом того, сколько мы платим ежемесячно местным больничным кассам.

Вот потому и относятся так, что замечают, что этот пациент о себе очень высокого мнения ( деньги ведь платит) и к себе иного отношения ожидает.
Ваши клиенты не приватпациенты, а Selbstzahler.
И с какой стати их без очереди пропускать в больницах и у врача?
У меня есть свой опыт нахождения такого человека в немецкой больнице. Все супер было. И абсолютно никакой разницы по сравнению с "местными".
Но, естесственно, человек не ожидал и не требовал, чтобы все процедуры ему делали без очереди. И чтобы к нему было лучшее отношение, чем к соседям по палате.

В точку написали.

возмите термин к нему. я, конечно, не могу обнадеживать, что он решит ваши проблемы. но все же он получше многих.
насчет минска - как говорится, хорошо там, где нас нет. недавно девушка, которая работает у меня в минске, просила помочь с мрт. у нее проблемы с позвоночником , а термин назначили только через полгода и никого не волнует, что она спину разогнуть не может, а ей еще и 30 лет нет. так что...

очень сочувствую, но у моей мамы такая точно история (2 зуба цепанул и челюсть сломал) из той страны. Так что дело пожалуй не в стране, а в враче :(((

Спасибо, у меня к слову со спиной тут проблема, я в соседней теме написал, тоже ничем помочь не могут. Думаю за свои деньги бандаж покупать, если очередной ортопед мне опять отксеренный листик с лечебной гимнастикой даст...

Согласен, но все-таки врачи из соцлагеря более ответственно относятся. Я был тут у стоматолога из Болгарии, она рвала мне симметричный зуб на другой стороне. После рентгена она только поражалась неквалифицированности немца - на снимке показала мне, что у меня корни спиралью обвивают надкостницу, поэтому для удаления этого зуба следует вначале снять его верхнюю часть, а затем как шурупы один за другим выкрутить все корни. Она все это проделала настолько филигранно и мастерски, что после отхода заморозки место удаления практически не болело. А тот дебил тянул, что есть мочи пока с куском кости не выдрал. Я после этого 2 недели на стенку лез от боли... Ну и как последствие - заработал синусит и круглогодичный нескончаемый насморк.

Некоторых пациентов можно и так характеризовать. Как же умно Вы заметили, но Вы мне Америку не открыли. не все такие пациенты!!! Или Вы видели ТОЛЬКО таких? Или Вам известен каждый случай и каждая ситуация с подобными проявлениями со стороны персонала к нашим людям? больно и неприятно описывать в деталях некоторые моменты. Оставайтесь при своем мнении.

Вот этим вот вопросом
вы все сказали о "своих" пациентах. Да, они такие - ожидающие, что их везде должны пустить за деньги без очереди
Как вы себе это представляете? Сидят люди в очереди к анестезиологу перед операцией в больнице. Чтобы объяснил и подпись поставить, что ознакомлен. Бзяли номерки.
Ждут. Все, как один. Не важно, в какой КК и как застрахованы.
А тут приходит "сам плачу"... и хочет без очереди.

Почему Вы рассматриваете мой ВОПРОС как претензию??? Это был вопрос!!! Понимаете? Не знаете, не пишите. Чувствую Вашу предвзятость и антипатию к своим же людям, кт ищут здесь помощь? такое же отношение Вы и на себе однажды можете испытать от немцев, как бы вы, или мы ими не восхищались потому, что нас они недолюбливают.
Просьба поясните почему приват-пациет имеет преимущества перед тем, у кого госстраховка? И как, или к кому приравнивается зельбстцалер? Почему им дают в основном палату VIP? Не знаю точно, но слышала, что и платят они больше.

мой папа тоже пил таблетки от изжоги, но толку от них мало, бросил, спасается тыквенными семечками, покупает вот эти

расскажу на своем примере...за последние 4 мес. я была у 3-х разных приват врачей в качестве Selbstzahler (сама я на гос. страховке)....Selbstzahler приравнивается к приватпациенту (мне так кажется), счет мне выставляли по тем же тарифам, что и приват пациентам, не больше. Вне очереди нигде меня не принимали (да и с какой стати, мне это было не надо), но всегда принимали по назначенному времени, никогда не ждала более 15 мин. Преимущества ? - в моем случае это были - быстрое получение термина (что было для меня лично ОЧЕНЬ важно), консультация с подробным разьяснением....Отношение к себе ниприязненного не заметила, все вежливы и готовы ответить на вопросы (я конечно же понимаю что плачу им за время))))....
почему приват пациентам дают палату VIP? - наверно потому что они платят за неё))))...

