русский
Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Gesundheit

"Золотая" Немецкая система здравоохранения....

12090  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 → alle
ledenezz
stranger11.08.14 21:15
11.08.14 21:15 
Здравствуйте, я хочу написать о том что думаю по поводу немецкой вречебной системы вобщем.
начну с того что живу здесь почти 5 лет и большинство моей жизни было прожито в России. С детства мне внушали что в Европе медицина на высочайшем уровне,расхваливая неизвестное. И теперь я столкнулась сама лоб в лоб с БЕЗДУШНЫМИ врачами. В России хоть деньги можно заплатить, прийти в клинику и с тобой поговорят, АНАЛИЗЫ хоть возьмут и поддержат психологически. Тут такое ощущение что всё идёт на время, всё бегом-бегом, если кровь берут тоже как на конвеере.. врач летает из комнаты в комнату как угарелый гусь и "Девочки-помощницы-Уточки" натягивают улыбку типа того что у них самый приветливый сервис! А в самом деле им всем ПЛЕВАТЬ на вас!! Я не буду писать по какой причине у меня всё это накипело, я не знаю как тут правильно выбрать врача если я не могу акцептировать саму систему, как можно обслуживать 5 человек сразу не могу понять! Мне делали операцию на лице врач сделал анестезию и ушёл к другому пациенту! Пришел через 10 минут и стал сразу резать - они тут как роботы..Может быть я просто требую слишком много внимания к себе? Неужели я правда только одна так плохо думаю про эту грёбанную систему..Кстати я тут тоже много тем прочитала про походы к врачам и согласно тоже что немцы так воспитаны что пока правда при смерти не будут не помогут, а заранее заботиться о проблеме тут такого ВООБЩЕ НЕТ! И русские врачи тут тоже уже по немецким принципам работают..может поначалу еще нет а если долго уже праксис существует то тоже самое...Куда идти как найти порядочного врача...Неужели эти мысли посещают только меня?!
#1 
  Schach-Mat
Pooh-Bah11.08.14 21:27
NEW 11.08.14 21:27 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15
верно 100% и еще меня удивляет до не могу, когда КАЖДЫЙ врач при любом посещении вечно должен по телефону отвечать, однажды даже в 10 вечера! пришел врач,ну думаю хоть по человечески поговорим, фик вам и в это время ему позвонили, и вечно бегут, торопятся-иногда мне их просто жалко, они действительно не имеют время -конвеер.И еще карусель-в отделения вечно все меняются, даже шефом долго не может один и тот же врач быть,бывает на отделении за неделю 6-7 врачей поменяются.
#2 
fachmann_58
Carpal Tunnel11.08.14 21:37
fachmann_58
NEW 11.08.14 21:37 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15
"Золотая", она от платежей за мед страховку. Когда не платишь, тогда это "золото" в чужих карманах не раздражает.
А раздражаться за свои деньги при порой слабом сервисе,приходится.
Выбрать платить, не платить, не каждому дано, но когда ты вырываешься из их лап, то на душе становится спокойней.
#3 
tantenata
Pooh-Bah11.08.14 21:37
NEW 11.08.14 21:37 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15
а у наст тут одна окулист на всю округу.Так вот она с каждым пациентом ведет психологические беседы по 40 мин.,без шуток,меньше сорока минут у нее приема не бывает.И,главное,все по теме глаз.Так у нее в вартециммер можно целый день провести.Я вот 2 раза сходила к ней и поняла,что так сильно свои глаза не люблю,пусть лучше невнимательный лечит...
#4 
ledenezz
stranger11.08.14 21:46
NEW 11.08.14 21:46 
in Antwort tantenata 11.08.14 21:37, Zuletzt geändert 11.08.14 21:49 (ledenezz)
Да лучше так чем НИКАК правда.. Меня гинеколог даже смотреть не стала когда я к ней уже 2 раз прихожу. Говорит мне всё нормально, а вот как можно сказать человеку что он здоров не проверив его? Она что больная? На анализе крови разве всё увидеть можно?
И потом одного не пойму если пациент просит вас проверить его, значит есть на то причины и нужно проверить, если ты порядочный врач или я не права?
#5 
ledenezz
stranger11.08.14 21:51
NEW 11.08.14 21:51 
in Antwort fachmann_58 11.08.14 21:37
А как ты из них вырвишься из лап то? В Германии ты обязан платить.
#6 
Svetlana M.
stranger11.08.14 22:04
NEW 11.08.14 22:04 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15
Я тоже напишу о своём опыте общения с немецк. врачами, опыте, от которого плакать хочется. Я практически одна со своими жуткими воспалёнными руками с экземой, постоянный жуткий зуд, малыш с нейродермитом, сама моюсь в перчатках, его приходится - без, после чего руки просто горят...Записалась к дерматологу- приём через 3 мес. Мне тут советовали придти прямо в праксис , что я и сделала. Пришла с ребёнком- не приняли! А экзема моя расползается и становится всё невыносимее. На прошлой неделе пошла в клинику, УМОЛЯЛА принять, показывала свои руки - железный голос: только на октябрь.Стала умолять врача, к которому записана на конец сентября, принять пораньше - тот же металл - отказал... Я думаю, в России такое невозможно ! Такое просто нечеловеческое равнодушие , бездушие
#7 
  Schach-Mat
Pooh-Bah11.08.14 22:07
NEW 11.08.14 22:07 
in Antwort Svetlana M. 11.08.14 22:04
Свет, пюопробуй в пригороде поискать праксис , может там не такие очереди.
#8 
ledenezz
stranger11.08.14 22:16
NEW 11.08.14 22:16 
in Antwort Svetlana M. 11.08.14 22:04
Сочувствую вам, это правда здесь к огромному сожалению...знакомый сломал руку в прошлом году не стал вызывать скорую, поехали в Нотдинст в больницу сказали ждать. ЖДАЛИ 2,5 часа, а кровь всё текла, у врача была более серьезная операция поэтому остановили кровь и сделали термин вы не поверите ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ - С ПЕРЕЛОМОМ нужно было ждать неделю пока смогут вставить железную плату чтобы потом выравнять кость...ЭТО НОРМАЛЬНО? Им всё равно дети, груднички или взрослые - ЖДИТЕ, а как дождались приёма так быстрей быстрей..выметайтесь, какие психологические травмы вам пришлось пережить пока вы ждали никого нееб...В РОССИИ ЭТО НЕ ТАК Даже в бесплатной клинике если кровь идёт или какая то болезнь которая требует медицинской помощи - ПОМОГУТ СРАЗУ, тут будут смотерть на истекающего кровью пока в обморок не упадёт..слезы текут у меня когда такое пишу но это правда!!! Я своими глазами видела, в том нотдинсте женщина сидела у неё полмизинца на волоске висело и ей дали лёд и сказали держать и ждать.
#9 
Masya
journeyman11.08.14 22:17
Masya
NEW 11.08.14 22:17 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15
у меня с врачами здесь постоянные проблемы, особенно с хаусарцтом, уже второго поменяла, поменяла бы и его, но весь город обзвонила никто новых пациентов не берет....блин да он тупой временами, а прием у него, Вы правы, как конвейер, так быстро...приходишь к нему, садишься, быстро быстро все рассказываешь, он тут же без осмотра ставит диагноз, выписывает рецепт....многие моменты в моем рассказе просто игнорирует, так как, я подозреваю, он просто не знает что с этим делать.....но ведь если не знаешь - отправь меня к другому врачу, который помочь может, так нет, отправляет домой ....иногда думаю наверно я ему надоела, боюсь лишний раз на прием придти и пожаловаться но свои проблемы.
А эта система с терминами вообще убивает, ждать по 4-6 месяцев....
Главное найти своего "жадину", который не отдаст тебя никому ...)))
#10 
Masya
journeyman11.08.14 22:20
Masya
NEW 11.08.14 22:20 
in Antwort tantenata 11.08.14 21:37
я к окулисту ждала по термину 3 мес. В вартециммер 2 часа, у врача, я засекала, 3 минуты )))....правда за эти 2 часа мне хоть медсестра зрение проверила и жалобы спросила...
Главное найти своего "жадину", который не отдаст тебя никому ...)))
#11 
  mulechka
Carpal Tunnel11.08.14 22:24
NEW 11.08.14 22:24 
in Antwort Masya 11.08.14 22:17
У меня хаузарцт СУПЕР!!!!!! И праксис супер!!!!!! Больше 15 минут не ждала никогда!!!!!
Есть гинеколог, ждать месяц термина и еще в праксисе часа 2.
Поеду в Крым и там и там к ортопеду попаду нормальному и ждать всего 5 минут и зубы полечу.
#12 
милита
Pooh-Bah11.08.14 22:25
милита
NEW 11.08.14 22:25 
in Antwort Svetlana M. 11.08.14 22:04
В ответ на:
Я думаю, в России такое невозможно ! Такое просто нечеловеческое равнодушие , бездушие

зря так думаете
в этом году моей подруге и свекрови пришлось во всей красе столкнуться с "неравнодушным" российским здравоохранением.
и поверьте мне никак не хотелось бы оказаться на их месте
поэтому и здесь и там всяко бывает.
#13 
Красноярочка
Pooh-Bah11.08.14 22:30
Красноярочка
NEW 11.08.14 22:30 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15
только вчера писала на другом фуруме, с вами на 100% согласна
http://www.stranamam.ru/post/8213043/
#14 
  alias_
veteran11.08.14 23:59
NEW 11.08.14 23:59 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15, Zuletzt geändert 12.08.14 00:02 (alias_)
девочки, естъ тут все-таки очень даже человеческое отношение врачей,но к приватпациентам.
И термин без очереди, и поименно знают и тд
все точно так же как в России-есть деньги (приватпациент) -все в первую очередь, нет денег - тогда 3 минуты на все
#15 
Fru Bu
veteran12.08.14 00:08
Fru Bu
NEW 12.08.14 00:08 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15
Здесь не лечат причины каких-либо болезней, только симптомы. Потому что это невыгодно. Медикусам нужен постоянный доход, а его не будет, если люди будут выздоравливать. Здесь болеть нельзя. Любая маломальская болячка перерастает в хроническую, а потом и в инвалидность.
Sorry boy, i'm in love with someone else...
#16 
  85sirena
newbie12.08.14 01:05
NEW 12.08.14 01:05 
in Antwort Fru Bu 12.08.14 00:08
В ответ на:
Здесь не лечат причины каких-либо болезней, только симптомы. Потому что это невыгодно. Медикусам нужен постоянный доход, а его не будет, если люди будут выздоравливать. Здесь болеть нельзя. Любая маломальская болячка перерастает в хроническую, а потом и в инвалидность.

100% верно.
#17 
birke2006
newbie12.08.14 01:15
NEW 12.08.14 01:15 
in Antwort alias_ 11.08.14 23:59, Zuletzt geändert 12.08.14 01:50 (birke2006)
В ответ на:
все точно так же как в России-есть деньги (приватпациент) -все в первую очередь, нет денег - тогда 3 минуты на все

У нас, например, в районной поликлинике от терапевта так просто не отделаешься. Пока по всем анализам и врачам не прогонит - ничего отнего не добьешься. Просто как в старые добрые времена - "смотровой", флюорография и все остальные ужасы. :)
Справедливости ради скажу, что здесь я тоже нашла замечательного домашнего врача. Здесь врачей можно выбирать, так что спрашивайте знакомых, читайте отзывы в интернете, не идите к первому попавшемуся.
#18 
irinkalein
Fanat12.08.14 08:56
irinkalein
NEW 12.08.14 08:56 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15
В ответ на:
Может быть я просто требую слишком много внимания к себе?

ИМХО да, и Вы сами это сказали,значит понимаете в какой-то мере что дело в Вас.
КАЧЕСТВО обслуживания результат ну, к примеру того же забора крови как-то ухудшился отого,что её взяли у Вас молча и быстро, без лишних разговоров ?
Меняйте свой взгкляд на понятие "порядочный врач" это не тот, кто поболтает,пожалеет,а тот кто своё дело сделат компетентно и качественно.
"бездушные" , при чём тут душа;) ,можно подумать в РФ все доктора лично через себя проблемы ВСЕХ больных пропускают..Нашии любят потрепатъся за жизнь , вот и вся разница.
#19 
irinkalein
Fanat12.08.14 09:00
irinkalein
NEW 12.08.14 09:00 
in Antwort ledenezz 11.08.14 22:16
В ответ на:
ЖДАЛИ 2,5 часа, а кровь всё текла, у врача была более серьезная операция поэтому

Это разве НЕ УВАЖИТЕЛьНАЯ причина??? Что в ТАКОЙ же ситуации бы сделали "хорошие и добрые " врачи в РФ ????
Никакого другого выхода здесь кроме как ЖДАТь не существует.
#20 
irinkalein
Fanat12.08.14 09:01
irinkalein
NEW 12.08.14 09:01 
in Antwort alias_ 11.08.14 23:59
Вы приватпациент?
#21 
irinkalein
Fanat12.08.14 09:03
irinkalein
NEW 12.08.14 09:03 
in Antwort Schach-Mat 11.08.14 21:27
В ответ на:
пришел врач,ну думаю хоть по человечески поговорим,

Пипец, Вы ничего не перепутали???К подружке что-ли пришли "по человечески поговорить" ??
Почему врач в своё рабочее время должен тратить время на разговоры по душам , идите к психологу, наговоритесъ вдоволь!
#22 
koder
Carpal Tunnel12.08.14 09:10
koder
NEW 12.08.14 09:10 
in Antwort Svetlana M. 11.08.14 22:04
Насколько я знаю, с неотложными проблемами нужно обращаться в кранкенхаус. Проблема в том, что у ВСЕХ проблемы проблемные. Я проходил обследование у хирурга после перелома. И разумеется меня кто-то привозил и увозил. И этот кто-то должен был со мной по часу ждать несмотря на термин. Разумеется идеальной системы нет и пока это разумный компромисс.
В ответ на:
.Стала умолять врача, к которому записана на конец сентября, принять пораньше - тот же металл - отказал...

Даже если у вас действительно проблема, находятся тысячи людей, считающих, что это у них проблема, а остальные в приемной от работы сачкуют. Если начать принимать таких без очереди, будут живые очереди с утра, запись на листочках и "вас тут не стояло". Как в СССР.
#23 
  КАЗПИТЕР
addict12.08.14 09:10
КАЗПИТЕР
NEW 12.08.14 09:10 
in Antwort irinkalein 12.08.14 09:03
когда сидите в очереди 2 часа и сам термин 3 минуты вместе с рукопожатием вот о чем автор говорит а не беседы
тем более когда термин к невропатологу 7 месяцев надо ждатъ
потом 2-3 часа в вартециммере
а сам термин 5 минут
или к ортопеду или мрт 6 неделъ
и правилъно уже выше сказали
немецкая медицина не лечит а делает из вас хроника
платная медицина по другому и не может
#24 
koder
Carpal Tunnel12.08.14 09:11
koder
NEW 12.08.14 09:11 
in Antwort Schach-Mat 11.08.14 21:27
Кстати как то пришли к врачу, который не работает со страховками. За наши деньги он и поговорил и выслушал и кино показал.
#25 
koder
Carpal Tunnel12.08.14 09:18
koder
NEW 12.08.14 09:18 
in Antwort КАЗПИТЕР 12.08.14 09:10
В ответ на:
платная медицина по другому и не может

Предложите свою систему.
Причем не забывайте - врачи тоже люди и они тоже хотят есть.
#26 
  -Archimed-
Fanat12.08.14 11:15
NEW 12.08.14 11:15 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15
О качестве медицины судят не по сервису обслуживания, а по количеству вылеченых и умерших.
А сервис зависит от того как застрахован, приват или гезетцлих.
Почему то все знаменитости едут лечится в Германию, а не наоборот. Ту же кожу натянуть на роже доверяют немцам, а не московским головотяпам.
Газманову это делали в Франкфуртовской обычной клинике и обслуживали его после ОП русскоговорящие врачи и сёстра, так как он по немецки, по английски ни бум-бум.
#27 
ledenezz
stranger12.08.14 11:22
NEW 12.08.14 11:22 
in Antwort Fru Bu 12.08.14 00:08
Да это стопроцентная правда! Я здесь правда боюсь болеть, видя всё это отношение реально страшно что сделают инвалида из здорового человека. Я это и пишу то всё потому что жизнь один раз даёться, у нас всего два глаза и два уха нос и рот, всё в единичном экземпляре. Меня с рождения приучали "Заботься о здоровье заранее - потом будет поздно" - а тут получаеться мне надо всё забыть чему меня мама и папа всю жизнь учили ТЕРПЕТЬ и ЖДАТЬ. Только чего нахер ждать пока умру? Я сидела в вартециммер у меня было предобморочное состояние в глазах темно стало и нип одна медстестра не подошла, хотя я громко сказала что мне плохо и я щас упаду.. не знаю как доползла до коридора где как мне казалось больше воздуха было, а в итоге меня домой отправили сказали "вы конечно можете остаться в больнице, но смысла от этого никакого не будет" НУ ВОТ КАК ЭТО...
#28 
ledenezz
stranger12.08.14 11:25
NEW 12.08.14 11:25 
in Antwort -Archimed- 12.08.14 11:15, Zuletzt geändert 12.08.14 11:26 (ledenezz)
В Германии новейшее медицинское оборудование, а в России старье б/у-шное, понятно что за деньги вам во всём и всё..
#29 
ledenezz
stranger12.08.14 11:41
NEW 12.08.14 11:41 
in Antwort irinkalein 12.08.14 09:00, Zuletzt geändert 12.08.14 11:54 (ledenezz)
Да я там не один раз как свидетель была в этом нотдинсте, у них ВСЁ ВРЕМЯ сложные случаи - а те кто сидит ждёт по 3 часа не люди чтоли? Они чтоли просто так приехали что им дома скучно сидеть? Надо значит сажать два врача одного в нотдинст а другого для приёма больных с машин скорой помощи. Немцы ведь так не делают у них один врач на нотдинст, машины и еще он же и вездной наверно..
#30 
birke2006
newbie12.08.14 11:45
NEW 12.08.14 11:45 
in Antwort -Archimed- 12.08.14 11:15
В ответ на:
Почему то все знаменитости едут лечится в Германию, а не наоборот. Ту же кожу натянуть на роже доверяют немцам, а не московским головотяпам.

Во-первых знаменитости едут на просто в Германию, а к определенным врачам. А головотяпов и здесь хватает, я как раз к такому попала на операцию. Уже сто раз пождалела, что не в Москве оперировалась.
#31 
Svetlana M.
stranger12.08.14 12:00
NEW 12.08.14 12:00 
in Antwort koder 12.08.14 09:10
В ответ на:
Если начать принимать таких без очереди

Знаете, именно в кранкенхаусе я и была, где мне сказали, что примут по направлению и не раньше октября! И что касается "ТАКИХ"..Если бы речь шла только обо мне, конечно, я бы и не сунулась, терпела, ждала термина. Но когда мои пальцы просто уже теряют чувствительность, а я должна постоянно ими мыть , ухаживать за ребёнком, которому только 7 месяцев! Что касается России. Да, я уверена, что там не только врачи, а сами люди из очереди предложили бы мне, поверив и представив ситуацию, пройти без очереди.
#32 
  Schach-Mat
Pooh-Bah12.08.14 12:18
NEW 12.08.14 12:18 
in Antwort irinkalein 12.08.14 09:03
В ответ на:
Пипец, Вы ничего не перепутали???К подружке что-ли пришли "по человечески поговорить"

ничего,абсолютно,мне тогда все можно было ,я была уже на небесах и вернулась нечаяно, и мне нужно было этому врачу описать все и он должен был назначить болеутоляющее,но мне никакие болеутоляющие тогда тоже нельзя было,а мои глаза и уши все 24 часа только и могли делать, что наблюдать за врачами,ВСЕ! ВСЕГДА! во время визитов отвечали на звонки.
кстати, там писали, что "кровь течет,а нам сказали ждатть"-это тоже НЕПРОФЕССИОНАЛьНО!- в таком случае ПЕРВУЮ помощь обязаны оказать,а потом уже к врачу или на ОП.
На визиты,врачи должны идти без телефонов-для этого у них есть секретарь, которая примет все звонки и позже он ответит.Врач обязан при обходе сконцентрироваться на больном.
Не такая уж тут медицина плохая, просто действительно работают люди в большинстве своем неталантливые, по принуждению, потому что вся семья медики и ты должен.
#33 
  Schach-Mat
Pooh-Bah12.08.14 12:25
NEW 12.08.14 12:25 
in Antwort ledenezz 12.08.14 11:25
В Германии новейшее медицинское оборудование[цитата],но пользоваться им тоже не все умеют правильно, такие веще иногда пропускают, врач в россии по внешнему виду и то лучше бы определил, что с человеком.
Но ,если пациент ПРИВАТ-кассу имеет, там танцуют и делают все что НАДО и НЕ НАДО:Аж противно смотреть, человеку 98 лет, с приват кассой сделают больше, чем ребенку с гезецкассой(...)хотя я точно знаю, кассы никогда не откажут в оплате для ребенка, да и взрослым тоже если что-то серьезное.
#34 
Wild_thing
душа кошкина..12.08.14 12:27
Wild_thing
NEW 12.08.14 12:27 
in Antwort Svetlana M. 12.08.14 12:00
вам нужно идти в нотауфнаме, не в амбулант в больницу
просто каждая клиника принимает как пациентов по направлению амбулант, так и нотауфнаме - вот боль дикая в руках и всё, и примут, но обращаться нужно именно в нотауфнаме, и только не говорите что уже долго у вас это и никто не помогает, говорите что вот стало вдруг невыносимо и немеют пальцы - тогда примут.
вы просто не очень хорошо понимаете систему, а она такая:
появилась боль/ проблема
1. если боль/проблема терпимая - идёте к врачу, ждёте пару месяцев или как повезёт
2. боль/проблема сильная но терпимая - идёте к врачу но без очереди (если принимают)
3. боль/проблема невыносимая - идёте в нотауфнаме в больницу
т.е если человек показывает что он может терпеть боль, и уже, например, месяц с этой болью живёт, то значит может и ещё пару месяцев потерпеть до термина, а в это время парацетамольчик попринимать
поэтому если боль действительно невыносимая, нужно идти в нотауфнаме
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#35 
Zireael
veteran12.08.14 12:59
Zireael
NEW 12.08.14 12:59 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15
Знаете, у всех, наверное, разный опыт, но со своего опыта с немецкими врачами могу сказать, что не все так плохо.
Да, встречаются просто ужасные врачи, которые по нежеланию работать или отсутствию знаний не могут вылечить человека. Но и в России таких хватает, поверьте мне.
С другой стороны, встречаются и просто отличные врачи. Я себе нашла отличного гинеколога, окулиста (который буквально спас мне зрение при воспалении роговицы) и отличного хаусарцта, у которого и выслушают, и анализы нужные возьмут, и вылечат.
да, перебирать пришлось, но нашла же! Значит они есть!
Насчет нотауфнаме - это нормально, что там приходится ждать! Они вынуждены сортировать случаи по срочности, и если ты не при смерти, то в начало очереди попадешь, лишь если нет действительно срочных случаев. И то может быть, что в последний момент им подвезут срочного пациента, и опять придется ждать.
А для переломов у нас в городе существует травмпункт. И берайтшафтспраксис. Там быстро и осмотрят, и рентген сделают. Наверняка в других городах такое тоже есть.
Слава богу, в срочных случаях у меня негативного опыта пока не было. И, надеюсь, не будет.
Есть врачи от бога, а есть недоврачи. Но и в России то же самое, не надо идеализировать ту систему. К сожалению, сейчас там тоже все чаще встречаются врачи, которые ради пациента, если он не дал взятку, и пальцем не шевельнут.
#36 
Zireael
veteran12.08.14 13:04
Zireael
NEW 12.08.14 13:04 
in Antwort Schach-Mat 12.08.14 12:25, Zuletzt geändert 12.08.14 13:08 (Zireael)
В ответ на:
Но ,если пациент ПРИВАТ-кассу имеет, там танцуют и делают все что НАДО и НЕ НАДО:Аж противно смотреть, человеку 98 лет, с приват кассой сделают больше, чем ребенку с гезецкассой(...)хотя я точно знаю, кассы никогда не откажут в оплате для ребенка, да и взрослым тоже если что-то серьезное.

Тоже не всегда, от врача зависит.
Сегодня только с коллегой разговаривала, у нее приват, так ее домой из нотауфнаме отправили с антибиотиком, толком не осмотрев (с дикими болями в животе и непрекращающейся рвотой).
Вернулась через день, оказалось, нужна срочная операция.
Мне же с такими же симптомами и госкассой несколько лет назад сразу приняли, проверили все вдоль и поперек и прооперировали(оказался апендицит).
Причем в моем случае, хоть симптоматика аппендицита была, его на ультразвуке сначала не увидели. при этом положили в больницу и все досконально проверили, хотя могли бы отписаться каким-нибудь магендармгриппе.
Зависит от того, на кого нарвешься.
#37 
Zireael
veteran12.08.14 13:10
Zireael
NEW 12.08.14 13:10 
in Antwort Svetlana M. 12.08.14 12:00
Узнайте, естъ ли в вашем городе берайтшафтспраксис, и идите туда. Если нет - нотауфнаме. Да, придется подождать, но вас примут.
И не говорите, что у вас это давно. Говорите, что только появилось и просто нестерпимо.
#38 
Апокалиптика
journeyman12.08.14 13:21
Апокалиптика
NEW 12.08.14 13:21 
in Antwort Zireael 12.08.14 13:04
нп
Всё не так...мы недавно со знакомой вспоминали гинекологию в России - она из Казахстана, я из России, Ленинград, и там и там всё страшно, отношение как животным, никакого сочувствия, понимания, хорошего отношения...такое впечатление, что эта отрасль медицины считается там грязной, не патологоанатомия к прим., а гинекология, как не прискорбно.
при этом да, некоторые терапевты, хирурги, пульманологи и тд вспоминаются хорошо, как врачи от бога.
Я уже писала, как сестра с диагнозом "опухоль" от урод...уролога ворвалась перед закрытием праксиса к геникологу, мужчине, без термина, на инфо скептически сказали "ну спросим врача", врач и принял, и осмотрел с УЗИ, успокоил что это миома и небольшая. Ходит теперь только к нему, за УЗИ не платит.
Не согласна про врачей в Герм. - так же есть и пох..ы и хорошие врачи. Живём тут 17 лет. Я сталкивалась и с полными придурками, и с людьми, у которых лечение и помощь ближнему почти ))) в соответствии с клятвой.
Маму в больнице просто с того света вытащили, когда ребёнок неделя от роду срыгнул и захлебнулся, после звонка в нотдинст через пять мин. у дома стояли три машины - терапевт, простая скорая и детская реанимация.
Ищите своих врачей.
Я стала читать бевертунги на врачей в тырнете, оч помогает.
Если как писала женщина, пришли с экземой у матери и ребёнка, а их отфутболили - пиши бевертунг.
#39 
  Schach-Mat
Pooh-Bah12.08.14 13:23
NEW 12.08.14 13:23 
in Antwort Zireael 12.08.14 13:04
В ответ на:
Зависит от того, на кого нарвешься.
вы правы. Меня спасает мой хаусарцт, я его выбрала на 2 день по прибытию сюда- он интернист, и очень толковый благодаря ему живу, работаю и бегаю.
#40 
spaceX
Carpal Tunnel12.08.14 14:17
spaceX
NEW 12.08.14 14:17 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15
В ответ на:
Может быть я просто требую слишком много внимания к себе?

ваш памфлет я так поняла, что вам не равится, что с вами не сюсюкаются, по головке не гладят, за ручку не держат и вообще что с вами не носятся как с писанной торбой?
Да , вы правы, в большенстве своём врачи здесь этого не делают.
#41 
denis-lang
newbie12.08.14 14:22
NEW 12.08.14 14:22 
in Antwort spaceX 12.08.14 14:17
причина наверно в том что не хватает врачей в кранкенхаусе и ещё их система работы врач который ведёт приём в нотауфнаме он как правило днём в отделении потом идёт дежурить до следующее утра в нотауфнаме и по всему кранкенхаусу если где то в отделении нужна его помощь он бежит туда утром он не идёт 7 ч домой сначала убергабе потом обход своих пациентов тогда домой бывает домой приходит в 14ч а на следующий день опять на работу притом что пока он дежурит и бегает по всему кранкенхасу другие деж. врачи как хирурги реаниматологи сидят ждут своего часа.
#42 
ledenezz
stranger12.08.14 15:39
NEW 12.08.14 15:39 
in Antwort denis-lang 12.08.14 14:22
Скорее всего ты права но тогда почему им не заняться этой проблемой? Почему не искать новых врачей? Они миилионы срубают ежемесячно эти кранкенкассы, за что мы здоровые люди должны платить? За то что раз в год идём к врачу и получаем такое хреновое обслуживание, что умолять надо анализы взять или вообще чтобы хоть посмотрели??? Но мы должны платить...а помогать нам кто будет? Ах да, совсем забыла вот если будем реально умирать тогда помогут....У меня нет слов....
#43 
  Schach-Mat
Pooh-Bah12.08.14 16:27
NEW 12.08.14 16:27 
in Antwort ledenezz 12.08.14 15:39
В ответ на:
но тогда почему им не заняться этой проблемой
а Африке помогать?, а всей Европе?
уже не раз врачи бунтовали, а толку.ОНИ очень надеются ,что пациенты тоже взбунтуются и сдвинут воз.
#44 
Emotion A
Carpal Tunnel12.08.14 16:47
Emotion A
NEW 12.08.14 16:47 
in Antwort Masya 11.08.14 22:17
В ответ на:
А эта система с терминами вообще убивает, ждать по 4-6 месяцев....
а я позвонила русскому врачу - сказали термины только через 2 месяца. Думаю тю, неужели врачей больше нет на белом свете? Позвонила немцу в другом городе, сразу термин получили. И сделал самое необходимое, след. Термины запланированы. Это зубной.
Раньше терпела нашего шизиковатого русского хаусарзта, потом через много лет плюнула, совсем достал. А многие его и до сих пор терпят....
aloho amokh
#45 
koder
Carpal Tunnel12.08.14 16:48
koder
NEW 12.08.14 16:48 
in Antwort ledenezz 12.08.14 15:39
В ответ на:
но тогда почему им

Кому "им"?
#46 
  lady S11
addict12.08.14 16:53
lady S11
NEW 12.08.14 16:53 
in Antwort Schach-Mat 12.08.14 12:18
девочки, а давайте , координатами этих ваших хороших врачей поделимся?!
#47 
irinkalein
Fanat12.08.14 17:28
irinkalein
NEW 12.08.14 17:28 
in Antwort ledenezz 12.08.14 11:41, Zuletzt geändert 12.08.14 17:34 (irinkalein)
Да , в нотдинст всё время срочные случаи- удивительно, не правда ли? !))))))На то он и нотдинст.
А я в РФ была не один раз в больнице,поэтому могу сравнивать..Там вас ночью примут без ожидания ??? ГДЕ ?В каком чудном месте России?? Я приехала из миллионного города с кучей больниц ,и если угораздит ночью в нотдинст попасть (и если правда не подыхаете ещё) то -в лучшем случае пролежите рядом с каким-нибудь вонючим бомжом на кушетке в коридоре до утра,пока врачи не придут...На собственной шкуре испытано не раз)))))
В ответ на:
Надо значит сажать два врача одного в нотдинст а другого для приёма больных

Что ж Вы им-дуракам не подсказали...У них наверное просто не хватает ума додуматься до такого гениально простого решения ))))).Какие ещё могут быть причины?)))))))
#48 
irinkalein
Fanat12.08.14 17:31
irinkalein
NEW 12.08.14 17:31 
in Antwort Schach-Mat 12.08.14 12:18
В ответ на:
На визиты,врачи должны идти без телефонов-для этого у них есть секретарь, которая примет все звонки и позже он ответит.

Я если пока он с вами "по душам " болтает кто -то умирает ? Этому умирающему сказать,мол доктор Вам попозже перезбвонит,он с одной дамой по душам говорит,ему некогда????? Люди,ау, вы себя слышите???
#49 
  Schach-Mat
Pooh-Bah12.08.14 18:39
NEW 12.08.14 18:39 
in Antwort irinkalein 12.08.14 17:31
Ирина, да успокойтесь вы.Я сама на этот момент была "умирающей" и зама из врачебной семьi, плюс работаю у нас же в больнице.Всю систему знаю изнутри-ОРГАНИЗОВАТь можно и возможно.И если уже я тут что-то написала, то это действительно уже выстрадано .
#50 
LordDragon
Pooh-Bah12.08.14 20:40
LordDragon
NEW 12.08.14 20:40 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15
Система работает. Это главное! оперируют, лечат людей. Продолжительность жизни на хорошем уровне, качество медицины одно из лучших в развитых странах.
#51 
Тринити
кошка Мёбиуса12.08.14 20:47
Тринити
NEW 12.08.14 20:47 
in Antwort lady S11 12.08.14 16:53
В ответ на:
девочки, а давайте , координатами этих ваших хороших врачей поделимся?!

http://foren.germany.ru/health/f/4982728.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
#52 
weta0
Carpal Tunnel12.08.14 22:04
weta0
NEW 12.08.14 22:04 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15, Zuletzt geändert 13.08.14 00:18 (weta0)
У нас огромнейший опыт здесь с врачами. совет только один,надо искать хорошего.
Мне уже не отказывают в праксисах.если действительно мне нужен специалист немедленно,я не уйду.врачи обычно всех принимают,а вот на входе церберы могут и отказать.но я уже привыкла загибать им пальцы обратно.поначалу тоже футболили,теперь этот номер не пройдет.однажды в больнице с пробитой головой сидела,кровь текла.минут 30 ждала.а рядом со мной стенала великовозрастная кобыло с матерью с разбитой коленкой.так что пациенты тоже бывают неадекват.наложили 4 шва,сделали все изумительно,извинялись за причинения боли и за выстриганные волосы.
мне здесь спасли беременность,причем в совершенно безнадежном случае.всем отделением возились со мной как с маленькой и врачи,и сестры.совершенно изумительно сделали операцию мелкому годовастику.пока делали оп,медсестры утирали мне сопли.хотя я не из психованных и всегда держу себя в руках,но “последний кюсс маме“в операционной и вой ребенка превратил меня в сопливое,рыдающее существо.выписали ровно через сутки прыгающим и вполне довольным жизнью.
роды в принципе не поддаются сравнению.ибо первого родила в питере и слышала все прелести и лексикон акушерок.хотя и не на меня,я была блатная.но жутко слышать такое,особенно когда ты с ногами враскоряку на кресле и абсолютно в их власти.здесь такого отношения в помине нет.конечно конвеер,но по -человечески
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
#53 
  sofiano
Carpal Tunnel12.08.14 22:26
sofiano
NEW 12.08.14 22:26 
in Antwort ledenezz 12.08.14 15:39, Zuletzt geändert 12.08.14 23:45 (sofiano)
В ответ на:
Они миилионы срубают ежемесячно эти кранкенкассы, за что мы здоровые люди должны платить? За то что раз в год идём к врачу и получаем такое хреновое обслуживание, что умолять надо анализы взять или вообще чтобы хоть посмотрели??? Но мы должны платить...а помогать нам кто будет? Ах да, совсем забыла вот если будем реально умирать тогда помогут....У меня нет слов....

ну может сопли они здесь хуже лечат, а серьезные болезни лучше таки здесь лечить - дело даже не в профессионализме врачей, здесь возможностей больше у врачей. это я вам говорю как человек , у которого много родственников врачей и они почти все там работают, а не здесь. все не так радужно там, даже, если врачи самые лучшие и это я про Минск, где еще все на хорошем уровне. я говорю , конечно, о серьезных болячках, но кто от них застрахован - никто.
что касается дороговизны страховок, так ведь в эти "срубания" заложено то, что очень многие здоровые рано или поздно заболеют онкологией и лечение будет очень дорогим, да и других "дорогих" болячек хватает - вот это все и учитывается - сегодня здоров и раз в год к врачу, но будет еще и завтра - каким оно будет, никто не знает, но есть статистика заболеваемости - упрямая вещь. поэтому это завтра просчитывается страховками.
и там ведь тоже люди платят по полной программе, только все государством изымается по - хитрому - люди получают зарплаты меньше - это скрытая часть поборов, все берется таким образом, бесплатного то ничего не бывает.
мне тоже здесь далеко не все врачи нравились - помню свой первый визит к гинекологу после рождения ребенка - пошла к ближайшему - я вообще не поняла - а что это было и была ли я вообще у врача))
но потихоньку узнаешь, люди советуют , все налаживается и врачи находятся хорошие, надо только прилагать усилия для этого, ничего другого не остается, если хочешь найти такого, которому можно доверять свое здоровье.
#54 
Margarita7
Fanat12.08.14 23:52
Margarita7
NEW 12.08.14 23:52 
in Antwort ledenezz 11.08.14 22:16
Я 27-го июня на празднике в садике-Abschlussfest-упала и вывихнула правую ногу. Поехали с мужем сами в Нотфалль, приехали-меня уже ждали там с креслом. Из садика позвонили. Даже из машины мне толком выползти не дали, сразу с креслом выскочила медсестра. Народу в приёмной было достаточно, тоже думала, что до утра ждать придётся. Однако вызвали через 15 мин.
На обслуживание не могу пожаловаться. Рентген сделали-перелома нет, вывих и растяжение связок. Наложили тугую повязку, выписали обезбаливающее-что ещё надо?
При нас привезли футболиста раненого. Как из скорой его вывезли на кровати-так и повезли сразу по больничным корридорам. Не ждал, истекая кровью.
#55 
zofia2306
enthusiast13.08.14 00:03
zofia2306
NEW 13.08.14 00:03 
in Antwort Margarita7 12.08.14 23:52, Zuletzt geändert 13.08.14 00:04 (zofia2306)
В ответ на:
Рентген сделали-перелома нет, вывих и растяжение связок. Наложили тугую повязку, выписали обезбаливающее-что ещё надо?

Еще надо МРТ, естественно. Тк связки не растягиваются а рвутся - или полностью или частично И грозит эта фигня...короче уж лучше был бы перелом, чем вылетающее при каждом чихе колено.
#56 
Margarita7
Fanat13.08.14 00:18
Margarita7
NEW 13.08.14 00:18 
in Antwort zofia2306 13.08.14 00:03
Ну может это и МРТ было))) Не знаю, большой такой аппаратище, я на лежанку легла, когда снимки делали.
И у меня не колено, у меня стопа.
разрыва связок нет, т.е. нет полноо разрыва связок. А растяжение-это и есть частичный разрыв, да. Надрыв как бы.
ну я и сама умом понимаю, что с тугой повязкой ходить мне было долго, ногу беречъ, холодные компрессы, ногу в подвешенном сосотянии держатъ-все рекомендации получила.
но суть моего повествования была в том, что с травмой-с подозрением на перелом-три часа в приёмной не ждала, приняли сразу, хоть и не приватпациент.
#57 
Чёрный Ангел
Fanat13.08.14 00:29
Чёрный Ангел
NEW 13.08.14 00:29 
in Antwort Margarita7 13.08.14 00:18
Да как повезёт. Я с переломом два часа ждала, потом около рентгена ещё около часа, пока снимок сделали.
#58 
Margarita7
Fanat13.08.14 00:50
Margarita7
NEW 13.08.14 00:50 
in Antwort Чёрный Ангел 13.08.14 00:29
Ну как уже было сказано-там все срочные, на то он и Нотфалль. И каждый считает, что у него-срочно, ждать до утра-до открытия праксиса-он не может.
Нам плановую операцию однажды отменили, а у меня трёхмесячный ребёнок орал от голода-кормить нельзя было перед ОП. Там срочно доставили ребёнка на вертолёте-авария на дороге, пришли потом и объяснили.
С Ротавирусом попали в больницу. Суток не прошло с начала азболевания, у детей очень быстро наступило обезвоживние. Позвонила сначала поздно вечером дежурному детскому врачу, у него дежурство заканчивалось через 15 мин., а нам ехать минимум 25-30 мин. Подождал нас. Осмотрел, выписал направление на госпитализацию, позвонил в больницу-нас опять же ждали. И кровь взяли, и под капельницу сразу.
#59 
spaceX
Carpal Tunnel13.08.14 09:04
spaceX
NEW 13.08.14 09:04 
in Antwort ledenezz 12.08.14 15:39
В ответ на:
Скорее всего ты права но тогда почему им не заняться этой проблемой? Почему не искать новых врачей?

ну в чём дело то , начинайте заниматься этой проблемой и искать себе других врачей
В ответ на:
Они миилионы срубают ежемесячно эти кранкенкассы, за что мы здоровые люди должны платить?

за то что когда вы будете больным человеком, вам не надо будет тысячи за мед. страховку платить.
#60 
Zireael
veteran13.08.14 10:25
Zireael
NEW 13.08.14 10:25 
in Antwort ledenezz 12.08.14 15:39
В ответ на:
Скорее всего ты права но тогда почему им не заняться этой проблемой? Почему не искать новых врачей? Они миилионы срубают ежемесячно эти кранкенкассы, за что мы здоровые люди должны платить? За то что раз в год идём к врачу и получаем такое хреновое обслуживание, что умолять надо анализы взять или вообще чтобы хоть посмотрели??? Но мы должны платить...а помогать нам кто будет? Ах да, совсем забыла вот если будем реально умирать тогда помогут....У меня нет слов....