У меня год назад 6 месяцев была проблема с гландами.Почти каждые 2 недели воспалялись.Правда с высокой температурой.Спустя 6 мес врач всё таки пришёл к выводу,что нужно удалять гланды.Чему я оч рада.Поменяйте врача.

у меня есть одна идея, но может я и ошибаюсь. вы спросите у этого лора, он делает много операций, должен понимать. идея - а если там наростить кость, как это делают часто перед тем, как установить имплантанты. то есть таким образом закрыть ток "люк"? спросите у лора. если что, я знаю зубника, который отличный спец и проверенный. мне наращивал кость для одного имплантанта и мужу - для нескольких. мне для наращивания брал костный материал из моей челюсти, мужу - донорские блоки. все отлично прижилось и вообще идеально сделал. вот таких врачей я безмерно уважаю, жаль, их меньше, чем всем нам хотелось бы.

а вы зря ехидничаете.. дочери в Германии..когда она жаловалась на боль в желудке и животе..врачи говорили что это у нее от нервов.. типо стресс..учеба..нагрузки..какую то травку все выписывали.. никаких обследований вообще не назначали..на каникулах в России поставили диагноз.. чудом успели до очень серьезных осложнений.. А вот теперь , в Германии, врачи ,приняв на веру диагноз российских врачей,( не перепроверяли даже) уже выписывают адекватное лечение..
Причем один из диагнозов, которые ей поставили в России- был врожденным, а вторая проблема, которая чуть было не дала сильнейшие осложнения- именно потому что было неверное лечение. даже не так, а вообще не лечили.. Слава Богу успели вовремя..
Причем в России врач какой диагноз предварительно поставили до обследования, такой и подтвердился , а в Германии вообще муть какую то писали..
а вот сейчас, при поставленном диагнозе- лечением мы довольны. Вот почему в течении больше года ребенок обращался и не могли назначит обследования? Почему? Только- смени школу..( она в гимназии была) у тебя там нагрузки и все из за этого.. ) я так понимаю и врожденная проблема тоже из за гимназии была)..Зла не хватает.. Причем обращались не к одному врачу..и у всех диагноз- нервы учеба стресс.больше спите. Сейчас что то так уже не говорят.. хотя в Универе стресса не меньше.

Спасибо за идею, вот схожу 5 февраля на термин, пусть посмотрит, может повторное МРТ или рентген сделает. Люк мне кажется уже зарос, т.к. раньше воздух свободно проходил через него, я это физически ощущал постоянно, но уже несколько лет такого нет. А вот носовые пазухи так и остались с тех пор инфицированными.

потому что врач за свою работу получает от них минимум 1,8 (2,3 мах до 3,5) больше

к приват-патиенту

потому что они для этого застрахованы или платят сами

зависит от возраста и застрахованных Leistungen...

такую палату может получить КАЖДЫЙ ,кто захотел быть отдельно и заплатил дополнительно.Уже во многих кранкенхаузах есть эта услуга.

и не только палату но и Leistungen по приват-тарифу, если конечно в состоянии и счета потом оплачивать..."кто платит, тот и заказывает музыку"

А что это за ВИП? Что-то, вообще, не слышала даже о таком.

Нет, я таких пациентов в Германии, вообще, не видела. Но я достаточно пожила на свете и знаю людей, которые считают, что раз они ЗАПЛАТИЛИ, все должны ходить перед ними на задних лапах. И пропускать без очереди. Ну как же без этого... ВИП персоны же :-))

Каждый случай индивидуален. Если вы его в деталям не описываете, нельзя сказать, чье поведение было бестактным: медперсонала или пациента. Но люди, которые ожидают в больнице от медперсонала обслуживания вне очереди, симпатии у меня не вызывают.
Тот человек, для которого я переводила, не упоминал на каждом углу о том, что он Selbszahler. И об этом никто из медперсонала в отделении не знал ( кроме оперировавшего врача). Потому и вопрос:"почему бы им меня не пропустить вне очереди" не возникал.
p.s.
Selbstzahler отличается от приватпациента тем, что за плечами второго стоит КК. А за плечами первого - никого. Счета второго проверит, если нужно, КК. Счета первого - он сам или никто ( знаю о пациентке- Selbstzahler, которой удалось уменьшить счет за счет применения разных коэффициентов - удалось аргументировать кранкенхаусу свою позицию).

Да нет, бывает что пациента еще в глаза не видели, а отношение уже мягко говоря не очень доброжелательное.
Занималась я недавно организацией лечения родственника из Москвы. Он выбрал уни клинику Düsseldorf. Так вот связалась я с секретарем профессора. Разговаривала она все время сквозь зубы. При каждом вопросе или просьбе об информации тяжело вздыхала и подчеркивала явное неудовольствие. Но это не самое главное. Профессор сказал, вто ожидается вот-вот выход на рынок принципиально нового лекарства и нужно примерно раз 1-2 месяца делать запрос у секретаря. В результате еще на ппротяжении 2 месяцев после появления медикамента Фрау говорила, что лекарства еще нет и неизвестно когда будет и мне не стоит так часто ее беспокоить. К счастью, я нашла информацию без нее. Теперь о визите в клинику. Родственник пришел с переводчиком. Термин был в 9, а приняли его через 5 часов и не профессор (он был в командировке).Понятно, что в приватном Ambulanz все пациенты равны и никто даже не думал предьявлять претензии. Но разве это не дело клиники организовать прием так, чтобы люди не держали переводчиков по 5 часов и так получая очень большие счета за лечение.? Клинику, кстати, пришлось поменять. И там, хотя и были свои "приколы". Но ждать пришлось 15 мин и отношение было очень доброжелательное.

у взрослых наверное это сильно долго заживает?

На мой взгляд, клинику нужно было сразу менять, при первых признаках плохого отношения.

Видимо в Минске ваша знакомая хочет сделать МРТ через поликнинику бесплатно, поэтому такая очередь. С другой стороны в Минске есть возможно сделать МРТ платно в частных мед центрах или в поликлиниках, оказывающие платные медуслуги. Так 2 года назад МРТ головы мне обошлось в 120 тыс бел рублей - примерно 10 евро - в поликлинике МАЗа - буквально на следующий день после звонка. Так что не вводите людей в заблуждение насчет Минска.
Сейчас цены, наверное, другие, но возможность быстро сделать МРТ осталась.

А вот делала я МРТ в из-за ошибке местного стоматолога. Во время лечения переднего зуба во время обезболивающего укола началось сильное слезотечение, которое продолжалось неделю, затем перешло в заложенность носа с этой стороны, в результате я уже третий год не могу обходиться без сосудосуживающих капель для носа.
А как мне поставили здесь коронки у частного русского стоматолога - это отдельная еще на законченная кошмарная история. К сожелению, лечение зубов в уни-клинике в эппендорфе с моей частной страховкой было очень дорого. Они там не хотели лечить только один зуб, а сразу все, что считали нужным.

подтверждаю полностью , есть с чем сравнить.
Я уже писала как одна врач мне диагноз рак надпочечников поставила, я чуть не умерла от ужаса, рак неоперабельный.

Ну какое заблуждение - понятно, что платно можно сделать везде.
Даже два отдела позвоночника обойдутся точно не в 10 евро в Минске. Моя знакомая попросила меня, так как знает, что мне это несложно. Тем более, не только сделают мрт, но и дальше помогут.
Конечно, долго ждать через поликлиннику, еще и само направление на мрт надо получить . Через платные мед. центры быстро. но ведь далеко не все в Беларуси могут оплачивать мрт и вообще позволить себе платное лечение, особенно сейчас.
Уровень медицины в Беларуси, конечно, лучше, по сравнению с многими регионами в снг, но далеко не так все гладко, как хотелось бы.
Стоит только человеку слечь, особенно пожилому и без помощи родных и рубля за каждую утку и подмывание - будет он , извините, в ....не лежать. Ну и в случае серьезных болезней тоже далеко нерадужно. Хороших врачей то достаточно в минске, но за хорошие, действительно эффективные лекарства надо платить из своего кармана и далеко не копейки ( например при онко, то, что имеется в арсенале врачей не всегда максимально эффективно, а речь то идет о жизни), еще и не всегда доступны эти лекарства , совсем не каждый себе может позволить. То, что в онкологическом диспансере Минска - яблоку негде упасть - вообще молчу. И врачам там не позавидуешь, многие работают просто на износ , имея при этом далеко не адекватную зарплату за такой труд. Что тоже , скажем так честно, далеко не на пользу больных.

жареные тыквенные семечки от изжоги?Да еще магазинные,да еще и в Германии?и стоило ли сюда ехать,чтоб семАчки грызть Причину то изжоги хоть установили?

и как звучит это таинственный диагноз то?Теряюсь в догадках просто.