именно за то, что еслли вас прижмет - вам помогут, не прося собрать за раз сотни тысяч евро, чтобы вам сделали ОП. Как в России, к примеру.
А вообще советую вам продолжить искать СВОЕГО врача. Поверьте, хорошие врачи встречаются здесь не реже чем в других странах.
#61 
ledenezz
stranger13.08.14 11:08
NEW 13.08.14 11:08 
in Antwort koder 12.08.14 16:48
всем вышестоящим органам над врачами, директорам в больнице
#62 
Zireael
veteran13.08.14 11:13
Zireael
NEW 13.08.14 11:13 
in Antwort Zireael 13.08.14 10:25
Добавлю еще, что восприятие врача пациентом - тоже штука индивидуальная.
У моего гина в интернете, к примеру, плохие отзывы.
Потому что он якобы "unfreundlich".
А мне он нравится, и как человек, и специалист он отличный (впрочем, в этом пункте никто в отзывах не сомневается).
#63 
ledenezz
stranger13.08.14 11:18
NEW 13.08.14 11:18 
in Antwort Margarita7 12.08.14 23:52
повезло значит.
#64 
ledenezz
stranger13.08.14 11:31
NEW 13.08.14 11:31 
in Antwort spaceX 13.08.14 09:04, Zuletzt geändert 13.08.14 11:32 (ledenezz)
Послушайте посчитайте только сколько это денег за всю жизнь если каждый месяц платить по 300 евро, это только в год 3600 а до страрости сколько денег я накоплю если эти сбережения буду откладывать на карточку с проентами? А я к врачу тут хожу редко а меня еще и посылают. Да я бы лучше сама эти деньги откладывала а когда бы приходила в больницу платила бы за своё обслуживание и я уверена что такого отношения как было со мной не было бы. Они бы все приветливые были и врачи и сестрички. И все бы люди так, знали бы за что они конкретно платят как в России - пришёл к врачу, заплатил за визит, получил лечение и консультацию и никаких обязательств! Тут же ты обязан иметь сраховку и главное платить каждый месяц даже если ты здоров. Нелогично это
Просто нет другого выбора, нужно принимать всё как есть, потому что нам уж с вами точно ничего не поменять, буду стараться искать новых врачей......
#65 
  sofiano
Carpal Tunnel13.08.14 11:40
sofiano
NEW 13.08.14 11:40 
in Antwort ledenezz 13.08.14 11:31, Zuletzt geändert 13.08.14 11:44 (sofiano)
так это , если есть , что откладывать - но есть много людей без такой возможности и их тоже хорошо лечат в германии, если что случится, как и должно быть в нормальном обществе.
я тоже могу иногда побухтеть на немецкую медицину, но в целом она лучше и честнее, чем в снг.
#66 
elva1
old hand13.08.14 11:49
elva1
NEW 13.08.14 11:49 
in Antwort ledenezz 13.08.14 11:31
Это сейчас 300 в месяц, а лет через -цать? Я работаю с пациентами, счет в месяц на одного-2-3 тыс. евро, только за уход, обслуживание аппарата искусственного дыхания,медикаменты.Это если ничего не случилось, а если ко всем существующим болезням еще воспаление легких или понос -еще пару сотен.
Признаю свои ошибки...гениальными.
#67 
Margarita7
Fanat13.08.14 12:01
Margarita7
NEW 13.08.14 12:01 
in Antwort ledenezz 13.08.14 11:31
Вы бы откладывали, а кто-то другой не откладывал бы. Много в России откладывают, когда по миру идут, выпрашивая деньги у "добрых людей" на операции и лечение детям?
#68 
бухгалтер2009
Pooh-Bah13.08.14 12:27
NEW 13.08.14 12:27 
in Antwort ledenezz 13.08.14 11:31
В ответ на:
посчитайте только сколько это денег за всю жизнь если каждый месяц платить по 300 евро, это только в год 3600

Никому не хочется платить, но не дай бог будет как у моего родственника Гепатит Ц (тожe к врачам не ходил и про Гепатит не знал, случяйно нашли, скорее всего с Родины привез). Лечение года 1,5 длилось, упаковка лекарств стоила 3000 € тогда, на 2 недели хватало. Посчитайте сами, сколько лет надо было бы деньги собирать.
А то, что врачей хороших найти трудно - Вы правы, но что поделать.
Еще Один пример - этот же родственник простудился (как мы думали), сильный кашель с болями в спине. Наша родственница-врач ему по скайпу "поставила диагноз" воспаление легких и погнала в больницу. Там сказали простуда, ничего страшного. Когда мы им сказали о "диагнозе", стали обследовать и нашли плеврит. Т.е. когда в деле "замешаны" коллеги-врачи, то относятся внимательнее.
#69 
Darina777
member13.08.14 12:32
NEW 13.08.14 12:32 
in Antwort tantenata 11.08.14 21:37
У меня был случай: заболела конъюктивитом, первый раз в жизни, перепугалась ужасно. Жила тогда у сестры, там рядом есть праксис окулиста. Мне сестра говорит: можешь конечно попробовать к ним пойти, но они только по терминам принимают, скорей всего отправят тебя... Я пришла, там на рецепшене сразу поняли что у меня акут, прождала я минут 15, меня проверили, выписали лекарство и все ок. Правда как повезет
Глупо думать про лень негативно и надменно о ней отзываться: лень умеет мечтать так активно, что мечты начинают сбываться. (I. Guberman)
#70 
ledenezz
stranger13.08.14 12:58
NEW 13.08.14 12:58 
in Antwort elva1 13.08.14 11:49
Да тут и цены неимоверные, я вообще не могу понять они эти цены сами выдумывают? Тут наверное анализ крови 100 Евро стоит по счёту а берут его не как у человека а как у животного остаёться синяк на 7 дней на полруки.
#71 
weta0
Carpal Tunnel13.08.14 13:00
weta0
NEW 13.08.14 13:00 
in Antwort ledenezz 13.08.14 11:31, Zuletzt geändert 13.08.14 13:12 (weta0)
Идите в приват.там не болеешь,меньше платишь.у нас тоже с семьи в месяц много денег уходит.но лечат моих детей, иногда и нас,хотя мы лично по врачам не ходим,только если припрет совсем.но мне совершенно не жаль етих денег.главное,чтоб если не дай бог что случится,я не буду стоять на паперти и просить денег на лечение.
Был у меня случай в россии во время беременности.нужен был стенд в почку,внутренний.стоил денег неимоверно.нет денег лежи всю беременность на кровати,садиться нельзя,вставать нельзя из за бесплатного катетера советского производства,который постояннл раздирает в кровь слизистую.сутки мой муж по всему питеру искал етот стенд европейский.я за сутки думала подохну от боли,русский катетер постоянно выпадал,и каждый раз постановка его на место могла закончиться выкидышем. таблеток в больнице не было,шприцов не было,ампул не было,постельное белье из дома приносили. как вспомню,капец.постоянный гнобеж со стороны гинекологов.таким как ты вообще беременнеть нельзя.раньше такие подписки давали.да ребенок инвалидом будет.а уролог в больнице ходил каждый день и мозг взрывал,завтра оп,будем удалять ребенка спасать почку . И так каждый день.пока денег не дали на лапу ему и заведующему.на следующий же день пришел с сиятельной улыбкой на лице.и сказал,ну сегодня получше,получше.не,такой медицины за деньги мне не надо
.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
#72 
  sofiano
Carpal Tunnel13.08.14 13:08
sofiano
NEW 13.08.14 13:08 
in Antwort ledenezz 13.08.14 12:58, Zuletzt geändert 13.08.14 13:15 (sofiano)
ой, ну как кому - я наоборот удивлялась, как ловко и быстро берут кровь у ребенка. хотя довелось с дитем в немецкой клинике немного полежать, так из за отношения к высокой температуре напереживалась, было дело.
тут вот на форуме совсем недавно было - жаловался человек , буквально кричал большими печатными буквами, ругал на чем свет стоит немецкую медицину, с бабушкой там плохо обошлись и так далее. а потом - раз - и темы после этого буквально вскорости - обнаружили онкозаболевание - операция и так далее. и не поехала она ведь на родину, как кричала, что там дескать лучше. и слава Богу, по всей видимости врачи здесь сделали все возможное - будет жить - так что - как гриться - не плюй в колодец...
#73 
ledenezz
stranger13.08.14 13:15
NEW 13.08.14 13:15 
in Antwort weta0 13.08.14 13:00
ну вот когда припрёт как вы говорите, не будете просить денег а будете ждать по 3-4 часа а может и месяц как девушка с ребенком котороая тут писала. А потом когда дождётесь, "всё по быстрому и за качество не отвечаем"
#74 
ledenezz
stranger13.08.14 13:18
NEW 13.08.14 13:18 
in Antwort sofiano 13.08.14 13:08
Я про серьезные заболевания не говорила нечего, наоборот в Германии правда лечат серьезнейшие заболевания хорошо. Но на маленькие болячки и жалобы плюют, а потом через время они перерастают в большие и хронические, а вот когда уже стадия, тогда начинают лечить. Вот очём разговор..
#75 
  sofiano
Carpal Tunnel13.08.14 13:22
sofiano
NEW 13.08.14 13:22 
in Antwort ledenezz 13.08.14 13:18, Zuletzt geändert 13.08.14 13:27 (sofiano)
ну это да, с опытом приходит мастерство общения с немецкими врачами. я им своим гастритом с хеликобактериями все печенки выела, под это дело весь организм проверили, заодно и я улыбаться как они научилась, теперь могу даже говорить и одновременно широко улыбаться))
#76 
weta0
Carpal Tunnel13.08.14 13:25
weta0
NEW 13.08.14 13:25 
in Antwort ledenezz 13.08.14 13:15
Я уже писала,когда припирает терминов месяцами не жду.прихожу и в тот же день к врачу. врачи разные уже знаю к кому ходить,во первых ево вторых заставляю проверять свои догадки и делать анализы.и тоже уже писала,когда меня приперло.а приперло так,что джинсы все в крови были и в ботинках хлюпало.спасли мне таки врачи беременность.и отношение ко мне было более чем человечное.родное можно сказать.выходило за рамки просто работы.. всем отделением кулаки держали,чтоб удержался дите.и ето в 5 недель беременности,когда практически шансев нет.
Тоже писала,что с пробитой башкой очередь ждала.но я же взрослый человек,могу и потерпеть.вот с детьми туго.тут да,тяжело.или с детьми термина ждать тяжело.а когда сама,без детей.да я с удовольствием хоть немножко в тишине посидеть
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
#77 
weta0
Carpal Tunnel13.08.14 13:30
weta0
NEW 13.08.14 13:30 
in Antwort ledenezz 13.08.14 13:18, Zuletzt geändert 13.08.14 13:31 (weta0)
Уже говорили надо искать врача по себе. я себе нашла помоложе.ибо после обучения у молодых врачей есть какие то внутренние амбиции докопаться до сути,а не просто срубить бабло.ну и интернет в помощь.сейчас можно прийти к врачу с готовым диагнозом и списком лечения
Плюс я стараюсь ходить к специалистам по профилю,а не к терапевту
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
#78 
BloodRina
кровожадная13.08.14 13:32
BloodRina
NEW 13.08.14 13:32 
in Antwort ledenezz 13.08.14 12:58
вы пишете не по делу, а просто фантазируете, вымещая злобу на пару врачей, с которыми вам лично не повезло на всю немецкую медицину.
В России, врачам на вас точно также плевать. На моей памяти никто особо нежно там кровь не брал, воспоминания из моего детства и юности, связанные с Российской медициной как из фильма ужасов.
Кровь врять может и обезьяна. И да, бывают синяки- это сметрельно? Меня они не шокируют, вот такая я терпимая. И стоит анализ не сто евро.
В приемнике большой клиники работают одновременно несколько врачей, плюс зачастую отвечают вечером и ночью за экстренные случаи в отделении. Но и привозят пациентов туда.... по моим последним наблюдениям примерно каждую минуту приходит новый пациент. И экстренность случая - дело очень субъективное. Если мне что-то не нравится или мне что-то нужно от врача или в приемном покое, я об этом говорю. Но мне не кажется, что я такая особенная, срочаная, что меня сразу надо главному врачу показывать- надо, сижу 2-3-4 часа и жду. Это мне в конце концов надо, а не врачам и сёстрам- у них работы и без меня куча.
Сколко людей приходит из-за всякой фигни? Десятки и сотни примеров каждый день- и орут громче всех, что их срочно надо принять,л они ж в клинику соизволили явиться
Врачей в Германии не хватает, так что зачастую их просто взять неоткуда больницам. Вы не в коммунистическом раю. Вам врач нужен, вы его и ищите. Вот чудеся, я всеми своими врачали довольна, если в больнице была с чем-то несогласна, обсуждала это и договаривалась, никаких проблем. Моего дедушку тут ставили на ноги после 5и инсультов. А в России его бы из-за возраста даже бы не положили в больницу.
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#79 
Margarita7
Fanat13.08.14 13:36
Margarita7
NEW 13.08.14 13:36 
in Antwort ledenezz 13.08.14 13:15
Вот именно, что когда припрёт, особенно с ребёнком, именно эта ситема и позволит получить всё необходимое лечение без предварительного сбора средств.
#80 
weta0
Carpal Tunnel13.08.14 13:44
weta0
NEW 13.08.14 13:44 
in Antwort BloodRina 13.08.14 13:32
Моему деду под 90 .так к нему в питере даже неотложка не едет.говорят строват.и пофиг что сердце.когда родственники начинают говорить,что он. бывший кеп,что он действующий ученый профессор,заслуженный,награжденный и т д тогда соизволят.хотя они уже давно только платную вызывают,приезжают сразу и помогут.но не у всех есть столько денег,чтоб каждую неделю скорую за деньги вызывать
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
#81 
BloodRina
кровожадная13.08.14 13:46
BloodRina
NEW 13.08.14 13:46 
in Antwort weta0 13.08.14 13:44, Zuletzt geändert 13.08.14 14:00 (BloodRina)
моя подруга врач, свою бабушку она не могла устоить в клинику с экстренной проблемой- старше 75 не берут, хоть умризато молодеж неделями с вегетососудистой дистонией, котоая только в бывшем Сюзе болячкой и считается, лежит....
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#82 
weta0
Carpal Tunnel13.08.14 13:48
weta0
NEW 13.08.14 13:48 
in Antwort Margarita7 13.08.14 13:36
Тоже как то пришлось проверить здешнюю неотложку на скорость.прилетели в течении двух минут. на трех машинах. деть отключаться начал.сознание уходило.через. минуту пришел в себя.я врачей на улице встречала,они с дефибрилятором наперевес к дому неслись
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
#83 
weta0
Carpal Tunnel13.08.14 13:57
weta0
NEW 13.08.14 13:57 
in Antwort BloodRina 13.08.14 13:46, Zuletzt geändert 13.08.14 14:01 (weta0)
Капец.а у меня бабуля у нас на руках дома умерла.инфаркт.скорая ехала три часа !!!!!тоже говорили старовата,мы. сначала к помоложе.а было бабуле 55лет!!!!!!
Справедливости ради замечу.меня в полтора года врачи спасли в россии.правда тоже все только через блат.я с камнем в почке родилась.в полтора года обнаружили,когда почка стала разрываться и кровью писала. врачи в поликлинике,а мать у меня медсестра в ней же была.сказали таких маленьких детей не оперируют с почками.доживет до 4 лет,будут делать операцию.но на ухо шепнули,что приезжает светочь медицины из москвы,оперировать одну девочку.попробуйте выход на нее найти и та самая бабуля.она была герой труда,пробила таки туда путь.подложили меня на второй стол в оп.и сделали одну из первых операций в союзе такого плана.
Слава богу почти сорокет,живу как все,трех детей родить смогла,хотя говорили в принципе дети нежелательны с таким заболеванием.детей сразу после родов проверяли,узи почек делали.хотя и там и здесь делали огромные глаза на мое требование проверить почки.говорили не бывает у маленьких детей камней в почках.и делали глаза еще больше,когда я про себя рассказывала.здесь тоже в те года такие оп не практиковались повсеместно
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
#84 
Sellerie
addict13.08.14 14:02
NEW 13.08.14 14:02 
in Antwort birke2006 12.08.14 11:45
В ответ на:
едут на просто в Германию, а к определенным врачам
Так эти врачи принимают всех, по крайней мере в клиниках. И эти врачи у нас. Нужно только знать, где и ехать на прием.
На мой взгляд, самая большая проблема - узнать, где находится хороший врач. Так если бы я сейчас переехала жить в Россию (Бельгию, США, Зимбабве), у меня была бы та же самая проблем - узнать который врач хороший.
#85 
Sellerie
addict13.08.14 14:09
NEW 13.08.14 14:09 
in Antwort Svetlana M. 11.08.14 22:04
В ответ на:
Я практически одна со своими жуткими воспалёнными руками с экземой, постоянный жуткий зуд, малыш с нейродермитом,
Я вам ОЧЕНЬ сочувствую. У самой нейродермит с рождения и очень долгая эпопея лечения в обеих странах. Проблема в самом заболевании, оно практически не лечится. Нужно найти метод "жить" с этим заболеванием. И этот метод у вас не будет такой как у меня. Он индивидуальный. Не ждите, что врачь вам сразу поможет. Каждый врач начнет сначала лечить симптом, как уже сказали, чтобы облегчить ваши страдания на настоящий момент. А уже потом идет подбор "лечения", которого, как я уже сказала, нет. Ищите информацию сами, в интернете, в книгах. Пробуйте разные терапии, клиники.
Я в свое время считала врачей, на 17-м перестала считать (но надо сказать, я часто переезжала и поэтому меняла врачей), кроме того, побывала уже в трех клиниках. Даже в Москве два раза (подруга работает юристом Департмента здравоохранения, обещала лучшего врача и лучшую клинику, не помогло).
#86 
Alles Käse
addict13.08.14 14:33
Alles Käse
NEW 13.08.14 14:33 
in Antwort Margarita7 13.08.14 13:36
нп
тоже не понимаю ТС
немецкая медицинская система может и не идеальная, но значительно лучше, чем в России - это точно.
Знаете, я помню, пришла с мамой своей, которая в гостях у нас была, в нашему с мужем домашнему врачу. Мне надо было, чтобы врач мне над рецепт мужу на медикаменты.
Очень люблю свою мамочку, но она просто изнылась и исканючилась ожидая, что врач вот просто сейчас всё бросит и пойдёт мне рецепт выписывать. мама даже предлагала мне пойти ругаться на ресепшн
Я же пришла имея запас времени и понимая, что придётся ждать. И мне важно, чттобы врач не тупо наотдавал подписанных бланков своим помощницам, а подписал рецепт с чётким пониманием кому и почему.
Да, конечно, пришлось поперебирать врачей. Но извините, в России можно медицинское образование КУПИТЬ и не дай Бог к такому дохтуру попасть!
Здесь же мы нашли СВОИХ врачей и прекрасно с ними общаемся. Конечно, никто мне лично сопли не вытирает и о жизни не расспрашивает. А должен ли врач это делать? Может он просто должен грамотно ставить диагнозы и назначать лечение?
Я буквально на позапрошлой неделе пошла к своему домашнему врачу, так как очень болела правая рука. Пошла без приема, ждала где-то час (книжку читала). Он посмотрел, исключил всякие сложные заболевания но на всякий случай отправил к ортопеду. Получила термин у ортопеда через три дня. Пришла. Да, заняло два часа. Но мне сделали ультрашаль, потом рентген, чтобы исключить повреждение костей, дали советов, таблетки, прописали шину и отправили. То что врач параллельно пять пациентов обслуживает меня лично давно не пугает и не удивляет.
Повторюсь, возможно есть куда более совершенные медицинские системы в мире, но я бы никогда не стала сравнивать русскую (пришла как-то маму навестить в Мариинскую больницу в Питере, чуть не упала в обморок от вони в коридорах) и немецкую.
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
#87 
  dadada13
stranger13.08.14 14:54
NEW 13.08.14 14:54 
in Antwort Alles Käse 13.08.14 14:33
н.п.
у каждого свои болезни и свой опыт
мне хочется знать:почему в Германии общество разделено в здравохранении на два класса?
была бы одна государственная и не было бы выбора у врачей:кого выгоднее принять
трудно найти врача,если живевь в млн.городе с большим к-вом "приват" с аитоиммунным заболеванием.
устала от отказов
сделала термин за свой счёт.
#88 
Elka2012
addict13.08.14 15:01
Elka2012
NEW 13.08.14 15:01 
in Antwort dadada13 13.08.14 14:54
Н.П. У меня только положительный опыт в плане немецкой медицины) Вот реально, все супер! Мне тут здоровье реально поправили. Но пишу не об этом. У меня студенческая приватная страховка, дешевая, поэтому по ней никакие профилактические вещи делать нельзя. Пришла я к гинекологу на прием, сразу про страховку предупредила, он понял, но страховая все-таки нашла в счете, пункт, который не покрывается по условиям. Я к врачу, отдала ему ответ страховой, врач на это ответил, что значит эту услугу он мне оказал бесплатно)) и никаких денег больше с меня не требует, хотя по правилам счета выставляются мне, а не страховой компании. И на почту мне прислали письмо, что все счета мною оплачены в полном объеме)) Вот такие "вредные и злые" врачи в Германии))
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
#89 
BloodRina
кровожадная13.08.14 16:40
BloodRina
NEW 13.08.14 16:40 
in Antwort dadada13 13.08.14 14:54
какая у вас страховка- выбор только ваш. Не все врачи допущенны до работы с кассами- например, если если слишком много врачей в одном городе- у них есть выбор, работать в частном порядке или искать место, где можно работать и с кассами. Кто ж виноват, что врач, к которому вы хотите принял решение работать с частными кассами и пациентами, платящими самостоятельно?
Есть и обратная сторона медали при частном страховании: вот платите вы свои немалые взносы, оказываетесь в больнице, а одномерстных и двухместных палат нет. Просто все забито. И оказываетесь вы в 3-4 -местной, так как клиника никого домой послать не может без помощи и находитесь в условиях как минимум не лучше, а может и хуже, чем тот, кто застрахован в государственной страховке. В лечением главным врачом та же фигня- если главного врача нет, его может замещать другой врач. И "лечение" может выглядеть так: обчный врач звонит главному и говорит, что назначает, главный говорит ок и заглядывает на 30 секунд к пациенту поздороваться и сказать, что делается дальше. Частная страховка не значит, что вас сразу примут, что это будет светило, что не придется ждать. Может ждать предется и меняьше, а может и нет. И я совершенно сонательно не хотела вы частную страховку, для меня минусы перевешивают
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#90 
Alles Käse
addict13.08.14 16:53
Alles Käse
NEW 13.08.14 16:53 
in Antwort dadada13 13.08.14 14:54, Zuletzt geändert 13.08.14 16:53 (Alles Käse)
ну а в России это по другому?
У кого есть деньги, те лечатся, у кого нет - те умирают.
Если в Германии при "дорогом" заболевании как СПИД, рак и пр. можно быть уверенным, что получишь все необходимые медикаменты, то в России это не так.
Честно говоря ни разу не встречала здесь прямо вот ну вообще такое разделение на приват и не приват, что аж возмущаться хочется.
И вообще, радуйтесь, что есть люди, которые могут позволить себе приват. Иначе бы взнос за медстраховку был бы ещё выше.
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
#91 
  dadada13
stranger13.08.14 17:06
NEW 13.08.14 17:06 
in Antwort Alles Käse 13.08.14 16:53
В ответ на:
И вообще, радуйтесь, что есть люди, которые могут позволить себе приват. Иначе бы взнос за медстраховку был бы ещё выше.