Слежу за этой веткой. Актуальная тема.
Решила тоже отписаться.
у меня самой опыт общения с нем.врачами небольшой. В основном все дружелюбные, но лечат по-другому. Напором выбила усвоей фрауенарцт нужные таблетки (прописанные укр.врачем), сделав за свои деньги нужные тесты в подтверждение потребности, но, увы, поздновато оказалось.
А вот муж у меня немец. И он на своем веку повидал "хороших врачей". Из "любимых" историй : обратился он к врачу с жалобой, что пожелтели 2 пальца на руке. На что врач предпринял следующее... полистал мед.энциклопедию с картинками, ничего похожего не нашел, и ОТПРАВИЛ ДОМОЙ со словами "вы здоровы"!
Конечно, нам всем тут жить, так что надо настраиваться на хорошее и приспосабливаться. А контроль и активность со стороны пациента нужны в любой стране.

Тут большое значение играет страховка. Недано свекровь жаловалась, что аок теперь не оплачивает ее таблетки от давления, которые хорошо помогали. Предлагают бесплатно дешевую ерунду. А эти теперь платно только. Так что здесь самому надо в своей болезни немного разбираться и искать лекарства хорошие и требовать пусть и платно выписать их.
Как то каель был сильный у ребенка и не проходил от сиропов простых и я попросила выписать нам антибиотик. Так врач выписал Пенецилин в сиропе. По инету посовещалась с знакомым русским врачем, который был крайне удивлен, что пенецилин еще где-то выпускают и лечат им. В итоге мы пришли к выводу, что врач не захотел ничего сильного из антибиотиков ребенку выписывать и дал ерунду, чтобы мама успокоилась.

Да, выпускают. Да, лечат.
Удивительно, что он этого не знал.

дык , а что с них взять, с этих "крайне удивленных" . они простуды лечат последними антибиотиками, а потом они бессильны против действительно смертельно опасных инфекций и тяжелых состояний.

вы видимо что-то напутали про пенициллин

Если речь идет про вашу соседнюю тему (искренне сочувствую), то я так понимаю, тут, в германии, отношение и подход другие. "Там" почти все на сохранении и всех сохраняют. Тут отношение: что первый триместр "оно" должно само сохраниться, пусть мол природа решает. Но после нескольких выкидышей начинают уже сохранять.

Всем желаю здравствовать и не болеть!!! Ничего не знаю про врачей в Германии , но знаю про Российских . Для тех кто ещё себя тешит надеждой , что медицина в России лучше поделюсь своим опытом . У приёмной дочери опухла рука. Врач её лечила месяц от заболевания "Рожа" . Это заболевание лечится антибиотиками. Когда стало хуже , то я с дочерью просмотрели интернет и оказалось , что скорее всего это "Отёк Квинке " ,аллергическое заболевание которое лечить антибиотиками нельзя. На очередном приёме врачь стала возражать мне говоря , что отёк Квинке на конечностях не бывает , только на шее. Я взяла у неё направление в стационар и там уже подтвердили , что я была права. Назначили правильное лечение и больше нас это заболевание не беспокоило , так как мы уже знали , что при первых признаках надо съесть таблетку супрастина. История вторая : у сына пневмонии и бронхиты с 5 месяцев до 7 лет по нескольку раз в год. Из больниц не вылазили . Дело дошло до кислородных масок и до ингаляторов . Ночами он спал по паре часов сидя у меня на коленях ( такой сон длился последние пол года его заболевания ) . Когда начинал задыхаться , то я его будила и заставляла ходить , что бы дыхание нормализовалось. Ел он только бульончики и всё белое. Никаких ягод, никаких фруктов ( всё растёт на своём огороде ). Про сладости и не заикались. Лечили разные врачи и все говорили , что аллергия и слабый иммунитет. Когда состояние у ребёнка стало критическим , вот тогда к нам в стационар приняли нового врача, молодую женщину ( она же в дальнейшем и вылечила нашу дочь). Вот эта врач и поставила нашего сына на ноги. Она сразу установила причину заболевания , назначила правильное лечение и слава Богу уже семь лет мы не знаем , что такое кошмары болезни. Могу многое про гинекологов рассказать , как мы потеряли ещё не родившегося ребёнка и как другой врач поставила мне правильный диагноз и назначила правильное лечение , благодаря которому я чувствую себя снова человеком , а не водорослью. К чему я пишу всё это . Сталкиваясь с врачами в России , я вижу , что есть врачи настоящие , но их мало . Вообще медицинское обслуживание поставлено так , что бы человек не очень хотел обращаться за помощью. Талон на УЗИ дают раз в 2 года . и не зависимо на какое обследование . А мне надо 2 раза в год как минимум делать. Узких специалистов вообще дефицит. Невролог , лор - к ним вообще не попадёшь , их просто нет в больнице. Мужа с кровоточащей язвой двеннадцатипёрстной кишки лечили от крапивницы . Опять молитвами и чудом всё обошлось. Не агитирую и не отговариваю никого , но просто делюсь своим опытом общения с врачами. Сами мы ходим в больницу только когда уже совсем не в моготу. Всё ищем в интернете и потом решаем идти или сами справимся. Всем крепкого здоровья и счастья в Новом году !!!

всегда говорил и повторю ещё раз -
Минздрав предупреждает: деление врачей на плохих и хороших по национальному признаку опасно для вашего здоровья.

В России есть прекрасный аппарат "Тубус кварц" 8-10 сеансов на гланды или в нос и все проходит надолго. Ультрафиолетовое облучение. Не знаю есть тут подобное или нет . Гансы почему то все таблетками лечат,кормят свои Фармации

Я была приват пациентом 3 года , разницы не заметила что так не лечат что так, с приват еще и денег больше наличными тянут за всякие визиты главврачей и отдельные палаты и всякое не особо нужное а главное навязывают так, вроде без этого лечение не состоится .

Отличия российских врачей от немецких: Росс врачи давали клятву Гиппократу при выборе своей профессии, т.е они сознательно шли лечить людей и зарабатывать себе на жизнь, если это правда можно назвать заработком? От этого и делят врачей на плохих - хороших, кто то врач от бога и он будет правильно лечить своих пациэнтов не зависимо от зарплаты! А кто то будет наплевательски или непрофессионально относится к своей работе, считая что за такую зарплату он никаму ничего не обязан!!!
Теперь про немецких: Кому и какую клятву они давали мне не известно, но по общим наблюдением и рассказам знакомых(не только русских, но и немцев) выходит что нем. врачи давали клятву самому себе при выборе этой профессии - заработать как можно больше бабла!!! И потом уже помочь людям! Тут конечно же тоже есть хорошие врачи - от бога, но как то редко мы с ними сталкиваемся. Доходит до того уже что идя на приём к врачу, ты заранее пытаешься как можно больше узнать о своём недуге, из форумов, интернета, потом подсказываешь ему на приёме о предпологаемых заболеваниях, когда тот тупо ищет в книжке какие то варианты. Дальше писать не буду, нужно как раз звонить, делать термин.... оооох

+1 и еще не лечить, а сделать хроником больным, чтобы с таблеток не слезал и был зависим от пракса.

Это врачи такие..У нас такой же,ходит обвешавший золотом и свистит(вот правда постоянно свистит,как поет блин)У него самое большое это минута в кабинете.и одно лекарство от всех болезней-антибиотик.Так я уже и не хожу туда,позвоню,закажу и дети забирают рецепт.

Ну вот сходил я на термин к урологу...
Началось всё банально... в прошлом году в августе накупался в озере в Калининградской обл., были там на свадьбе, про приезду домой почувствовал не важно в области паха, был у Хаусартцта, диагноз был как то вяло поставлен, не уверенно, типа воспаление не зная чего, попил какие то лекарства, отпустило со временем, тут перед новым годом начало тянуть внизу правее, боль не резкая но постоянная, тупая. Я опять к нему, опять анализы-узи, опять хорошие, направил к урологу, уролог сегодня осмотрел пощупал, говорит что ничего не видит такого, от чего бы у меня могло болеть, сдал мочу на анализ, через 10 мин вызывают на стойку регистрации и заявляют следующее: НАМ ЧТО НЕ НРАВИТСЯ ВАШ АНАЛИЗ(моча), ВЫ ПРИДИТЕ-КА К НАМ ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЬКУ, ЕЩЁ РАЗ СДАДИТЕ НА АНАЛИЗ! Я им говорю, подождите, что значит : НАМ НЕ НРАВИТСЯ ВАШ АНАЛИЗ.? она мне, ну там какое то воспаление не большое, Вы придите через неделю, ещё раз сдайте.... Вот так, придите через недельку, две, у вас всё хорошо, вам это не нужно... это наиболее частые диагнозы от этих немецких врачей! Вот также, придите через недельку,две залечили моего отчима, дофутболили до того что в итоге рак простаты на средней(УЖЕ) стадии, при том что он сразу же обратился после первых болей и симптомов болезни простаты!!!
Был вчера ещё с ребёнком у двух врачей, ухо-горло-нос первый, вот нормальный дядька, Профи своего дела, потом к детскому метнулись, этот вообще кадр. Меня убивает его первый вопрос, когда он заходит в комнату, НУ КАК? У ВАС ВСЁ ХОРОШО??? И ещё ехидно так. ДА мля у нас всё просто замечательно!!! У ребёнка 5 дней температура 39, кашель, сопли, слёзы и гной из глаз, гной из обеих ух, не ест не пьёт пять дней, рыгает после принятия внутрь чего либо, бессонные ночи, пятое посещение врача за неделю.! У НАС ПРОСТО ВСЁ ОТЛИЧНО, мы просто от не*уй делать припёрлись посмотреть на вашу довольную, вечно радующуюся физиономию, 1,45 часа просидели-прождали чтобы Вы нам за 5 минут надавали опять кучу лекарств, из которых 1 может быть только полезным!!! А ТАК У НАС ВСЁ ХОРОШО!!!