сколько дней в германии?
В ответ на:
ну а в России это по другому?

не знаю.
и почему россия и "СПИД"?
#92 
Zireael
veteran13.08.14 17:13
Zireael
NEW 13.08.14 17:13 
in Antwort ledenezz 13.08.14 13:15
В ответ на:
ну вот когда припрёт как вы говорите, не будете просить денег а будете ждать по 3-4 часа а может и месяц как девушка с ребенком котороая тут писала. А потом когда дождётесь, "всё по быстрому и за качество не отвечаем"

Если припрет совсем, то никто сильно долго ждать не заставит. А если оставляют ждать - значит есть более срочные случаи.
А насчет качества - так за него нигде не отвечают. Делают что могут - а дальше уже на все воля божья
#93 
  dadada13
stranger13.08.14 17:20
NEW 13.08.14 17:20 
in Antwort BloodRina 13.08.14 16:40
В ответ на:
Частная страховка не значит, что вас сразу примут, что это будет светило, что не придется ждать.

к сожалению с моим заболеванием принимают часто как "Частная страховка" или наличными
#94 
koder
Carpal Tunnel13.08.14 17:29
koder
NEW 13.08.14 17:29 
in Antwort dadada13 13.08.14 14:54
В ответ на:
почему в Германии общество разделено в здравохранении на два класса?

Очень просто - почему в России врачам в конверте дают, что бы после операции в морге не проснуться? Потому что КК оплачивают не все. На все денег нет. А есть люди, которые хотят получать дополнительные VIP-услуги. И если это запретить, то "это" как простутуция все равно будет иметь место, но подпольно.
#95 
  dadada13
stranger13.08.14 17:38
NEW 13.08.14 17:38 
in Antwort koder 13.08.14 17:29
В ответ на:
А есть люди, которые хотят получать дополнительные VIP-услуги.

моя болезнь-редка,но смертельна.какие услуги?
#96 
_kapitan_
old hand13.08.14 17:46
NEW 13.08.14 17:46 
in Antwort Alles Käse 13.08.14 14:33
В ответ на:
Да, конечно, пришлось поперебирать врачей.
Здесь же мы нашли СВОИХ врачей и прекрасно с ними общаемся.

Я б не стал так обольщаться.
То же долго перебирал, пока нашёл "своего" зубника. Года четыре был в восторге, вроде бы все зубы привёл в порядок. Все контроли посещал как положено... и как то на одном из приёмов говорю появились проблемы в ответ "поменяй зубную пасту". ОК следую рекомендациям, проблема остаётся. Опять на приём "поменяй щётку"...
Закончилось тем, что практически через год заявляет "парадонтоз" давайте все зубы впереди удалять. Я в шоке. Ранее он ничего не видел, когда только начали появляться первые признаки ? Почему мои жалобы пропускал мимо ушей ?
Вот теперь нет больше СВОЕГО зубника.
#97 
Alles Käse
addict13.08.14 17:47
Alles Käse
NEW 13.08.14 17:47 
in Antwort dadada13 13.08.14 17:06
В ответ на:
сколько дней в германии?

примерно 2555 дней
В ответ на:
не знаю.
и почему россия и "СПИД"?

просто как пример, а что?
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
#98 
Alles Käse
addict13.08.14 17:51
Alles Käse
NEW 13.08.14 17:51 
in Antwort _kapitan_ 13.08.14 17:46
В ответ на:
Я б не стал так обольщаться.

я вообще редко обольщаюсь и, если появятся проблемы, а врач будет говорить что-то типа меняй щётку, меняй пасту, то я просто пойду к другому врачу за дополнительным мнением, а не буду ждать, пока зубы вываливаться начнут. Уж простите, но "свои" врачи не значит полнейшее отсутствие присутствия здравого смысла.
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
#99 
  dadada13
stranger13.08.14 18:01
NEW 13.08.14 18:01 
in Antwort Alles Käse 13.08.14 17:47
В ответ на:
просто как пример, а что?

глупо,т.к. о германии тема
spaceX
Carpal Tunnel13.08.14 18:42
spaceX
NEW 13.08.14 18:42 
in Antwort dadada13 13.08.14 18:01
В ответ на:
глупо,т.к. о германии тема

в сравнении с Россией
ledenezz
stranger13.08.14 19:06
NEW 13.08.14 19:06 
in Antwort Zireael 13.08.14 17:13
Знаете я когда эту тему писала не хотела тут никому ничего доказывать. Я просто к тому что здоровье человеку даёться один раз! И мне видимо не повезло с моим опытом в праксисе и врачом, дай бог всем только хорошего опыта. Желаю всем только порядочных врачей.
  dadada13
stranger13.08.14 19:09
NEW 13.08.14 19:09 
in Antwort spaceX 13.08.14 18:42
В ответ на:
в сравнении с Россией

ещё раз..не знаю как в "сравнении с Россией"
Masya
member13.08.14 19:14
Masya
NEW 13.08.14 19:14 
in Antwort Alles Käse 13.08.14 14:33
повезло Вам с ортопедом....я на прошлой неделе получила направление к ортопеду, с острой болью....получила термин на середину декабря....звоню другому, мне в рецепшене говорят - выдача терминов для новых пациентов в конце сентября, а значит сам термин будет в декабре- январе....звоню в третий праксиис - такая же фигня...Складывается ощущение что судьба пациентов зависит от медсестер, они же делают термины а не сами врачи, врачи вообще не в курсе кто там с чем приходит....Я сама даже представить не могу что откажу пациенту с острой болью, да меня шефиня моя не поймет....да конечно придется задержаться по дольше на работе, сдвинется весь график, бывает и без обеда остаемся, но примем пациента с болью, даже если он эту боль месяцами терпит....Много короче зависит от врача....и от сестры на рецепшене )))
Главное найти своего "жадину", который не отдаст тебя никому ...)))
Masya
member13.08.14 19:20
Masya
NEW 13.08.14 19:20 
in Antwort ledenezz 13.08.14 19:06
В ответ на:
Знаете я когда эту тему писала не хотела тут никому ничего доказывать. Я просто к тому что здоровье человеку даёться один раз! И мне видимо не повезло с моим опытом в праксисе и врачом, дай бог всем только хорошего опыта. Желаю всем только порядочных врачей.

я Вас очень хорошо понимаю....кому то действительно очень повезло с врачом, кому то нет...я вот попала к невезучим. Мое здоровье на пример здесь сильно ухудшилось, так как врачи не воспринимали мои проблемы всерьез....а теперь уже поздняк метаться.... правильно здесь на форуме кто то написал, что в Германии становишься хроником....так и есть...
Главное найти своего "жадину", который не отдаст тебя никому ...)))
zara730
newbie13.08.14 19:36
NEW 13.08.14 19:36 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15
Здравствуйте, вы не одна так думаете.Я тоже навидалась таких врачей, а одна докторша , когда я у неё на приёме была , сидела на столе, даже не думала по моим сиптомам меня посмотреть.Операцию сделала, но сделали плохо, болезнь опять появилась.ужас
Margarita7
Fanat13.08.14 19:43
Margarita7
NEW 13.08.14 19:43 
in Antwort dadada13 13.08.14 19:09
Да в самом заглавном посте ТС сравнивает с Россией.
Поэтому тут и приводят примеры " в сравнении с Россией".
я в подобных темах всегда пишу одно: в ЛЮБОЙ стране есть хорошие и плохие врачи. По-моему, это бесспорно.Я тоже тут двух гинекологов сменила, пока остановилась на третьем. И домашнего врача также искала.
Ну и как уже писали тут другие: приезжая в любую страну на ПМЖ, уйдёт определённое время на поиски СВОЕГО врача. Да даже там, где вы/мы родились и всю жизнь прожили, и то идут к врачам по рекомендации. А в чужой стране вам просто негде с первых дней набрать этих рекомендаций. Ну если только отзывы в инете читать-хоть такое "сарафанное радио".
  dadada13
stranger13.08.14 20:02
NEW 13.08.14 20:02 
in Antwort Margarita7 13.08.14 19:43
В ответ на:
А в чужой стране вам просто негде с первых дней набрать этих рекомендаций. Ну если только отзывы в инете читать-хоть такое "сарафанное радио".

германия-моя страна,только болезнь многим врачам,как и россия немцам -???
koder
Carpal Tunnel13.08.14 20:14
koder
NEW 13.08.14 20:14 
in Antwort dadada13 13.08.14 17:38, Zuletzt geändert 13.08.14 20:18 (koder)
В ответ на:
моя болезнь-редка,но смертельна.какие услуги?

Вы о чем? Какая болезнь? Вы кто?
В ответ на:
германия-моя страна,только болезнь многим врачам,как и россия немцам -???

Что то я смысл ваших фраз теряю...
Да, система здравоохранения в Германии хреновая. А где лучше? Не забывайте, что врачи - это не волонтеры-добровольцы. Это обычные нормальные люди. Есть и бездарные, есть и рвачи.
  dadada13
stranger13.08.14 20:17
NEW 13.08.14 20:17 
in Antwort koder 13.08.14 20:14
В ответ на:
Вы кто?

Вы кто?
  dadada13
stranger13.08.14 20:24
NEW 13.08.14 20:24 
in Antwort koder 13.08.14 20:14
В ответ на:
Что то я смысл ваших фраз теряю...

ок.
weta0
Carpal Tunnel13.08.14 20:31
weta0
NEW 13.08.14 20:31 
in Antwort dadada13 13.08.14 20:24
Я честно тоже не поняла.если хотите сказать,говорите прямо.а то как на первом свидании.... я вся такая.сиди,догадывайся.скажите прямо,что за болезнь и почему врачи не помогают.мы ж не можем все знать.вот и поделитесь опытом
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Alles Käse
addict14.08.14 08:39
Alles Käse
NEW 14.08.14 08:39 
in Antwort Margarita7 13.08.14 19:43
Я с Вами абсолютно согласна! Нужно потрудиться, побегать, почитать, чтобы найти того врача, который устраивает.
Путём расспросов нашла себе таким образом окулиста. Да, ехать в соседний город ради 15минутного приёма, зато я знаю, что мне никто фигню рассказывать не будет, что осмотр будет произведён качественно и т.д.
Пока зубного искала, перебрала четырёх. Нашла, довольна. Да, дорогой врач, по сравнению с предшественниками, но я у него третий год, сама хожу только на осмотр пока, а вот мужу моему он здорово помогает. И когда муж начал жаловаться на боль в зубе. Врач поставил диагноз парадонтоз и не вырывал, а лечил. Мой каждый день недели три ездил к нему, ему закладывали мазь, чистили всё. Зуб спасли! А моей подруге в этом же праксисе спасли всю челюсть шатающихся зубов.
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
Alles Käse
addict14.08.14 08:44
Alles Käse
NEW 14.08.14 08:44 
in Antwort Masya 13.08.14 19:14
Я была с направлением от домашнего врача, может поэтому?
Вообще конечно всё от сотрудников праксиса зависит.
Неоднократно наблюдала, так как муж на бехандлюнге у зубного, как врач сам ему делал термин у своей помощницы. Причем было так, что муж приходил в понедельник и получал тут же термин на вторник, на удобное ему время (после работы). Впихивали между пациентами.
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
Sellerie
addict14.08.14 09:57
NEW 14.08.14 09:57 
in Antwort Alles Käse 14.08.14 08:44
В ответ на:
Я была с направлением от домашнего врача, может поэтому?

Как раз хотела <a href="http://my.germany.ru/1119660" target="_new">Svetlana M.</a>посоветовать взять у любого терапевта (Hausarzt) направление к кожному и сразу когда звоните говорить, что на руках направление и нужен термин. Обычно дают быстрее, чем по собственной инициативе.
Zireael
veteran14.08.14 10:10
Zireael
NEW 14.08.14 10:10 
in Antwort ledenezz 13.08.14 19:06
Дай Бог и вам найти ВАШЕГО врача. Главное верить в это, рано или поздно вы его обязательно найдете!
spaceX
Carpal Tunnel14.08.14 12:52
spaceX
NEW 14.08.14 12:52 
in Antwort ledenezz 13.08.14 19:06
В ответ на:
Знаете я когда эту тему писала не хотела тут никому ничего доказывать.

вы хотели только поплакаться, что бы вас пожалели, по головки погладили, слёзки вытерли
Там в России вы были с детства дома, там "связи" типа хороший врач, хороший парикмахер, хороший сапожник итд. с детства передаются от семьи, друзей, соседей, знакомых.
А здесь вам надо самим искать врачей, парикмахера или сапожника. Посчастливится и сразу первый окажется хорошим, не посчастливится, то переберёшь с десяток, пока кого по душе найдёшь. Если бы вы в России в другой город переехали, где у вас ни друзей ни знакомых, то я уверена, что вы бы тоже долго и упорно хорошеге врача искали бы.
Так что утрите слёзы и ищите врача, который вам будет по душе. Они здесь в Германии есть
Sellerie
old hand14.08.14 13:19
NEW 14.08.14 13:19 
in Antwort spaceX 14.08.14 12:52
Подпишусь Под Каждым Словом.
Хорошую больницу мне посоветовала соседка-немка. Хорошего зубного она же. Я до сих пор благодарна ей, правда, зубной уже ушел на пенсию. Но следующий был "одобрен" им. Тот же зубной посоветовал кожного врача в свое время. Другую больницу мне посоветовала сокурсница, когда я училась. Сейчас вспоминаю, все хорошие врачи были кем-то рекомендованы.
Вот у нас в городе 2 невропатолога. Один плохой, второй очень хороший. Но чаще всего все идук к первому. Он удобно расположен - возле вокзала и автобусной остановки. Так же с каридологом и глазным. Но когда моему отцу нужен был невропатолог, я уже не помню кто, но маме подсказали, что второй лучше, но ждать дольше. Дождались, не пожалели.
Хорошего парикмахер тоже нашла только через три года после приезда в этот город. Хотя у меня была парикмахерская в соседнем подъезде. Удобно - да, качественно - нет.
Детских врачей сменили ровно 5.
И вы знаете, я была бы рада, если бы когда-то в моем детстве, у моей мамы была бы возможность поменять участкового педиатра, а не молиться на него до моего 16-летия. Возожно, другой и подсказал бы ей, на что обращать внимание, если у ребенка нейродермит и аллергии, а не верить фразе "само пройдет, она перерастет" на протяжении всех 16 лет. А так, ничего плохого про своего детского врача сказать не могу, похож был на доктора Айболита, его любили все дети, домой приходил часто.
Татуаша
member14.08.14 14:10
Татуаша
NEW 14.08.14 14:10 
in Antwort ledenezz 11.08.14 22:16
поверю...еще как поверю...месяц назад повезла бабушку соседку с направлением от ортопеда,снимком от него же ,что есть перелом плеча,она сама 100 % инвалид...когда приехали в больницу она подошла ,сказала за инвалидность и попросила хотя бы между пациентами ее принять(в холле человек 10 сидело )...мы ждали 4,5 часа до осмотра и томограммы...потом еще час пока врач посмотрит....потом еще и еще....вообщем ..приехали в больницу в 2 часа дня....уехала я домой в 21.20...
Hala Madrid
old hand14.08.14 15:03
Hala Madrid
NEW 14.08.14 15:03 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15
меня прооперировал один из Лучших Хирургов на Позвоночнике,в РОссии к примеру таких спец. нету !! И я обычно застрахован,у всех есть выбор,идти к плохому или хорошему!можно отзывы почитать в нете о больнице и о Врачах,для меня самая лучшая Медецина в Германии,так как я с ней столкнулся!!от меня многое тоже зависело,поиск врачей,хирургов,благо форумов по каждой Болезни куча!
Alles Käse
addict14.08.14 16:45
Alles Käse
NEW 14.08.14 16:45 
in Antwort Татуаша 14.08.14 14:10
если повезли уже с направлением, то значит бабушке-соседке первая помощь уже была оказана? то есть рука сломанная не болталась и кровищей не заливало? если так и поехали без термина, то ждали, ну да..
мы тоже раз ждали, когда мужу сказали в больницу на ОП приехать к семи утра, а в палату "заселили" в пять вечера. Сидели и ждали, да...и как-то вот в голову не пришло ни жаловаться, ни недовольство высказывать
Медицина - это такая сфера, где огромную роль играет человеческий фактор. Может прекратим чувствовать себя царями-королями и попытаемся просто тех же врачей и медперсонал чисто по человечески понять?
В ответ на:
поверю...еще как поверю...месяц назад повезла бабушку соседку с направлением от ортопеда,снимком от него же ,что есть перелом плеча,она сама 100 % инвалид...когда приехали в больницу она подошла ,сказала за инвалидность и попросила хотя бы между пациентами ее принять(в холле человек 10 сидело )...мы ждали 4,5 часа до осмотра и томограммы...потом еще час пока врач посмотрит....потом еще и еще....вообщем ..приехали в больницу в 2 часа дня....уехала я домой в 21.20...

ну так почитайте про Россию, где бы просто по возрасту возиться бы даже не стали. Домой бы отправили помирать и привет.
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
Alexfog
old hand14.08.14 17:54
Alexfog
NEW 14.08.14 17:54 
in Antwort Alles Käse 14.08.14 16:45
Не выдумывайте откровенную ерунду... В России плохо, но от этого никому и нигде лучше не становится. Не отправляют в России старушек помирать... Хотя, если Вы в это верите, то значит Вам действительно не очень хорошо. Человеческий фактор, который вытекает из немецкой системы здравоохранения - это повод задуматься и поменять политику относительно врачей из третьих стран.
http://neuroreha-wolf.blogspot.ru
Alles Käse
addict14.08.14 18:21
Alles Käse
NEW 14.08.14 18:21 
in Antwort Alexfog 14.08.14 17:54
прочитайте всю ветку, я ничего не выдумываю, это тут парой страниц раньше делились опытом...
В ответ на:
Хотя, если Вы в это верите, то значит Вам действительно не очень хорошо.

пожалуйста, не переходите на личности. Вы меня не знаете и Вы не врач, чтобы мне дистанционно диагнозы ставить и решать хорошо мне или нет
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
Margarita7
Fanat14.08.14 19:01
Margarita7
NEW 14.08.14 19:01 
in Antwort Alexfog 14.08.14 17:54
Зачем кому-то выдумывать.
5-я страница этой темы:
В ответ на:
Моему деду под 90 .так к нему в питере даже неотложка не едет.говорят строват.