Ну вам хоть лекарства дали.А мы с ребенком пошли с температурой..просидели полтора часа, а прием потом длился 5 минут.
Как всегда- у вас все хорошо. Даже от кашля ничего не выписал. "Само пройдет".
Пошла в аптеку, купила сама ,что всегда принимали .Лечимся...
Выздоравливайте!

Муж уже так пол года у уролога наблюдается.Проблемы то есть,а они говорят что норм,немного увеличенная предстательная железа(и то это определили в клинике,а до этого уролог не увидел) дал из своего шкафа таблетки на растительной основе,3 месяца нужно попить.Воспаление то есть,то нет.Вам нужно на выходные в клинику обратится с болями,где есть отдел урологии.Там тщательно все проверят.Моего 2 часа по ней гоняли.Все анализы,УЗИ,осмотр. А Лора хорошего здесь тяжело найти,мне например ни одного анализа не сделали за два года.У них антибиотики или операция,лечить они не хотят

нашему малому сейчас 2,5 года, так он уже 2 операции на уши перенёс... и болеет постоянно... после первой операции один раз только попытались полечить, полгода ничего не было, потом всё равно под нож положили!!

отвёз сегодня в 3 часа ночи моих в больницу, ничего ни ест ни пьёт уже 5 дней, рыгать уже нечем, а рвёт постоянно, поставили капельницу, а то обезвоживание неизбежно!!! Пошли сегодня опять к какому нибудь нотврачу отправили бы опять домой лечится.....

может дармгриппе него?

На последнего. Мы тоже застрахованы приватно и также ждем в очереди, например, во вторник ездила к врачу, было назначено на 11, попала только в 12.30 на прием, не говоря уже о том, что добиралась ко врачу полтора часа, но это , конечно, моя проблема, т.к сама его выискала.

Ну вот опять далеко ходить не надо, вчера ребёнок должен был принять последние 5мл антибиотика, что практически невозможно, т.к у ребёнка при простомм открывании рта срабатывает рвотный рефлекс, все попытки оказались тщетны, всё выходило назад, но врачи стояли на своём, ему нужно его принять, сказали что если у нас не получится ему дать, то они будут вводить внутривенно, и что же? второй день никто не интересуется больше никакими антибиотиками. Хотя в известность их поставили, ребёнок всё выплюнул... (все врачи на месте).
Жене тоже плохо, мучается с горлом 3тий день, на просьбу дать ей какие нибудь медикаменты получила отказ, мол вы лежите тут с ребёнком, вот ребёнка мы и лечим... Сейчас повезу свои медикаменты в больницу.
Эту ветку можно продолжать вечно!!! Потому что каждое посещение врача в Германии это какое то испытание на понимание тобой адекватности некоторых слуг медицины или её в целом!!!!

Я один раз тоже заболела,когда лежала в клинике с малым(ему 1,8 было на тот момент)Мне так же отказали в медикаментах.Тогда я сказала.,гут,я поеду к своему врачу,а вы хорошенько смотрите за моим сыном и не дай бог чтобы он не упал где.быстренько принесли мне капли в нос,парацетамол и сосульки от кашля.

сегодня ещё одна напасть, маген гриппе, жену рвёт с обеда, понос, у меня рези в животе, слабость, тошнота. Жене предложили вообще покинуть заведение, и прислать кого то, чтобы тот сидел с нашим ребёнком, КОГО???, все болеют либо не могут, да и ребёнок в таком состоянии, что жена еле справляется... На предложение обследовать жену опять отказ, иди мол в нотпраксис, который слава богу прям возле больницы,. ну сходили... у вас вирус говорят и прописали таблетки от ТОШНОТЫ , БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ !!!

Как кого, вот вы и идите. А жена ваша от ребёнка заразилась. Вам же сверху вопрос задали, а вы его проигнорировали. А чего комментировать? Вы знаете чем лечить эту болезнь что так возмущаетесь? Правильно ей выписали, тут недавно ветка была с советами, посмотрите и купите ей остальное. Только колу пусть не пьёт.
Ну так нормально, её же не положили с симптомами, а она там находилась за досмотром ребёнка. Есть кабинет скорой помощи, туда её и послали. Логично. И правильно что её оттуда попросили, чтобы не заразила остальных.

В детских клиниках к сожалению это так.Желудочным гриппом всегда там заболевалиПоэтому наш прежний врач говорил,что лучше дома ребенка лечить(если конечно это возможно),а то в клинике всегда парочку вирусов к детям прилипает.

Так мне самому не лучше чем жене, ещё второй ребёнок есть, с которым надо теперь дома сидеть.

на этот вопрос я не компетентен ответить, так как я не врач, хотя... с последними событиями, не хуже чем они могу поставить уже приблизительный диагноз, они тоже ставят приблизительные диагнозы..

да странно, чего это я так возмужаюсь!!! Врачу просто нужно было меня направить на этот форум, точнее на ветку, где всё это уже обсуждалось...

скорее нужно врача на эту ветку отправить ...присоединяюсь к Вам ...таблетки от тошноты при магендармгриппе????? - без комментариев...

с моей проблемой мне помогли в России , результата в германии было НОЛЬ

Скажите, а этот врач больше не принимает? Не могу найти... Очень надо

вы про этого врача?
www.jameda.de/muenchen/aerzte/hno-aerzte-hals-nase-ohren/dr-stefan-tauber...
мы месяца два у него не были. в смысле , не можете найти?
http://hnopraxis-muenchen.de/

Да, спасибо. Пробую дозвониться, в гугл просто смутило, что праксис закрыт. Видимо, ошибка. А Вы в клинике Др. Гартнера в старом Богенхаузене у лора др. Скуратовского не были? Я к нему хожу, но он бывает раз в неделю, нужен второй врач и в принципе второе мнение хочется.

нет, у него не были.

Вот прям у меня такая же ситуация. Надо было полтора года ходить чтобы хоть какое-то лечение назначили. Причем это было так что не совсем безопасно и могло перерости в плохое. Да если реально что-то плохое то за полтора года коньки отбросишь пока они типа наблюдают. Мне если честно очень страшна эта вся ситуация с врачами. Есть конечно более адекватные врачи но часто МОЕ МНЕНИЕ это скорее всего какое-то личное отношение и незаинтересованность а не некомпетентность.
Надо иметь связи знакомства и рекомендиции от людей по поводу врачей. Если не нравится искать другого.

НП
Читаю и всё страшнее и страшнее. Хотела пройти общее профилактическое обследование, но теперь уже и не знаю, стоит ли?!
Непонятно, это они к "нашим" так относятся или ко всем? Я думаю, что ко всем.
У моей подруги мужчина - немец коренной. 45 лет, ОЧЕНЬ упитанный, ест ТОЛЬКО: пиццу, шницель с картошкой, дёнер, желейных мишек и запивает это всё ледяной колой. Долго ходить не может, устает, отдышка. Подруга говорит, что в туалете по полчаса сидит, "сходить" не может.
Уговорила она его сходить к врачу. Сдал профилактически общий анализ крови - врач говорит, что всё чудесно, никаких отклонений. Дальнейших обследований не назначали. Подруга в шоке, мужик рад радешенек.
Знакомая румынка полгода ходила с ужасным вздутием живота. Как беременная была. Даже я (фармацевт по образованию) по симптомам предположила, что с печенью проблема. Врач на осмотре даже не прекоснулся к ней, мурыжил её полгода. В итоге назначил тесты, постановил, что всё у неё отличненько и отпустил на все 4 стороны. А женщина нормально поесть не могла. Полечили её только дома.
Одно странно, почему при такой медицине аховой, в Германии так хорошо и бодро выглядят старики? Только это не дает мне отчаяться и уехать лечиться домой. Надеюсь еще найти "своих" врачей.

бывает и так. общаюсь с русскими то там, то сям. да , бывает и так. люди долго живут здесь. не то чтобы врачи плохое что делают, но из праксиса выживают иногда русских, показывая всеми способами, что лечить не хотят. ну а что поделаешь, человеческий фактор никто не отменял. как правило, такое в праксисах встречается. у них же здесь нет главврача, которому можно пойти и пожаловаться.
и моббинг в школах есть и нежелание лечить русских - тоже встречается. было бы удивительно, если бы этого не было, поэтому не стоит питать иллюзий. выход один - искать и находить более человечных врачей.

может дело не в медицине, а в качестве жизни здесь ?