В ответ на:
моя подруга врач, свою бабушку она не могла устоить в клинику с экстренной проблемой- старше 75 не берут, хоть умри

LordDragon
Pooh-Bah14.08.14 20:42
LordDragon
NEW 14.08.14 20:42 
in Antwort dadada13 13.08.14 14:54
В ответ на:
у каждого свои болезни и свой опыт
мне хочется знать:почему в Германии общество разделено в здравохранении на два класса?
была бы одна государственная и не было бы выбора у врачей:кого выгоднее принять
трудно найти врача,если живевь в млн.городе с большим к-вом "приват" с аитоиммунным заболеванием.
устала от отказов
сделала термин за свой счёт.

Не можете найти врача, позвоните в кранкенкассу, многие имеют сервис по поиску врача и записи на приём или узнайте в местной Kassenärztliche Vereinigung. Они обязаны обеспечить вас врачом. Если не смогут найти, то можно получить разрешение пойти к частному, тогда и счёт страховка оплатит.
Gloria2007
addict15.08.14 03:50
Gloria2007
NEW 15.08.14 03:50 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15
Медицина?А!Она есть?Что не врач,то дерьмо!!!С ними надо по их же методам,они Тебя из комнаты,а Ты в комнату и еще раз 50 спрашиваешь,пока у него не будет капать с тупых мозгов!Вы не боитесь,что Вас тут за банят?Тут так не любят высказывателей!
ДА, вот так и меня довели до метастаз,а теперь ,все как ни есть святые!Подонки!Самое страшное,что никто о них не пишет,высшим инстанциям.Это сам министр здравоохранения ответил,ВЕДЬ ЖАЛОБ ЖЕ НЕТ, вы первая!
Тринити
кошка Мёбиуса15.08.14 04:36
Тринити
NEW 15.08.14 04:36 
in Antwort Gloria2007 15.08.14 03:50
В ответ на:
Вы не боитесь,что Вас тут за банят?Тут так не любят высказывателей!

здравствуйте!
"я снова здесь, я в бархатных штанах" (с)?
и снова срач и клевета, в Вашей любимой манере...ничему Вы не можете научиться...жаль...
до свидания ban
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
Alexfog
old hand15.08.14 08:03
Alexfog
NEW 15.08.14 08:03 
in Antwort Margarita7 14.08.14 19:01
Подобные истории можно найти в любой точке мира, точно так же как и присутствие шарлатанов... Но, когда говорят про всю страну - это клевета. Никто и никогда в России официально не говорил, что можно отказать в мед.помощи на основании возраста или состояния пациента. Как раз наоборот. Бывает все что угодно и сказать что в России хорошо я не могу. Однако, "размазывая" подобные истории на всех, Вы оскорбляете честных и порядочных врачей.
В паршивых условиях не может быть хорошей медицины, учитывайте контекст страны.
Оправдывать недостатки собственной системы тем, что в РФ еще хуже - глупость и пережиток советского прошлого.
http://neuroreha-wolf.blogspot.ru
Svetlana M.
stranger15.08.14 08:26
NEW 15.08.14 08:26 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15, Zuletzt geändert 15.08.14 11:44 (Svetlana M.)
Спасибо за отзывчивость и советы всем,кто написал мне здесь и в личку! Несмотря на мой небольшой ,но печальный опыт общения с немецк.мед.системой ,я для справедливости хочу написать о другом.Когда ко мне приезжала из Москвы мама,с ней в поезде случился сильный сердечный приступ. Кто-то сообщил об этом машинисту,и на остановке маму вынесли из поезда,где ждала машина. Там ей сразу начали делать какие-то манипуляции,потом в больнице за одну ночь не только сняли приступ, но сделали массу анализов,провели полное обследование,которое в Москве она бы делала не меньше месяца да ещё выстаивая очереди. Эта ночь стоила больше 1000 евро,но ВСЁ оплатила Моск.страховая компания. Обследование и рекомендации нем врачей потом очень помогли маме.А она сама потом долго вспоминала удивительные условия и отношение в этой больнице.
Но вот что я никак не могу понять. Я много слышала, да и тут недавно писали, что детей, даже грудных с темп. 40 возят в больницу сами родители,да ещё потом ждут в очереди! Как такое возможно? А если мать одна с ребёнком, а если нет машины, да и вообще как можно везти такого ребёнка и ещё ждать в очереди?! Уж тут я точно знаю: в Мос. скорая или неотложка не только всегда по подобному вызову приезжает, но ещё леч. врач обязательно сам на след. день или после выписли из больн. приходит. А в случае болезни ребёнка, пусть даже такой несерьёзной, как ОРЗ, леч. врач всегда приходит на дом. Вот такие странные контрасты
Alles Käse
addict15.08.14 08:44
Alles Käse
NEW 15.08.14 08:44 
in Antwort Svetlana M. 15.08.14 08:26
Вы меня простите, а через сколько приезжает в Москве скорая или неотложка! Через 5 минут, также как и здесь?
Если ребёнку плохо, то к нему и здесь неотложка приедет и если у мамы нет машины, то тоже приедет. Если есть возможность доехать до больницы, то можно поехать и самостоятельно.
Вступите в программу Hausarzt и к Вам тоже будут приходить, если это для Вас является таким необходимым сервисом.
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
Margarita7
Fanat15.08.14 09:20
Margarita7
NEW 15.08.14 09:20 
in Antwort Alexfog 15.08.14 08:03
В ответ на:
Однако, "размазывая" подобные истории на всех, Вы оскорбляете честных и порядочных врачей.

я Вам привела ЦИТАТЫ-в ответ на Ваше утверждение, что человек придумывает. Ничего и ни на кого я не размазывала.
Более того-я уже давно написала, что хорошие и плохие врачи естъ в ЛЮБОЙ стране. Вы этго нарочно не заметили?
В ответ на:
Оправдывать недостатки собственной системы тем, что в РФ еще хуже - глупость и пережиток советского прошлого.

Все претензии к ТС-у. С самого заглавного сообщения она начала сравнивать одну страну с другой, тем самым задавая тон ветке.
Knjazhna
Fanat15.08.14 09:25
Knjazhna
NEW 15.08.14 09:25 
in Antwort Margarita7 14.08.14 19:01
А к моим дедушке и бабушкам почему то ездили и в больницу брали без проблем, хотя им тоже к 90. В том же самом Питере. К бабушке недавно больше месяца врач ходил делать уколы и осмотры, т.к. от больницы она отказалась ( хотя наоборот они настаивали на госпитализации). Сняли ей серьёзные проблемы с ногами, снова ходит. Так же к деду с бабушкой скорые приезжали, врачи участковые ходили постоянно. Ни разу никто не отказывал.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Margarita7
Fanat15.08.14 09:26
Margarita7
NEW 15.08.14 09:26 
in Antwort Svetlana M. 15.08.14 08:26
С температурой 40 у ребёнка здесь тоже можно вызвать скорую. И дежурного врача на дом можно вызвать. И даже своего врача-педиатра, если у него в Ляйстунгах есть Хаусбезух. У нас именно такой врач.
В ответ на:
А в случае болезни ребёнка, пусть даже такой несерьёзной, как ОРЗ, леч. врач всегда приходит на дом. Вот такие странные контрасты

Вы учитывайте, как выше писали, контест страны. В России врачи участковые, они ходят по домам только по своему участку. Здесь нет привязки к участку, вы вольны выбрать себе врача хоть за 30 км. Но не каждый врач будет разъезжать по всем окружным деревням, где проживают его маленъкие пациенты на вызова о всяких ОРЗ. А когда приём тогда вести?
Svetlana M.
stranger15.08.14 09:31
NEW 15.08.14 09:31 
in Antwort Alles Käse 15.08.14 08:44, Zuletzt geändert 15.08.14 14:07 (Svetlana M.)
Я, к счастью, тут никаких неотложек не вызывала, вообще ни разу к врачам не обращалась, но здесь на форуме читала и не раз слышала, как детишек, грудных с т-рой 40 везут в клинику , ещё ждут там...Насчёт Москвы. Хорошо помню, у меня -подростка ночью заболел живот, подумали-аппендицит.Вызвали скорую, приехала очень быстро , сразу-в больницу, сразу-осмотрел врач. Аппендицита не было, к счастью, так меня на их же машине ещё домой отвезли.
ЛюдмилкА_
stranger15.08.14 09:49
NEW 15.08.14 09:49 
in Antwort Svetlana M. 15.08.14 09:31
Читаю эту ветку, иногда страшно становится, и хочется собирать чемодан и домой)) Но с другой стороны я приехала в одну из самых сильных стран ЕС, да и многие едут лечиться в Германию)) Буду молиться, надеяться, что на пути моей семьи будут попадаться хорошие врачи))
ledenezz
stranger15.08.14 10:49
NEW 15.08.14 10:49 
in Antwort Alexfog 15.08.14 08:03
Написал моими мыслями, это те реально тут пишут, кто из Советского союза ухехал с переселением 20 лет назад, они другого то и не знают, помнят только спортивные штаны и семечки.
Alles Käse
addict15.08.14 10:50
Alles Käse
NEW 15.08.14 10:50 
in Antwort ЛюдмилкА_ 15.08.14 09:49
послушайте, это форум, зачем всё так близко к сердцу принимать?
нормальная здесь медицина, если пациент в своём уме
просто некоторыем требуется Extrawurst, типа "а поговорить? а надом приехать, даже если это просто ОРЗ?" и если такого нет, то всёё - медицина плохая, все плохие и "а вот у нас в России..."
в любой стране есть хорошие и плохие врачи. и в любой стране надо ждать приёма, мириться с какими-либо неудобставми. Миллионеров и прочих VIPов мы сейчас не рассматриваем
врачи тоже люди и им приятнее работать с адекватами. Тогда и с терминами проще и с ожиданиями. А если человек приходит и с места в карьер начинает чего-то требовать на своём корявом немецком, возмущаться, то таких вообще и из праксиса вон послать могут. Опять таки от интеграции очень зависит, как ни странно. Моя знакомая имела и наверное по сей день имеет огроомные проблемы с врачами, так как их просто задалбывает говорить со скоростью улитки, чтобы она поняла. Язык не учит, ходит и возмущается только, как тут всё хреново. Нашла себе врачиху русскую, которая рецепты раздаёт неглядя и занимается самолечением. Понятное дело, ни уровень, ни качество медицины её не устраивают. И всё для неё враги, и смотрят на неё косо и говорят с ней непочтительно. Собственно я поэтому с ней и прервала контакт, так как выслушивать эти все жалобы не было уже просто сил. Тяжело с такими.
Мы как-то попроще ко всему относимся. нашла я вот офтальмолога, как я говорила, в соседнем городе. Сделала термин по телефону. Приехали с мужем первый раз к врачу. Он видит, что мы как-бы издалека, интересуется почему. Я ему и говорю, что мы прочитали огромное количество замечательных отзывов о нём и многие знакомые советовали. Так он аж расцвёл, поблагодарил. Приём прошёл в очень спокойной, доброй обстановке, дал кучу советов, провёл осмотр и мы поехали домой.
Мне стоматолог мой один раз объяснял. Никто не заставляет пациента терпеть плохое отношение врача. Не нравится, некомфортно - встань и иди. Врач не имеет права удерживать. Не доверяешь врачу, его диагнозу - имеешь право на второе и третье мнение. Всегда можно открыть рот и сказать, что уважаемый доктор, доделайте, добинтуйте, закончите обследование, поставте логическую точку и я бы хотела уйти. В чём проблема? Наше здоровье в наших руках.
В ответ на:
Буду молиться, надеяться, что на пути моей семьи будут попадаться хорошие врачи))

надо не молиться и надеяться, а искать и не сдаваться
я часто спрашиваю знакомых немцев, к какому врачу они ходят и довольны ли. На www.jameda.de куча отзывов. Да просто иногда погуглить имя врача и почитать Erfahrungsberichte очень помогает.
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
ledenezz
stranger15.08.14 10:50
NEW 15.08.14 10:50 
in Antwort ledenezz 15.08.14 10:49
И думают что так всё и осталось, а времена то меняються..
Alles Käse
addict15.08.14 10:52
Alles Käse
NEW 15.08.14 10:52 
in Antwort ledenezz 15.08.14 10:49
В ответ на:
Написал моими мыслями, это те реально тут пишут, кто из Советского союза ухехал с переселением 20 лет назад, они другого то и не знают, помнят только спортивные штаны и семечки.

ну что ж Вы так паушально
а вот в 2007м году уехала, из северной Столицы , из семьи врачей. Спортивные штаны носила только на уроках физкультуры, семечки хронически не переношу ни в каком виде, да и не принято у нас было
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
Alles Käse
addict15.08.14 10:57
Alles Käse
NEW 15.08.14 10:57 
in Antwort ledenezz 15.08.14 10:50
хочу добавить, что у Вас мысли очень злые
это наверное очень тяжело жить с таким огромные количеством негатива, поэтому Вы всем и недовольны и всячески пытаетесь тут мирно общающихся участников оскорбить
может надо как-то постараться изменить взгляд на жизнь?
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
ledenezz
stranger15.08.14 11:01
NEW 15.08.14 11:01 
in Antwort Alles Käse 15.08.14 10:50, Zuletzt geändert 15.08.14 11:02 (ledenezz)
Послушайте, вы сейчас в своих высказываниях намекнули на то что я из пальца воздух высасываю.
Вы прежде чем писать подумайте немного, мы тут не о экономике разглагольствуем и не о политике а о Здоровье людей - это самое важное, без здоровья ты не работать не сможешь ни жизни радоваться.
Просто у людей беда случаеться а ты тут такая умная пишешь что им поговорить надо с врачом, если мне надо поговорить я с друзьями встречусь и думаю остальные тоже. А то что один человек написал "а поговорить", помоему тебе понятно иэъяснили что она не имела ввиду поболтать а по существу болезни.
Alles Käse
addict15.08.14 11:04
Alles Käse
NEW 15.08.14 11:04 
in Antwort ledenezz 15.08.14 11:01
послушайте
во-первых, я не помню, чтобы мы с Вами переходили на "ты" - давайте будем вежливыми друг к другу
во-вторых, Вы совсем не поняли, что я хотела сказать. Ну да и не важно
Я желаю Вам замечательного дня и поменьше негатива в жизни, тогда большинство болезней пропадут сами
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
милита
Pooh-Bah15.08.14 11:05
милита
NEW 15.08.14 11:05 
in Antwort ЛюдмилкА_ 15.08.14 09:49
В ответ на:
Читаю эту ветку, иногда страшно становится, и хочется собирать чемодан и домой)) Но с другой стороны я приехала в одну из самых сильных стран ЕС, да и многие едут лечиться в Германию)) Буду молиться, надеяться, что на пути моей семьи будут попадаться хорошие врачи))

...молиться, надеяться, попадаться..это , наверное, не лишнее. но не лишним будет проинформироваться о системе , перестать загонять себя в угол, сравнивая " а вот у нас..." и негодуя " а почему здесь не как там.."
читать отзывы, идти к друому врачу, если этот не устраивает, искать , спрашивать ..а само собой тут на тарелочке никто никому ничего не приносит..
koder
Carpal Tunnel15.08.14 11:54
koder
NEW 15.08.14 11:54 
in Antwort ЛюдмилкА_ 15.08.14 09:49
В ответ на:
Читаю эту ветку, иногда страшно становится, и хочется собирать чемодан и домой))

1. Сильно не нервничайте. Здесь пишут люди с проблемами. Те, которые проблем не встретили, сидят на другом форуме. Так что по ветке вы "среднюю температуру по больнице"(с) не определите.
2. Ну приедете вы с чемоданами домой. Вы думаете вас приедет встречать делегация врачей? К кому то в России скорая быстро приехала,температуру померяла. А кто-то присмерти слушает сообщение "все скорые на вызове". Нигде не бывает скорых слишком много. К нам в России (15 лет назад, температура под сорок, у ребенка начались судороги) ехала часа три. По всякому бывает.
spaceX
Carpal Tunnel15.08.14 12:15
spaceX
NEW 15.08.14 12:15 
in Antwort Alexfog 15.08.14 08:03
В ответ на:
Подобные истории можно найти в любой точке мира, точно так же как и присутствие шарлатанов... Но, когда говорят про всю страну - это клевета.

Т.е. вы хотите сказать , что на Россию нельзай клеветать, а на Германию можно? ТС пришлось в больце маленько подождатаь и уже на германке тема о "золотой немецкой медицине" на 10 страниц.
koder
Carpal Tunnel15.08.14 12:23
koder
NEW 15.08.14 12:23 
in Antwort ledenezz 15.08.14 11:01
В ответ на:
Вы прежде чем писать подумайте немного, мы тут не о экономике разглагольствуем и не о политике а о Здоровье людей - это самое важное, без здоровья ты не работать не сможешь ни жизни радоваться.

система здравоохранения - это в первую очередь политика и экономика. Это организация процесса. Поэтому вы можете конечно писать "здоровье людей" с большой буквы, но говорим мы о организации системы.
spaceX
Carpal Tunnel15.08.14 12:25
spaceX
NEW 15.08.14 12:25 
in Antwort ledenezz 15.08.14 10:49
В ответ на:
Написал моими мыслями, это те реально тут пишут, кто из Советского союза ухехал с переселением 20 лет назад, они другого то и не знают, помнят только спортивные штаны и семечки.

почему то не удивляет меня, что врачи к вам по хамски относятся. И скороей всего у вас и "бюраторы" во всех амтах "нехорошие люди"?
  sofiano
Carpal Tunnel15.08.14 13:12
sofiano
NEW 15.08.14 13:12 
in Antwort Alles Käse 15.08.14 10:50, Zuletzt geändert 15.08.14 14:14 (sofiano)
В ответ на:
Не доверяешь врачу, его диагнозу - имеешь право на второе и третье мнение. Всегда можно открыть рот и сказать, что уважаемый доктор, доделайте, добинтуйте, закончите обследование, поставте логическую точку и я бы хотела уйти. В чём проблема? Наше здоровье в наших руках.


Вот именно, я здесь часто рассказываю, как я добивалась обследования. Сначала тоже, взяли кровь и хотели тему закрыть. А я то понимала, что что то не так чирикает , что то дало сбой. В итоге нашли гастрит, хеликобактерии. Явных проявлений не было, потому что я кашку овсяную ем часто, семена льна добавляю, вот боли и не было в желудке. И ничего, многое обсследовали - кровь еще раз, узи брюшной два раза, щитовидку, сердце, легкие, потом гастро - колоноскопию - нашли причину, докапались до нее.
  dadada13
stranger15.08.14 14:07
NEW 15.08.14 14:07 
in Antwort LordDragon 14.08.14 20:42
В ответ на:
Не можете найти врача, позвоните в кранкенкассу, многие имеют сервис по поиску врача и записи на приём или узнайте в местной Kassenärztliche Vereinigung. Они обязаны обеспечить вас врачом. Если не смогут найти, то можно получить разрешение пойти к частному, тогда и счёт страховка оплатит.

спасибо Bам за совет!
была лично в TKK-развели руками...
болезнь редка.врачей-специалистов-по пальцам пересчитать ..
поэтому и возмущает "Wir bieten allen Privatversicherten, Selbstzahlern unsere Leistungen an."
ЛюдмилкА_
stranger15.08.14 14:19
NEW 15.08.14 14:19 
in Antwort koder 15.08.14 11:54
Ну чемодан я не соберу, так как приехали по работе, и всего тут полтора месяца, спросить узнать неукого, поэтому информацию о том что интересует черпаю с форумов, где люди пишут свои истории, ну и понятно, делаю свои выводы)))
милита
Pooh-Bah15.08.14 14:46
милита
NEW 15.08.14 14:46 
in Antwort ЛюдмилкА_ 15.08.14 14:19
а что за работа такая, что спросить не у кого?
ЛюдмилкА_
stranger15.08.14 14:58
NEW 15.08.14 14:58 
in Antwort милита 15.08.14 14:46
мужа перевели, а я и ребенок переехали вместе с ним)) у мужа в офесе также русские и украинцы, да и мужчины не очень общительны(особенно мой муж))))))
а тема медицины и образования (дочка идет в школу) для нас очень актуальны, вот так и черпаю информацию)))
Alexfog
old hand15.08.14 15:16
Alexfog
NEW 15.08.14 15:16 
in Antwort spaceX 15.08.14 12:15
Клеветать не нужно ни в коем случае. Есть отдельные и конкретные историю В данном случае человек, начиная тему имел в виду то, что "золотая" по стоимости немецкая система не является "золотой" в плане эффективности. И я с этим согласен.
А в России медицину уничтожают, поэтому что тут сравнивать?
http://neuroreha-wolf.blogspot.ru
Knjazhna
Fanat15.08.14 15:28
Knjazhna
NEW 15.08.14 15:28 
in Antwort Alles Käse 15.08.14 10:50
В ответ на:
просто некоторыем требуется Extrawurst, типа "а поговорить?