То есть старики "выживают" за счет того, что просто общее качество жизни лучше? Очень даже возможно
В соседней теме женщина писала, что в Германии появился страх за здоровье и жизнь. Так вот у меня тоже.
Мне тут недавно рассказали, что в бригаде скорой помощи нет врачей. Там работают люди окончившие 2х-годичные курсы. И что они не имеют права оказывать сколько-нибудь серьезную помощь.

это правда...но по моему они учатся где то 3 года, может я ошибаюсь...

качество жизни, питания...сравните русских стариков и немцев...ну и не забывайте о врачах...раньше не было всяких там технологий, а врачи и без УЗИ и без анализов крови могли диагноз поставить, знания у врачей были качественнее что-ли...поэтому старики и " выжили"...это чисто мое мнение...а сейчас и УЗИ и анализы и т.д. - а врач диагноз поставить не может, справочник листает...волей неволей станет за свою жизнь страшно

С этого года срок обучения продлили до трех лет.
Это мне рассказала 19-летняя девочка-немка, которая на скорой работает. Ей даже порулить "каретой" давали.
Мне от её рассказов реально не по себе стало.

НП
Не знаю, как у кого, а меня домашний врач ну ооочень внимательная, направления даёт сразу, иногда перестраховывается, посылает на обследования, которые и не обязательны.
Она русская немка, но у неё и местных тьма тьмущая, не зря они ,видимо, к ней идут.
я вообще в местной медицине давно разочарована, но на счёт моего врача такого не могу сказать.
И не важно ей, у кого какая страховка, как здесь некоторые любят дебатировать. Типа, если приват, то одно, если не приват- другое.
у меня АОК, а врач не скупится на анализы ;)))

Так анализы и постоянное хождение в праксис им как раз и выгодно. Поэтому мурыжат так долго. Или врачу сразу диагноз поставить да назначить лечение или говорить приходите тогда приходите еще раз на анализы, давайте попробуем то или это. И это все деньги капают из кассы. А вот начет русских врачей тут то если тоже нормальный попадется то может быть даже и лучше нам к русскоговорящим ходить. У меня была знакомая врачиха русская но к сожалению я переехала.

Им и не надо оказывать помощь, им надо оказать первую помощь, стабилизировать состояние и доставить как можно быстрей в клинику где смогут провести диагностику и оказать полный спектр медицинской помощи. При потере крови, инсультах, инфарктах, потере сознания высылается так же и врач на вызов.
В США даже при сложных случаях не высылают врача, что в Германии делают, и ничего. Тоже принцип оказание первой помощи и как можно быстрей довезти до клиники, там все специалисты имеются.

да, имено так.
и в России в бригаде скорой нет врачей, там фельдшеры.Фельдшер- это медучилище 3 года. Тоже самое что и здесь.
Зато здесь, если совсем уже "приепекло" за скорой мчиться сам врач (Notarzt).
и внесу свою лепту за здешнюю медицину. У меня обыкновенная медстарховка, никаких цузацев и приват. Врачи всегда попадаются хорошие. И лишних медикаментов не выписывают (даже отговаривают, мол, не кидайтесь на рекламу фармофирм) и время на приеме по 40 минут имеют на меня, и анализы все выписывают и делают.
может всеже все зависит от обоих сторон. Тактично и уважительно общаемся, никто не унижается, не просит, не хамит, не жмет и не заставляет.
Да, бывали буквально 3 случая, когда фахарцт пускал по конвееру, но я просто больше к нему не шла.Находила другого, причем без протекций, по телефоной книге. Просто надо знать чего вы хотите и работать вместе с врачом (а не против него) и понимать, что пациент минимум наполовину самнесет ответсвенность за свое здоровье, и что врачи- тоже люди, а не Боги )))
Всем здаровья

ну да, расскажите))
фельдшер -это недоучившийся врач, а парамедики местные-это медбратья-санитары
врачи здесь в большинстве своем- неважные, лечить не умеют и не хотят, такое впечатление, что не знают ни основных постулатов
медицины, ни матчасть не учили
Германия -страна традиций_ если твои бабушки, родители ходили к этому врачу, то и ты будешь ходить, если в этой булочной покупали булочки, то и ты будешь их покупать....
и это правда, что большинству врачей лишь бы карманы набить и так и будет, пока будет существовать страховая медицина
добавлю в плюс
оперируют здесь в большинстве своем хорошо , качественно и всех одинаково, что человека с низким уровнем доходов, что с высоким,и минимум осложнений

Многие едут туда также чтобы поправить свое здоровье. Пройти обследование и лечение в Германии, именно в этой стране, стране с передовой медициной.

Многие едут туда также чтобы поправить свое здоровье. Пройти обследование и лечение в Германии, именно в этой стране, стране с передовой медициной..