Вот именно с этим у немцев проблем никаких, трындеть о всякой фигне на приёме они горазды. Начинают вспоминать о России что то, как какие то друзья туда ездили, работали там, русские словечки и расспрашивать о том, что к здоровью отношения не имеет. Ну какое их собачье дело, сколько мы здесь и откуда приехали, нет, всем надо расспросить. Зато о собственно симптомах они слушают в пол уха и без всякого интереса. Мне эти разговоры не нужны от слова вообще. Но не скажешь же "хватить трындеть, давай работай". Если мне захочется поболтать, я к подружке пойду, а не к врачу, к врачу я хожу только по вопросам здоровья. К сожалению, часто безрезультатно.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
милита
Pooh-Bah15.08.14 15:39
милита
NEW 15.08.14 15:39 
in Antwort Knjazhna 15.08.14 15:28
это проблема данного врача. у нас праксисе 2 гинеколога, нр. он и она))..так вот он, таки да. а откуда ? а кем здес? и всё в таком духе..неважно сижу я передним или уже в раскарячку лежу, звыняюсь...поэтому я сказала на рецептуре , чтобы на моей карте сделали отметку, что все термины к ОНА...Она очень профессиональная врач, выслушает без всяких цигель цигель айлюлю..так и же и осмотр. ясно. по делу.
такой же пример и у стоматолога. папа и сын..папу забраковала, делают термины только у сына..
т.е. вседа есть выбор: найти другого...или открыть тему на германке, нр
Knjazhna
Fanat15.08.14 16:17
Knjazhna
NEW 15.08.14 16:17 
in Antwort милита 15.08.14 15:39, Zuletzt geändert 15.08.14 16:18 (Knjazhna)
Я уже столько врачей видела, переезжала уже пять раз в разных землях, меняла, они на 99% такие тут. Я уже просто забила на них, толку никакого, балансирую таблетками сама, как могу. Русские есть хорошие, кто учился ещё в России, ну так не всегда есть русский по нужной специализации, а к немцу обычно безрезультатно ходить. Короче, мы выкидываем 600 евро в месяц на ветер, вот и всё, узаконенный грабёж, один из многих здесь. Ничего не сделаешь.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Alles Käse
addict15.08.14 16:20
Alles Käse
NEW 15.08.14 16:20 
in Antwort Knjazhna 15.08.14 15:28
В ответ на:
Вот именно с этим у немцев проблем никаких, трындеть о всякой фигне на приёме они горазды. Начинают вспоминать о России что то, как какие то друзья туда ездили, работали там, русские словечки и расспрашивать о том, что к здоровью отношения не имеет. Ну какое их собачье дело, сколько мы здесь и откуда приехали, нет, всем надо расспросить. Зато о собственно симптомах они слушают в пол уха и без всякого интереса. Мне эти разговоры не нужны от слова вообще. Но не скажешь же "хватить трындеть, давай работай". Если мне захочется поболтать, я к подружке пойду, а не к врачу, к врачу я хожу только по вопросам здоровья. К сожалению, часто безрезультатно.

ни разу с таким панибратством не сталкивалась, правда акцентов о том откуда я, не делаю
зачем терпите, если недовольны? меняйте врачей
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
Knjazhna
Fanat15.08.14 16:39
Knjazhna
NEW 15.08.14 16:39 
in Antwort Alles Käse 15.08.14 16:20, Zuletzt geändert 15.08.14 16:57 (Knjazhna)
Ну так ёжику понятно, что я не немка, если со мной муж в качестве переводчика. И они все спрашивают, откуда мы, зачем, не знаю. О, это ещё не панибратство, апофигеем был один тип, который с гдр бывшего , мы пришли по поводу простуды сильной, кашель, насморк, еле сижу, а он мне "вы такая красивая девушка, почему вы так сидите и совсем не улыбаетесь" что то про красивых русских нёс, слушая меня на грудь пялился, какие то русские словечки выдавал. Я просто офигела, не говоря уж о моём муже. Конечно я даже на проверку после курса антибиотиков к нему не пошла. Было ощущение, что если я одна приду, он меня просто лапать начнёт. А недавно диабетолог мне рассказала, что оказывается в России то все нищие и поэтому мало едят, а приезжая сюда отъедаются на дешёвых хлебах до 100 кило это в мягких выражениях конечно, но суть такая примерно. В общем, я мысленно послала их всех нафиг и теперь буду просто выписывать у домашнего уже принимаемые медикаменты и всё. Надоело, только время мужа зря трачу на поездки эти уже 7 лет, никто не собирается искать причину проблем. Да что уж тут говорит, если мне несчастный вросший ноготь почти два месяца мариновали, мазями мазали, я уже от боли на стены лезла, а мне его всё не удаляли, потом вообще отправили восвояси с уверениями, что вылечили. Даже элементарно диагноз не в состоянии поставить, а это ведь хирурги были .А когда мы наконец то нашли врача, признавшего диагноз правильный, так я ещё неделю ждала операции... Ну их к бису с их системой здравоохранения.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Alles Käse
addict15.08.14 16:57
Alles Käse
NEW 15.08.14 16:57 
in Antwort Knjazhna 15.08.14 16:39
простите, я правильно понимаю, что Вы живёте в Германии 7 лет и муж ходит с Вами до сих пор переводчиком по врачам?
просто я тоже из Санкт-Петербурга, тоже 7 лет в Германии, язык учила здесь уже и по врачам я ходила и хожу сама.
Ни разу с таким отношением не сталкивалась.
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
Knjazhna
Fanat15.08.14 17:04
Knjazhna
NEW 15.08.14 17:04 
in Antwort Alles Käse 15.08.14 16:57, Zuletzt geändert 15.08.14 17:06 (Knjazhna)
Ну да, я приехала из Питера. Да, ходит, а что, я предоставляю врачу возможность нормально говорить с пациентом без языкового барьера, т.к. у мужа хороший немецкий. Зачем осложнять жизнь врачу и себе. Да и что толку от приёма, где врач и пациент друг друга недопонимают. Наверное мало болеете, раз не сталкивались, что в общем то хорошо. Я бы тоже с удовольствием этих врачей в глаза не видела, но селяви.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Alles Käse
addict15.08.14 17:19
Alles Käse
NEW 15.08.14 17:19 
in Antwort Knjazhna 15.08.14 17:04
В ответ на:
Да, ходит, а что, я предоставляю врачу возможность нормально говорить с пациентом без языкового барьера,

кхм...какой языковой барьер за 7 лет в стране? У моего мужа немецкий так просто отличный, так как немец. Ни разу не ощутила проблемы вот прямо языкового барьера у врача (да и не у врача) и ни разу не пришло в голову тащить с собой мужа. Ни через год в Германии, ни через семь лет.
Болею редко, да. Но к врачам хожу регулярно, как минимум на осмотр.
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
spaceX
Carpal Tunnel15.08.14 17:28
spaceX
NEW 15.08.14 17:28 
in Antwort Knjazhna 15.08.14 15:28
В ответ на:
Вот именно с этим у немцев проблем никаких, трындеть о всякой фигне на приёме они горазды. Начинают вспоминать о России что то, как какие то друзья туда ездили, работали там, русские словечки и расспрашивать о том, что к здоровью отношения не имеет. Ну какое их собачье дело, сколько мы здесь и откуда приехали, нет, всем надо расспросить.

ну где вы только таких врачей находите, ещё не один врач меня не спросил откуда я , да почему я здесь.
Knjazhna
Fanat15.08.14 17:30
Knjazhna
NEW 15.08.14 17:30 
in Antwort Alles Käse 15.08.14 17:19
Просто профилактический осмотр и появление у врача с уже имеющейся проблемой это очень разные вещи кстати. Может потому с вами и не болтают, что немецкий не такой хороший, а хороший немецкий моего мужа к болтовне располагает видимо. Что касается барьера и посещений врача с мужем, вам не кажется, что это моё личное дело?! Для меня главное, что нет проблемы объясниться, вот и всё.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Knjazhna
Fanat15.08.14 17:39
Knjazhna
NEW 15.08.14 17:39 
in Antwort spaceX 15.08.14 17:28
Мне уже хочется чем-нибудь тяжёлым по голове дать, когда задаётся этот вопрос особливо умиляет, когда например делается узи щитовидки, на монитор смотрит одним глазом, зато вовсю рассказывает мужу о друге, которому предлагали работать в Екатеринбурге консулом. Нам это конечно гораздо интересней моей щитовидки... А по отзывам праксис вроде хороший.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Alles Käse
addict15.08.14 17:56
Alles Käse
NEW 15.08.14 17:56 
in Antwort Knjazhna 15.08.14 17:30
В ответ на:
Может потому с вами и не болтают, что немецкий не такой хороший

насмешили
я преподаю тут немцам на немецком. пока никто не жаловался
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
Hala Madrid
old hand15.08.14 18:05
Hala Madrid
NEW 15.08.14 18:05 
in Antwort koder 15.08.14 11:54
мой Отец когда умер в 2012,звонил Скорой а они ехали 25 мин,не могли подобратся к Девятиэтажки(машинами заставленная) оторвался тромб,каждая секунда была дорога,выпеску о смерти дали стандартную,умер от Серд.недостаточности,хочеш больше?плати 300 евро и получиш,Отец был инвалидом,и ему никаких Медик.не давали,так как все Иностранные и дорогие!
fachmann_58
Carpal Tunnel15.08.14 18:22
fachmann_58
NEW 15.08.14 18:22 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:51
В ответ на:
В Германии ты обязан платить.

Будучи работницей, вам и не то на обязывают.
  пчелка майя
stranger15.08.14 18:39
пчелка майя
NEW 15.08.14 18:39 
in Antwort Alles Käse 15.08.14 17:56, Zuletzt geändert 15.08.14 21:13 (пчелка майя)
Послушайте, да не мечите Вы уже бисером...неужели не видно, что бесполезно. Ну есть такой тип людей, как тут уже писАли, которым только бы погундеть, да поныть на всех и на вся. Но из Германии они ни ногой...таким везде будет плохо, можно только пожалеть.
  sofiano
Carpal Tunnel15.08.14 18:42
sofiano
NEW 15.08.14 18:42 
in Antwort Gloria2007 15.08.14 03:50, Zuletzt geändert 15.08.14 23:27 (sofiano)
В ответ на:
Медицина?А!Она есть?Что не врач,то дерьмо!!!С ними надо по их же методам,они Тебя из комнаты,а Ты в комнату и еще раз 50 спрашиваешь,пока у него не будет капать с тупых мозгов!Вы не боитесь,что Вас тут за банят?Тут так не любят высказывателей!
ДА, вот так и меня довели до метастаз,а теперь ,все как ни есть святые!Подонки!Самое страшное,что никто о них не пишет,высшим инстанциям.Это сам министр здравоохранения ответил,ВЕДЬ ЖАЛОБ ЖЕ НЕТ, вы первая!

Когда вы сможете написать, давайте попробуем разобраться, как все так получилось.
Если действительно врачи прошляпили, виноваты - я не собираюсь их выгораживать в разговоре.
Рак щитовидки - не редкость, всем будет полезно почитать, к тому же.
Сейчас у вас уже позади операция и лечение. Вы многое можете прокрутить назад и понимаете, что было правильно сделано, а что - нет. На ваш взляд, что пропустили врачи, на что не обратили внимание, на какие ваши жалобы? Что они могли и не сделали, чтобы раньше обнаружить болезнь?
Вы сами вовремя ходили к врачам и тормошили их? Щитовидку нужно периодически обследовать, идеально раз в год, даже, если нет симптомов - это прописная истина. Дело даже не в онкологии, при сбое в щитовидке начинает развинчиваться весь организм. Вы просили обследовать вам щитовидку? Были ли какие то звоночки - усталость, смена настроения, комок в горле, плохой сон, сердцебиение и т.д? Обратились ли вы сами к эндокринологу как можно скорее? По поводу метастаз - это такое дело, иногда непредсказуемое, они могут развиваться стремительно, практически одновременно с первичной опухолью и только тогда начинаются какие то симптомы - так бывает нередко.
LordDragon
Pooh-Bah15.08.14 19:46
LordDragon
NEW 15.08.14 19:46 
in Antwort dadada13 15.08.14 14:07
В ответ на:

спасибо Bам за совет!
была лично в TKK-развели руками...
болезнь редка.врачей-специалистов-по пальцам пересчитать ..
поэтому и возмущает "Wir bieten allen Privatversicherten, Selbstzahlern unsere Leistungen an."
Ну если не могут найти, тогда требуйте чтобы оплачивали частного специалиста. Тогда зашевелятся.
Gledi-mur
Fanat15.08.14 21:10
Gledi-mur
NEW 15.08.14 21:10 
in Antwort irinkalein 12.08.14 08:56
В ответ на:
Меняйте свой взгкляд на понятие "порядочный врач" это не тот, кто поболтает,пожалеет,а тот кто своё дело сделат компетентно и качественно.

вот это точно, к примеру моя бабушка, перебрала столько врачей, что не пересчесть, все плохие, не хотят её слушать (а ей надо поболтать, спросить как у него жизнь, как семья, есть ли дети) если с ней не говрят, всё - плохой доктор. Нашала себе того кто с ней посидит по душам поговорит, то тупой в лечении, приехал с России сюда по рабочей визе, в итоге отправил бабушку на тот свет, не оказав ей помощь, сказав что она уже отжила своё, умерала в мучениях.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Brookelle
member16.08.14 00:34
Brookelle
NEW 16.08.14 00:34 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15
Желательно интересоваться причинами заболеваний, чтобы потом не ходить к врачам)
Mallines
addict16.08.14 04:33
Mallines
NEW 16.08.14 04:33 
in Antwort Svetlana M. 11.08.14 22:04
Напишите мне в личку, может смогу что-то посоветовать, пока приема ждете.
Novichok_
Carpal Tunnel16.08.14 09:10
NEW 16.08.14 09:10 
in Antwort Svetlana M. 11.08.14 22:04, Zuletzt geändert 16.08.14 09:21 (Novichok_)
В ответ на:
Записалась к дерматологу- приём через 3 мес. Мне тут советовали придти прямо в праксис , что я и сделала. Пришла с ребёнком- не приняли! А экзема моя расползается и становится всё невыносимее. На прошлой неделе пошла в клинику, УМОЛЯЛА принять, показывала свои руки - железный голос: только на октябрь.Стала умолять врача, к которому записана на конец сентября, принять пораньше - тот же металл - отказал... Я думаю, в России такое невозможно !

Прочел только первую страницу ветки. Хватило:-(
Взял эту цитату лишь как пример (там еще полно было подобных же о других "специалистах", которые и смотреть не хотят, и по мобиле болтают на приеме, и торопятся, или часами сидишь в ожидании и тп).
Итак, вопрос: а сколько стоит за деньги сходить ЗАВТРА (ну или в ближайшие дни, но не через месяц!) к нужному специалисту и не трепать себе нервы с "поликлиникой"? Или в Германии такой альтернативы нету?
К примеру, мы в Минске для посещений специалистов пользуемся услугами частных медцентров: это очень удобно (запись по тлф на ближ дни), работают там лучшие специалисты из госклиник, стоит недорого (15-20 евро за визит, в зависимости от категории врача), обслуживают внимательно и не торопясь, попадаешь к врачу по записанному времени (плюс-минус минут 10, не более) и тп..
Зы. Я понимаю, что неприятно что-то еще платить в дополнение к уже оплаченной медстраховке, но, тем не менее, интересует наличие вот такой возможности..
  sofiano
Carpal Tunnel16.08.14 10:27
sofiano
NEW 16.08.14 10:27 
in Antwort Novichok_ 16.08.14 09:10, Zuletzt geändert 16.08.14 10:37 (sofiano)
могу привести пример, у моего мужа начала кровить родинка - термины не стали ждать, он поехал через пару дней к приватному кожнику. тот обследовал эту родинку (оказалась не родинкой, что то там другое) и осмотрел все родинки вообще - около 100 евро, это в Мюнхене.
бухгалтер2009
Pooh-Bah16.08.14 11:03
NEW 16.08.14 11:03 
in Antwort Novichok_ 16.08.14 09:10
В ответ на:
а сколько стоит за деньги сходить ЗАВТРА (ну или в ближайшие дни, но не через месяц!) к нужному специалисту и не трепать себе нервы

Я хотела таким образом попасть к одному глазному врачу, чтобы не ждать 3 месяца - не вышло, пришлось ждать.
Alles Käse
addict16.08.14 11:05
Alles Käse
NEW 16.08.14 11:05 
in Antwort Novichok_ 16.08.14 09:10
Скажем так,
Я не знаю сколько в Беларуси стоит медстраховка в месяц, но здесь это % от зарплаты. Если мы платим по 500 евро в месяц в КК, то за каким фигом мы должны ещё и к рядовым врачам ходить за дополнительные деньги?
У девушки с экземой наверняка эта экзема появилась не вчера. Значит надо было в общем и целом заранее побеспокоиться о специалистах при наличии хронических заболеваний. Тогда бы и с терминами так не футболили. Второй вариант - идти к домашнему врачу. Он принимает без терминов. Он бы оказал первую помощь - осмотр, укол, мазь и т.д., выписал бы необходимый рецепт и дал бы направление к специалисту. Третий вариант - сесть, обзвонить специалистов и идти к тому, где не откажутся принять.
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
  Schach-Mat
Pooh-Bah16.08.14 11:16
NEW 16.08.14 11:16 
in Antwort Novichok_ 16.08.14 09:10
на п.
лечат и тут приват хорошо- курс у моей знакомой 700 ойро, спрашиваю ,помогает хоть?, помогает,(массажи, травки) но надо еще один курс делать-понятно стало, потом предложат еще курс и до тех пор пока все деньги не выкачают.А за 20-30 тут я и не знаю таких услуг,если только поговорить,а зачем? если у человека серъезное заболевание, то только обследование обойдется в пару тысяч ойро
По долгу службы я очень много общаюсь с врачами-почти все праксисы оборудованы замечательно, делай обследование и диагностируй,но сколько элементарных ошибок делают,я думала, что это единичные случаи, но когда один врач категорично оменяет предыдущее лечение и злится, что предыдущий посадил почки медикаментом, который больному категорически нельзя, то задумаешься.У меня много примеров конкретных.Но основное просматривается ---------просто равнодушие, конвеер,деньги, гешефт, баланс должен сходится.Праксисы то пустые, то переполненные, в больницах практиканты пашут ,как могут.У нас была врач из Словении- такая ответственная, душевная, по коридорам летала, в палате наоборот и расспросит и подскажет и расскажет больному, так ее быстро конкуренты на другие штационы отправляли.
Но здесь есть право выбора,не нравится,можно найти другого.Если я работаю и отчисляю хорошую сумму на здравохранение, то и имею право требовать соответствующее лечение, что и делаю.
Novichok_
Carpal Tunnel16.08.14 12:36
NEW 16.08.14 12:36 
in Antwort Alles Käse 16.08.14 11:05
В ответ на:
здесь это % от зарплаты. Если мы платим по 500 евро в месяц в КК, то за каким фигом мы должны ещё и к рядовым врачам ходить за дополнительные деньги?

Да это понятно, что доп платить не хочется.
И лишь задал вопрос: ЕСТЬ ЛИ ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ не ждать, а попасть быстро, без очередей и тп, за свои доп. деньги к специалисту и сколько это стоит.
В ответ на:
У девушки с экземой наверняка эта экзема появилась не вчера. Значит надо было в общем и целом заранее побеспокоиться о специалистах при наличии хронических заболеваний.

Я лишь для примера ее случай привел.., а не для анализа, что она сделала не так..
Бывает много ситуаций, когда ждать просто не хочется, а хочется быстро все выяснить и тп..
Да, за свои деньги.
Knjazhna
Fanat16.08.14 12:48
Knjazhna
NEW 16.08.14 12:48 
in Antwort Novichok_ 16.08.14 12:36, Zuletzt geändert 16.08.14 12:49 (Knjazhna)
Хотела МРТ головы сделать, в России тогда в районе 5000 р. стоило, здесь сказали 1300 евро... Нет, мы конечно не бедствуем, но платя по 600 евро в месяц оплачивать ещё и по столько, это извините. Если обследования серьёзные, то суммы будут ого-го, тут ценник не Белорусский.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Novichok_
Carpal Tunnel16.08.14 13:00
NEW 16.08.14 13:00 
in Antwort Knjazhna 16.08.14 12:48
Про серьезные обследования речь не веду.
Речь о простом визите к специалисту, ну и всякоразные узи и тп
LordDragon
Pooh-Bah16.08.14 13:55
LordDragon
NEW 16.08.14 13:55 
in Antwort Novichok_ 16.08.14 09:10
У меня не было проблем попасть к врачу. Дерматолог имеет приёмные часы для пациентов с обострениями. У окулиста меня сразу спросили срочное у меня что-то или просто проверится. Если срочное то можно было придти на другой день с утра, но так как я просто на проверку хотел, то записали через два месяца. В принципе без разницы через 1 или два месяца на проверку. Когда у меня было подозрение на аутоиммунное заболевание, то гематолог принял за пару дней. Если что то через страховую тоже записывают, да и просто надо нескольким врачам звонить, или утром к открытию придти. Бывал и в отделениях скорой помощи, посидел подождал, всё нормально сделали, обследование, повязку, шину.
Knjazhna
Fanat16.08.14 14:10
Knjazhna
NEW 16.08.14 14:10 
in Antwort Novichok_ 16.08.14 13:00
Так а смысл идти к специалисту по не серьёзному поводу, для этого есть домашний. Обычно проблема какая то специфическая требует всё таки обследований и анализов и тут сразу счёт начнёт идти на сотни.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Zireael
veteran16.08.14 18:42
Zireael
NEW 16.08.14 18:42 
in Antwort бухгалтер2009 16.08.14 11:03, Zuletzt geändert 16.08.14 18:49 (Zireael)
Зависит от проблемы. Если обычный осмотр - там термин делают обычно заранее, и я не вижу проблемы подождать пару месяцев.
А всегда, когда у меня были срочные проблемы (боли, задержка, сыпь на руках) - я звонила и приходила в тот же день. И меня принимали, как ни странно. Да, приходилось ждать по часу -два. Но никто меня не выгнал ни разу.
Когда у меня воспалилась роговица - я с утра позвонила в праксис, сказала, что болит глаз, и сразу поехала, через 10 или 15 минут меня принял врач. Хотя был полный праксис пациентов по записи.
Осмотрел и сразу отправил в больницу. Где меня так же быстро принял и осмотрел глава глазного отделения, назначил лечение и без долгих проволочек положил в больницу. И именно эта скорость реакции врачей спасла мне зрение.
А о терминах на профилактические осмотры (и с хроническими заболеваниями в том числе) можно и нужно беспокоиться заранее.
бухгалтер2009
Pooh-Bah16.08.14 18:49
NEW 16.08.14 18:49 
in Antwort Zireael 16.08.14 18:42
Конечно зависит от проблемы Когда вопрос стоит об операции, то как-то не хочется ждать 3 месяца, тем более при готовности заплатить "живые" деньги.
Alles Käse
addict16.08.14 19:48
Alles Käse
NEW 16.08.14 19:48 
in Antwort Zireael 16.08.14 18:42
Поддержу
Тоже никогда не сталкивалась с тем, что врача надо умолять, да и из праксиса ни разу не выпихивали
У мужа прихватило сердце ночью, пошёл утром к домашнему врачу (хотела его прямо ночью в больницу отвезти, но он упёрся, что не поедет). Врач дал направление к кардиологу и его приняли в тот же день!
Никаких доплат, вип-статусов, приват страховок не имеем
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
Knjazhna
Fanat16.08.14 20:13
Knjazhna
NEW 16.08.14 20:13 
in Antwort Zireael 16.08.14 18:42, Zuletzt geändert 16.08.14 20:22 (Knjazhna)
А меня в такой же ситуации не приняли, у меня жутко чесались глаза, я аж уснуть не могла, покраснели, мне у окулиста предложили пойти в аптеку и приобрести что-нибудь там. А у меня глаза прооперированные. У свекрови операцию по восстановлению связки плеча назначили через несколько месяцев, пока она ждала, срослось само, как, не знаю уж. К диабетологу здесь мне первого приёма ждать пол года пришлось. Как я неделю ждала операции на пальце после того, как диагноз наконец то удалось поставить правильный, я уже говорила. Всё это время терпела боль и не имела возможности нормально передвигаться.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
davidka2004
Fanat16.08.14 20:56
davidka2004
NEW 16.08.14 20:56 
in Antwort Knjazhna 16.08.14 20:13, Zuletzt geändert 16.08.14 21:16 (davidka2004)
В ответ на:
К диабетологу здесь мне первого приёма ждать пол года пришлось

А ОН что один в городе??
Неужели нельзя если надо побыстрей сесть и обзвонить по телефонной книге все праксисы и выяснять когда ближайший можно получить термин
У нас в городе есть среди всех узких специалистов.которые принимат вообще без термина-приходи с утра и жди в живой очереди
Я так посещала невропотолога.Он один без термина.а сотальные через 3 и больше месяцев..Пришла в 5 утра и была не первая..у если надо.так что...
Муж так же к кожнику ходил..
И главное я заметила_КТО не доволен медициной и ворчит по любому поводу.ТО с тем все это и происходить..
У нас нет ни приватной страховки.ни доплат в приват..И все с врачами тип тип.
И в клиниках лежали и ОПИ были и не по одной..
"Спасение утопающих-дело рук самих утопающих"!!!!
И потом уйдите с привата.зачем платить 600 и быть недовольной..может лучше 200 или 300 и все станет получше и не так будет мучить злость за деньги зря ушедшие в никуда..
Ляйстунги у вас и у меня одинаковые.клиники те же.лекраства те же..Ждете вы даже по вашим описаниям больше чем простые "бедные"
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
LordDragon
Pooh-Bah16.08.14 21:37
LordDragon
NEW 16.08.14 21:37 
in Antwort бухгалтер2009 16.08.14 18:49
В ответ на:
Конечно зависит от проблемы Когда вопрос стоит об операции, то как-то не хочется ждать 3 месяца, тем более при готовности заплатить "живые" деньги.

Операцию сделать возможностей много, клиник очень много. В одной если 3 месяца ждать, то в другой возможно и через неделю можно сделать.
бухгалтер2009
Pooh-Bah16.08.14 21:53
NEW 16.08.14 21:53 
in Antwort LordDragon 16.08.14 21:37
В ответ на:
Операцию сделать возможностей много

В моем случае было 2 мнения за ОП и одно против. Причем ЗА были те, кто сами сразу же хотели оперировать или быстренько посылали к своему "доверенному" хирургу. Мне надо еще одно мнение. А в первую попавшуюся клинику я в любом случае не пойду.
Вообще-то я говорила о том, что за свои деньги не смогла попасть быстро к врачу, которого считаю очень компетентным и объективным.
ПС. О немецкой медицине я за много лет жизни в Германии могу сказать как положительное, так и отрицательное и для себя сделала вывод - с докторами нужен хороший личный контакт. Они тoже люди
Knjazhna
Fanat16.08.14 21:55
Knjazhna
NEW 16.08.14 21:55 
in Antwort davidka2004 16.08.14 20:56
Ну так мне сказали, что этот единственный более или менее приличный здесь. Пришлось ждать.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Novichok_
Carpal Tunnel16.08.14 21:58
NEW 16.08.14 21:58 
in Antwort davidka2004 16.08.14 20:56, Zuletzt geändert 16.08.14 22:12 (Novichok_)
В ответ на:
У нас в городе есть среди всех узких специалистов.которые принимат вообще без термина-приходи с утра и жди в живой очереди
Я так посещала невропотолога.Он один без термина.а сотальные через 3 и больше месяцев..Пришла в 5 утра и была не первая..у если надо.так что...Муж так же к кожнику ходил..

1.Ждать непонятно сколько в живой очереди не интересно..
2.ждать 3 и более месяцев тоже неинтересно..
3.приходить в 5 утра вообще неинтересно..
Хочется: позвонить и назначить визит на конкретное время в ближайшие дни. Точка.
Ребята (пишу не только davidka2004), я же изначально задал конкретный вопрос об 1.подобной альтернативе (если она есть) и 2.ее стоимости.
Из множества постингов в ответ, увы, по существу моего вопроса, ответил только один ник sofiano:
В ответ на:
могу привести пример, у моего мужа начала кровить родинка - термины не стали ждать, он поехал через пару дней к приватному кожнику. тот обследовал эту родинку (оказалась не родинкой, что то там другое) и осмотрел все родинки вообще - около 100 евро, это в Мюнхене.

Поясните, плз:
1.кто есть "приватные" специалисты, где они трудятся (в частных клиниках или они типа "индивидуальные предприниматели" с собственной вывеской а-ля юристы)?
2.вышеприведенная цена в 100 евро за визит к такому частнику- это "среднегерманская" норма? Или средняя цена такого визита ниже/выше?
davidka2004
Fanat16.08.14 22:00
davidka2004
NEW 16.08.14 22:00 
in Antwort Knjazhna 16.08.14 21:55
В ответ на:
что этот единственный более или менее приличный здесь. Пришлось ждать.

Я честно скажу не понимаю такого обобщения.Мы не всем нравимся и нам не все.Есть человеческий фактор..И иногда мнения не совпадают..
И лучше посетить много врачей.и найти "своего" чем ждать по долгу того лучшего..
имхо
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
  sofiano
Carpal Tunnel16.08.14 22:10
sofiano
NEW 16.08.14 22:10 
in Antwort Novichok_ 16.08.14 21:58, Zuletzt geändert 16.08.14 22:15 (sofiano)
нет, не так.
этот врач, к которому поехал муж принимает людей с приват страховками или просто без всяких страховок ему оплатить и все.
людей с обычными страховками он не принимает, поэтому попасть к нему можно быстро.
врач осмотрел подозрительную родинку, больше с ней ничего не делал, так как она оказалась неопасной.
врач осмотрел все родинки на теле у мужа.
также они поговорили по поводу небольших высыпаний иногда на руке, которых в тот момент не было, врач осмотрел следы от тех болячек и выписал рецепт, по которому муж получил мазь в аптеке и оплатил ее стоимость.
вот за это - 84 евро, уточнила стоимость - если есть приват страховка, то она оплачивает, если такой страховки нет, то просто оплата самостоятельно.
Раньше я относилась к людям хорошо, а теперь - взаимно.
Wild_thing
душа кошкина..16.08.14 22:13
Wild_thing
NEW 16.08.14 22:13 
in Antwort Novichok_ 16.08.14 21:58
В ответ на:
1.кто есть "приватные" специалисты, где они трудятся (в частных клиниках или они типа "индивидуальные предприниматели" с собственной вывеской а-ля юристы)?
2.вышеприведенная цена в 100 евро за визит к такому частнику- это "среднегерманская" норма? Или средняя цена такого визита ниже/выше?

приват специалисты это такие же врачи как и все, но работающие исключительно с приват пациентами - за счёт этого у них, как правило, нет очередей
http://de.wikipedia.org/wiki/Privatarzt
если будете искать задавайте в гугле privatarzt + специальность + город и будет вам щассе)) возможно, на страницах каких небудь приватных страховок есть списки таких врачей
http://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=privatarzt&spell=1
вообще, впринципе, практически каждый врач принимает selbstzahler, меньшинство работает только с кассами, нужно звонить и спрашивать
цены здесь:
http://www.derprivatpatient.de/sites/default/files/GO%C3%84_2008.pdf
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
Novichok_
Carpal Tunnel16.08.14 22:15
NEW 16.08.14 22:15 
in Antwort sofiano 16.08.14 22:10, Zuletzt geändert 16.08.14 22:16 (Novichok_)
В ответ на:
нет, не так.

Что не так?
В ответ на:
врач, к которому поехал муж принимает людей с приват страховками или просто без всяких страховок ему оплатить и все

Вот это и интересует: "ему оплатить и все", незадолго до этого записавшись на визит
В ответ на:
вот за это - 84 евро

Спасибо за инфо!
  sofiano
Carpal Tunnel16.08.14 22:21
sofiano
NEW 16.08.14 22:21 
in Antwort Novichok_ 16.08.14 22:15, Zuletzt geändert 16.08.14 22:30 (sofiano)
ну да - или приват страховка возвращает эти деньги или просто оплатил самостоятельно и все.
но вообще, чисто теоритически, если бы человек с кровящей родинкой поехал утром в праксис обычного врача, который работает с кассами и термины по несколько месяцев к нему и сказал, что ему страшно и тэдэ и тэпэ - я думаю, его бы приняли. это на случай, если нет приват страховки или возможности оплатить.
Novichok_
Carpal Tunnel16.08.14 22:22
NEW 16.08.14 22:22 
in Antwort Wild_thing 16.08.14 22:13
В ответ на:
цены здесь:
http://www.derprivatpatient.de/sites/default/files/GO%C3%84_2008.pdf

И приватные врачи обязаны ими руководствоваться?
Коли так, ничего там страшного нету (если речь не об операциях, а о визитах)..
Спасибо!
Novichok_
Carpal Tunnel16.08.14 22:23
NEW 16.08.14 22:23 
in Antwort sofiano 16.08.14 22:21, Zuletzt geändert 16.08.14 22:25 (Novichok_)
Ну и замечательно, что такая возможность/альтернатива есть!
Зы. Собственно, идея такова, что, давным-давно отвыкнув от понятия "поликлиника" с ее записями на недели/месяцы вперед или же "живыми" очередями, совсем не хочется вспоминать, что это такое, в Германии
Wild_thing
душа кошкина..16.08.14 22:27
Wild_thing
NEW 16.08.14 22:27 
in Antwort Novichok_ 16.08.14 22:22
В ответ на:
И приватные врачи обязаны ими руководствоваться?

да
единственное что это первая ссылка которая попалась, она за 2008 год, если хотите погуглите GOÄ 2014, но не думаю что будет значительно отличаться)
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
Wild_thing
душа кошкина..16.08.14 22:29
Wild_thing
NEW 16.08.14 22:29 
in Antwort Novichok_ 16.08.14 22:23
В ответ на:
совсем не хочется вспоминать, что это такое, в Германии

ну тогда вам прямая дорога в приватную страховку))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
бухгалтер2009
Pooh-Bah16.08.14 22:30
NEW 16.08.14 22:30 
in Antwort Wild_thing 16.08.14 22:29
Не всем можно и не всех берут.
Wild_thing
душа кошкина..16.08.14 22:36
Wild_thing
NEW 16.08.14 22:36 
in Antwort бухгалтер2009 16.08.14 22:30
В ответ на:
Не всем можно и не всех берут.

всмысле? насколько мне известно, любой каприз за ваши деньги, возьмут, только будет вопрос цены)
опять же, если вы имеете ввиду границу дохода для перехода в приват, то она фрайвилиг)
ну и так же всегда есть возможность заключить private zusatzversicherung к гос.страховке
а так, если оч хочется, стань selbständig и тебя сразу возьмут в приват даже без доказательства доходов
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
Novichok_
Carpal Tunnel16.08.14 22:38
NEW 16.08.14 22:38 
in Antwort Wild_thing 16.08.14 22:29, Zuletzt geändert 16.08.14 22:40 (Novichok_)
В ответ на:
ну тогда вам прямая дорога в приватную страховку))

Хм.. И почему вы так считаете, что, например, недорогая семейная госстраховка + оплата визитов к частнику будет менее выгодной, чем приватная страховка всем членам семьи? Если много "болеть", то, возможно, вы правы, а в среднестатистическом случае- не думаю..
То есть госстраховкой пользоваться для дорогостоящих обследований, операций и тп, а за визиты к специалистам, порой, платить дополнительно из своего кармана (если к ним живые очереди или запись за неск мес..).. То есть нечто аналогичное тому, что имеем в РБ сейчас..
Knjazhna
Fanat16.08.14 22:48
Knjazhna
NEW 16.08.14 22:48 
in Antwort davidka2004 16.08.14 22:00
Мне это посоветовал мой домашний врач, у неё отзывы многих пациентов, поэтому я и прислушалась к её совету. Подозреваю, что быстро бы меня не приняли нигде. У специалистов всегда надо долго ждать, если не помираешь явно вот прямо здесь и сейчас.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
бухгалтер2009
Pooh-Bah16.08.14 22:48
NEW 16.08.14 22:48 
in Antwort Wild_thing 16.08.14 22:36
В ответ на:
Gesetzliche Krankenversicherung ist eine verpflichtende Versicherung für alle Arbeitnehmer, deren Jahresarbeitsentgelt unterhalb der Versicherungspflichtgrenze liegt, sowie für viele weitere Personen.

В ответ на:
ну и так же всегда есть возможность заключить private zusatzversicherung к гос.страховке

Да, совершенно с Вами согласна. Это хороший вариант. Я как раз интересовалась такой страховкой (больничная палата на одного и Oberarzt; зубную уже не предлагают дкя очень пожилых) для моей мамы - цифра меня смутила.
В ответ на:
а так, если оч хочется, стань selbständig и тебя сразу возьмут в приват даже без доказательства доходов

Ага, особенно радует сумма, которую надо платить за каждого супруга плюс за детей.
Wild_thing
душа кошкина..16.08.14 22:49
Wild_thing
NEW 16.08.14 22:49 
in Antwort LordDragon 16.08.14 21:37
В ответ на:
Операцию сделать возможностей много, клиник очень много. В одной если 3 месяца ждать, то в другой возможно и через неделю можно сделать.

зависит, конечно, от операции, быстро не всегда значит что хорошо
но существует хороший ориентир ввиде:
http://www.weisse-liste.de/
вообще много разных систем в нете для выбора клиник, я лично пользуюсь (и очень довольна) ещё вот этой:
http://www.klinikbewertungen.de/
конечно нужно уметь отделять зёрна от плевел, идеальных клиник нет)
ну и из опыта довольна сетью клиник хелиос:
http://www.helios-kliniken.de/
ну и один врач мне подсказал, что клинику нужно выбирать по количеству проведённых операций в той области, где нужна операция, эти данные находятся на страницах больниц, конечно, это работа всё посравнивать самому, но здоровье то одно, и если операция не срочная то можно лучше подождать, но попасть к специалистам (это касается скорее "стандартных" операций которые проводятся в каждой клинике)
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
Novichok_
Carpal Tunnel16.08.14 22:55
NEW 16.08.14 22:55 
in Antwort Knjazhna 16.08.14 22:48
В ответ на:
. У специалистов всегда надо долго ждать, если не помираешь явно вот прямо здесь и сейчас.

Как я понял, это касается только застрахованных в гос КК?
А для имеющих приватную страховку или же оплачивающих за визит самостоятельно, долго ждать не придется?
Knjazhna
Fanat16.08.14 23:02
Knjazhna
NEW 16.08.14 23:02 
in Antwort Novichok_ 16.08.14 22:55, Zuletzt geändert 16.08.14 23:02 (Knjazhna)
Мне сравнивать не с чем, я только в АОК была, но вроде как говорят, что с приватной страховкой дают термины гораздо быстрее.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Wild_thing
душа кошкина..16.08.14 23:11
Wild_thing
NEW 16.08.14 23:11 
in Antwort Novichok_ 16.08.14 22:38
В ответ на:
Хм.. И почему вы так считаете, что, например, недорогая семейная госстраховка + оплата визитов к частнику будет менее выгодной, чем приватная страховка всем членам семьи? Если много "болеть", то, возможно, вы правы, а в среднестатистическом случае- не думаю..

а я не с точки зрения выгодности писала, а на ваше "не хочу ждать в очередях")))
В ответ на:
То есть госстраховкой пользоваться для дорогостоящих обследований, операций и тп, а за визиты к специалистам, порой, платить дополнительно из своего кармана (если к ним живые очереди или запись за неск мес..).. То есть нечто аналогичное тому, что имеем в РБ сейчас..

желание понятное, но это палка о двух концах, если вы пришли к приватному врачу, и он назначил доростоящее обследование/ лечение то всё равно тогда придётся ждать очереди к обычному врачу что бы касса переняла это лечение) тогда можно и сразу идти к обычному врачу и не тратить 50-100€
опять же, приватный врач может назначить что то дорогостоящее что не перенимается обычными гос.кассами
живые очереди не так страшны, как правило, у всех врачей есть notfallsprechstunde, обычно говорят приходите к 8-ми утра и самое позднее до 12-ти вас примут, но чаще быстрее (1-2 часа)
а если вам стало плохо на выходных то набираете 116 117, говорите "плохо аж не могу до понедельника никак" и вам дают координаты дежурного врача (если нужно и специализированного), там очередей в выходные тоже не бывает))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
davidka2004
Fanat16.08.14 23:12
davidka2004
NEW 16.08.14 23:12 
in Antwort Novichok_ 16.08.14 22:55
В ответ на:
А для имеющих приватную страховку или же оплачивающих за визит самостоятельно, долго ждать не придется?

ВЫ все равно будете ждать.может и не месяцами.но уже в очереди среди приватников..Она тоже есть.так как врачей работающих Только с приват не так уж и много
Приват становится все меньше..жизнь дорожает.кризис.Мои все знакомы.кто был на привате спрыгнули с него..
Никто не прмет сразу по вашему желанию-вот сейчас и все..Даже если и придете .все равно просидите некоторое время в приемной..
Так я и без привата подожду столько же в приемной и меня примет тот же врач или другой.даже если он и "похуже" Первую помощь и инфу я получу.как и лекаратсва..А потом подожду месяцами своего проверенного или лучшего
Надо быть более гибкой и шустрой..быстро реагировать и быстро шерстить телефонную книгу в городе и окрестностях.И никаких проблем нет с гос.КК.
А еще реагировать на свое здоровье или нездоровье на опережение..а не ждать-когда врач уже нужен вчера
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
Irena007
enthusiast16.08.14 23:16
Irena007
NEW 16.08.14 23:16 
in Antwort Wild_thing 16.08.14 22:13
В ответ на:

приват специалисты это такие же врачи как и все, но работающие исключительно с приват пациентами - за счёт этого у них, как правило, нет очередей
К сожалению, далеко не для всех частных врачей это правило. У многих частных врачей тоже приходится ждать как в очереди, так и сам прием. Я сама застрахована частно, и большинство "моих" врачей (н.п. гинеколог, наш семейный глазной, кожный, детский, зубной) это Privatärzte, но они мегаспециалисты, и к ним очереди уже из часиных пациентов. Правда ждать надо не 2-3 часа, а макс. час, при этом и кофе и конфеты с печеньем предлжат. А к нашему глазному мы ждали первый термин 2 месяца, все было расписано у этой доктора.
А вот если взять термин к "простому", то как privatpatient ждать почти не надо, как правило 2-3 дня, да еще и в удобное время.
  sofiano
Carpal Tunnel16.08.14 23:16
sofiano
NEW 16.08.14 23:16 
in Antwort Novichok_ 16.08.14 22:55, Zuletzt geändert 17.08.14 00:17 (sofiano)
ну насчет приват страховки - тут надо семь раз отмерить...))
у нас есть возможность без вопросов приват, но мы в гос DAK и другой нам не надО, оплата далеко не 150, так как исходя из дохода мужа отчисления, но никаких приват нам не надо. если что, лучше просто доплатить - оплатить и все дела - как я выше рассказала - надо срочно - пошел к приват врачу через два дня и оплатил. Страховкой DAK очень довольны, сами мы не особо болеющие, хотя я максимально стараюсь проходить всякие профилактические обследования и мужа уговорами отправляю к врачам. Но ребенку много оплачивают - часто к врачам, разные обследования всевозможные и два логопеда, эрго, гимнастику - это постоянно и будет много лет так, операции были - удаляли аденоиды, уменьшали гланды - делали новейшими методами - все оплачивают. перед операцией с использованием новейшего лазера лор врач посмотрел страховку и сказал , а DAK - нет проблем, мол, с этой страховкой.
Wild_thing
душа кошкина..16.08.14 23:39
Wild_thing
NEW 16.08.14 23:39 
in Antwort бухгалтер2009 16.08.14 22:48
В ответ на:
Я как раз интересовалась такой страховкой (больничная палата на одного и Oberarzt; зубную уже не предлагают дкя очень пожилых) для моей мамы - цифра меня смутила.

ну я вообще не сторонник этих страховок, просто как опцию написала, что такая возможность существует, если очень хочется,
а так, из моего опыта (уже, к сожалению, обширного) я сделала сдедующии наблюдения: если случай сложный, то Oberarzt и Chefarzt сами обследуют даже если ты в гос.сртаховке, а если случай стандартный то они зайдут разве что руку пожать) касательно больничных палат, то тут другая проблема, больницы переполнены, и если мест нет, то оп переносят или кладут в другое отделение, из за чего может потом путаница быть, и опять же, если случай тяжёлый (много аппаратов после операции, спец уход и т.д), то одиночную палату предоставляют и обычному пациенту, ну и всегда можно заплатить самому за приватциммер, стоимость примерно 30-90€/ день, операции же не каждый год, и даже если провести в больнице 10 дней и заплатить 900€ то я думаю это выйдет дешевле доплат за несколько лет
а если есть хроника требующая постоянного наблюдения в больнице то страховка ohnehin будет дорогая, и опять же, платить самому за палату может выйти дешевле)
касательно зубов (и не только зубов), гос.касса обязана перенять стоимость в рамках разумного и необходимого (оное зависит от преподнесения и аргументации) обычно в 80% случаев отклоняют, тогда надо подавать antrag auf kostenübernahme, они опять отклоняют или перенимают не полностью, тогда можно и нужно писать widerspruch, если снова отклонили, тогда в суд, он, кстати, бесплатный (стоит адвокат, если его нанимать) но klage можно подать самому, абсолютно бесплатно, примеры клаг есть в нете) просто больничная система так построена, заплатить как можно меньше, и 90% людей после первого "нет" от кассы смиряются, только 10% доходят до суда, а вот там, там если действительно дойдёт дело до заседания суда процент положительных решений составляет аж 98%, но обычно кассы идут на попятную самое позднее при получении приглашения из суда, т.к решения судов им не нужны)
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
Wild_thing
душа кошкина..16.08.14 23:50
Wild_thing
NEW 16.08.14 23:50 
in Antwort Irena007 16.08.14 23:16
В ответ на:
А вот если взять термин к "простому", то как privatpatient ждать почти не надо, как правило 2-3 дня, да еще и в удобное время.

так вот именно что об этом и была речь, что если, грубо говоря, вскочил прыщ на попе то можно пойти как приват к любому и примут быстро, зачем с этим идти к мегаспециалисту?))) т.е для первого диагноза))
а к специалистам везде очереди)
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
Allina14
stranger17.08.14 00:45
NEW 17.08.14 00:45 
in Antwort Zireael 12.08.14 12:59
Я согласна.Мне мед.работники co "скорой" спасли жизнь. Я им благодарна!
spaceX
Carpal Tunnel17.08.14 09:17
spaceX
NEW 17.08.14 09:17 
in Antwort Novichok_ 16.08.14 21:58
В ответ на:
Хочется: позвонить и назначить визит на конкретное время в ближайшие дни. Точка.

у вас два выхода:
1. иметь столько денег, что бы хватило на личного врача
2. жить в той стране, где на каждого жителя приходится по врачу
Novichok_
Carpal Tunnel17.08.14 11:29
NEW 17.08.14 11:29 
in Antwort Wild_thing 16.08.14 23:50
В ответ на:
если, грубо говоря, вскочил прыщ на попе то можно пойти как приват к любому и примут быстро,

"Пойти как приват"- это вы имели в виду прийти застрахованному в гос, но с пожеланием оплатить визит самостоятельно?
Тогда да, это именно то, о чем спрашивал. Спасибо!
Novichok_
Carpal Tunnel17.08.14 11:35
NEW 17.08.14 11:35 
in Antwort spaceX 17.08.14 09:17
В ответ на:
В ответ на:
Хочется: позвонить и назначить визит на конкретное время в ближайшие дни. Точка.
у вас два выхода:
1. иметь столько денег, что бы хватило на личного врача
2.жить в той стране, где на каждого жителя приходится по врачу

Долго думали?
Все ж одновременно не болеют:-))
Мы и сейчас можем позвонить и назначить через пару дней визит к любому специалисту в одном из частных медцентров Минска..
И, как я уже понял, примерно аналогичная возможность есть и в Герм, разве что, несколько дороже стоит этот визит ..
Novichok_
Carpal Tunnel17.08.14 11:38
NEW 17.08.14 11:38 
in Antwort sofiano 16.08.14 23:16, Zuletzt geändert 17.08.14 12:38 (Novichok_)
В ответ на:
у нас есть возможность без вопросов приват, но мы в гос DAK и другой нам не надО, оплата далеко не 150, так как исходя из дохода мужа отчисления, но никаких приват нам не надо. если что, лучше просто доплатить - оплатить и все дела - как я выше рассказала - надо срочно - пошел к приват врачу через два дня и оплатил.

Полностью разделяю вашу точку зрения
А если имеешь еще и совсем недорогую по сумме гос, то , тем более, приватстраховка неоправданна
Gledi-mur
Fanat17.08.14 11:47
Gledi-mur
NEW 17.08.14 11:47 
in Antwort Allina14 17.08.14 00:45
В ответ на:
Мне мед.работники co "скорой" спасли жизнь.

к работникам скорой у меня нет притензий, они очень быстро и отлично работают, но вот как только доставили в больницу, всё туши свет. Обследование делать не стали пока не сняли боль, а мне уже работники скорой сделали обезбаливающее,но в больнице ещё воткнули, я уже была как в тумане, но больне проходила, тогда они мне ещё влили, я вообще ни чего не понимала, меня стало рвать, вкус медикаментов, короче устроили мне передоз, от которго мне стало ещё хуже. В итоге сказали раз вас рвёт видимо у вас магенгриппе и в таком состоянии отправили домой.
До этого были приступы с желчным пузырём, от боли на стены лезла, термин на опрерацию ждала месяц.
Позже - по женски, кровотечения, ужастные боли - Ответ - извените но ближайший термин через 3 месяца, и так в нескольких праксисах 3-6 месяцев ждать, ни каие просьбы.даже слёзы не помогали, в итоге попала только через год - результат - на следующий день операция, подозрение на рак, удалили опухоль 2 кг, к моему счастью доброкачественная.
Так что в немецкой медецине я разочеровалась, они могут только оперировать, но лечить толи не умеют, толи не хотят, операция ведь дороже стоит.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Novichok_
Carpal Tunnel17.08.14 12:05
NEW 17.08.14 12:05 
in Antwort Gledi-mur 17.08.14 11:47, Zuletzt geändert 17.08.14 12:37 (Novichok_)
В ответ на:
Позже - по женски, кровотечения, ужастные боли - Ответ - извените но ближайший термин через 3 месяца, и так в нескольких праксисах 3-6 месяцев ждать, ни каие просьбы.даже слёзы не помогали, в итоге попала только через год - результат - на следующий день операция

Кошмар..
А меня тут еще спрашивают, зачем, мол, вам надо эта опция за свои деньги (а не слезы или суд) попасть на прием к специалисту через 3 дня, а не через 3 месяца.. А вы о такой возможности не знали? Неужто оно "правильнее" чисто из принципа (что есть оплаченная госстраховка) ждать неск мес и в суды подавать, рискуя здоровьем, чем заплатить , грубо, сотню евро за визит к частнику через пару дней?
Wild_thing
душа кошкина..17.08.14 12:31
Wild_thing
NEW 17.08.14 12:31 
in Antwort Novichok_ 17.08.14 11:29
да
как я уже писала практически все врачи работают с приват, но есть малая часть тех кто работает только с гос.кассами,
поэтому можно звонить в обычный праксис и спрашивать, при этом говорить что хотите придти как selbstzahler (это и есть приват)
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
Wild_thing
душа кошкина..17.08.14 12:43
Wild_thing
NEW 17.08.14 12:43 
in Antwort Novichok_ 17.08.14 12:05, Zuletzt geändert 17.08.14 12:45 (Wild_thing)
знаешь, есть такое выражение, мышки плакали, кололись, но продолжали есть кактус...
с кровотечениями надо было идти в нотауфнаме прямо в больницу - и там бы приняли и вовремя обследовали и прооперировали, ну а если человек вместо этого начинает искать врача с ожиданием в пару месяцев то он сам себе злобный буратино
а если не нравится обслуживание в больнице её всегда можно сменить на другую, здесь человек свободен в праве выбора как врачей, так и больниц, вплоть до того что можно по месту жительства заранее узнать где хорошая многопрофильная больница, и если дело дойдёт до скорой то самим сказать куда везти
про суд я писала касательно дорогостоящих лечений, скажем тысяч от 10, хотя знаю что судились и за 3 и 5 тыс. - такие суммы вот так просто обычная семья из рукава не вытрясет
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
spaceX
Carpal Tunnel17.08.14 13:29
spaceX
NEW 17.08.14 13:29 
in Antwort Novichok_ 17.08.14 11:35
В ответ на:
Долго думали?

а вы хам
В ответ на:
Все ж одновременно не болеют:-))

это ВЫ так думаете. А вот начнётся сезон ОРЗ , тогда все одновременно болеют.
Или аллергики, если берёзки или травки цветут, то у них у всех одновременно нос течёт.
В ответ на:
Мы и сейчас можем позвонить и назначить через пару дней визит к любому специалисту в одном из частных медцентров Минска..

смотри номер 2 моего предыдущего ответа
spaceX
Carpal Tunnel17.08.14 13:32
spaceX
NEW 17.08.14 13:32 
in Antwort Gledi-mur 17.08.14 11:47
В ответ на:
Позже - по женски, кровотечения, ужастные боли - Ответ - извените но ближайший термин через 3 месяца, и так в нескольких праксисах 3-6 месяцев ждать, ни каие просьбы.даже слёзы не помогали,

что то плохо верится, честное слово. Раз вам везде отказывали, то надо было идти в праксис, тогда бы домой не отправили
Masya
member17.08.14 13:41
Masya
NEW 17.08.14 13:41 
in Antwort Gledi-mur 17.08.14 11:47
какой ужас Вы описываете, сочувствую Вам...в моем городе всего 2 гинекологических праксиса, соответсвенно людей к ним ходит много плюс с округи много приезжают...обычные термины ждешь по 2 - 3 месяца....НО...там куда я хожу, если возникли проблемы принимают без термина в порядке живой очереди с 8 до 10 утра...просто приходишь говоришь у меня проблемы - и ждешь....Врач обязан принять тем более с такими жалобами как кровотечение и острая боль....я всегда думала что это Pflicht....может и ошибаюсь конечно.
Я сама работаю в праксисе, нам не разрешено отказывать пациентам с болью...не важно сколько народу сидит уже, пусть сидит и ждет...но чтобы не принять - такого никогда не было...
Главное найти своего "жадину", который не отдаст тебя никому ...)))
Masya
member17.08.14 13:46
Masya
NEW 17.08.14 13:46 
in Antwort spaceX 17.08.14 13:32
В ответ на:
что то плохо верится, честное слово. Раз вам везде отказывали, то надо было идти в праксис, тогда бы домой не отправили

согласна...надо идти к врачу у которого находитесь на постоянном лечении и просить чтобы принял....по идее Вас в праксисе уже знают....это обычно новым пациентам отказать могут и то не всегда....все зависит от персонала
Главное найти своего "жадину", который не отдаст тебя никому ...)))
Novichok_
Carpal Tunnel17.08.14 15:18
NEW 17.08.14 15:18 
in Antwort spaceX 17.08.14 13:29, Zuletzt geändert 17.08.14 15:35 (Novichok_)
В ответ на:
В ответ на:
Мы и сейчас можем позвонить и назначить через пару дней визит к любому специалисту в одном из частных медцентров Минска..
смотри номер 2 моего предыдущего ответа

Смотрю (мы переходили на ты?):
В ответ на:
2. жить в той стране, где на каждого жителя приходится по врачу

Потому и спросил, долго ли вы думали над этим предложением, какое ж это хамство?
Полагаете, в Минске 2млн врачей?
Но коли задел вас чем-то, тысячу извинений
В ответ на:
это ВЫ так думаете. А вот начнётся сезон ОРЗ , тогда все одновременно болеют.

О визитах к "специалистам" по орз речь я не вел
Неужто в Германии все бегут к врачу, когда "простыл"?
Зы. Все ж понятно: есть альтернатива получить визит к специалисту быстро, НО за свои доп. деньги.
И она есть и в РБ и, как я понял, в Герм
И к чему это вы про "на каждого жителя по врачу"?))
davidka2004
Fanat17.08.14 15:46
davidka2004
NEW 17.08.14 15:46 
in Antwort Novichok_ 17.08.14 15:18
В ответ на:
визит к специалисту быстро,

ВЫ наивный
Визит к спецу ===это еще только одна часть лечения и иногда без обледований или подключения других спецов не возможно получить диагноз.Вот тут и начинается ходьба по кругу.которая растягивается на долго.
Еще нужны обследования на аппаратах.рентгены и т.д==на это очередь и большая..там все едины.Для приват будет на неделю раньше(если будет)
Например аппараты МРТ.УЗИ и т.д.. не так много даже в больших городах..а про маленькие города вообще молчуРаньше чем за 2-3 недели обследование не получить и деньги не играют роль здесь
И потом если с вами приключилась"беда" .которая не имеет смертельного шанса.то вы можете спокойно ждать=это позиция медицины..Вы не один и не умирающий пациент.Имейте терпение.
К умирающему больному приедет "Скорая" и вас отвезут в клинику..Там решат насколько вы живы или нездоровы и изберут "меру присечения".
Вы здесь даже за свои денежки не будете диктовать никому условия и желания.Когда вам уже совсем никак.то перед врачом.если это ВРАЧ =все равны
Здесь слава Богу не действует принцип-Кто платит.тот и музыку заказывает
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
Masya
member17.08.14 16:02
Masya
NEW 17.08.14 16:02 
in Antwort davidka2004 17.08.14 15:46
В ответ на:
Раньше чем за 2-3 недели обследование не получить и деньги не играют роль здесь

я бы сказала 2-3 недели - это просто МЕЧТА (для меня по крайней мере)....в лучшем случае я получаю термин на обследование (типа МРТ, УЗИ и т.п.) через 1,5 - 2 МЕС. Честно говоря не знаю есть ли возможность за деньги свои пройти то же МРТ ? никогда не спрашивала....страшно подумать сколько это стоит
Главное найти своего "жадину", который не отдаст тебя никому ...)))
Novichok_
Carpal Tunnel17.08.14 16:03
NEW 17.08.14 16:03 
in Antwort davidka2004 17.08.14 15:46, Zuletzt geändert 17.08.14 16:06 (Novichok_)
В ответ на:
ВЫ наивный

возможно..
Я ж новичок по многим вопросам, касающимся Герм..
В ответ на:
Например аппараты МРТ.УЗИ и т.д.. не так много даже в больших городах..а про маленькие города вообще молчуРаньше чем за 2-3 недели обследование не получить и деньги не играют роль здесь

МРТ- да, их и в Минске всего десяток-полтора и , если ты не по скорой или не лежишь в больнице, а "просто чел с улицы", то ждать с месяц, а то и два..
А вот УЗИ- они и в каждой поликлинике и частных медцентрах без проблем, и запись через неск дней..
Все ж, узи чаще надо..
В ответ на:
И потом если с вами приключилась"беда" .которая не имеет смертельного шанса.то вы можете спокойно ждать=это позиция медицины..Вы не один и не умирающий пациент.Имейте терпение.

Вот тут сложнее (с терпением)
Так устроен, что мне дешевле заплатить, все выяснить и забыть, а не думать пару-тройку мес до визита к специалисту..
В ответ на:
Вы здесь даже за свои денежки не будете диктовать никому условия и желания

Так а зачем диктовать?
Просто же во множестве сфер услуг , включая медицину, есть более дорогие альтернативы, вот и все..
Если тут пишут, что к частному врачу (как зельбстцалер) можно попасть быстро, то кому я этим что-то диктую?
davidka2004
Fanat17.08.14 16:10
davidka2004
NEW 17.08.14 16:10 
in Antwort Masya 17.08.14 16:02
В ответ на:
бы сказала 2-3 недели - это просто МЕЧТА

когда мне нужно было чем скорей.тем лучше..Я делала термины у всех подряд у кого есть аппараты в городе..
потом сортировала и где уже было невыгодно отказывалась.потом раз в 2-3 дня опять по кругу звонила и иногда получалось схватить место от которого тоже вдруг отказались
Вот так и вырисовывалась картина через 2-3 недели сделать МРТ.. причем один орган в одной клинике.другую часть тела в другом месте..Потом со всеми дисками и бумагами к спецу.Термин к которому был уже тоже сделан давно и чуть раньше получила.потому как уже это был второй со снимками термин..
Я уже писала-Спасение утопающих...
И еще все это надо стыковать с работой и распологать временем или отпрашиваться на час другой
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
Masya
member17.08.14 16:13
Masya
NEW 17.08.14 16:13 
in Antwort davidka2004 17.08.14 16:10
как Вы делали МРТ в 2-х местах?...тогда нужно 2 überweisung на руках иметь???
Главное найти своего "жадину", который не отдаст тебя никому ...)))
davidka2004
Fanat17.08.14 16:16
davidka2004
NEW 17.08.14 16:16 
in Antwort Novichok_ 17.08.14 16:03
В ответ на:
Я ж новичок по многим вопросам, касающимся Герм..

ах вот оно в чем дело
ну ничего.вы научитесь и терпению и понятиям и жизни в новой стране..
Жизнь в Германии течет медленно и неторопливо
Все делается.все получается.но без стрессов и нервов..Чем больше вы будете суетится.тем хуже у вас будет получатся и не быстрей..
Сначало составьте график и список желаемого получить или попасть.оцените возможности.стимость и уж потом принимайте решение
Не надо бежать быстрей паравоза..
и еще запомните.что инициатива в Германии наказуема
удачи вам..
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
davidka2004
Fanat17.08.14 16:17
davidka2004
NEW 17.08.14 16:17 
in Antwort Masya 17.08.14 16:13
было..на ногу..и второе на спину(позвоночник)
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
Masya
member17.08.14 16:21
Masya
NEW 17.08.14 16:21 
in Antwort davidka2004 17.08.14 16:17, Zuletzt geändert 17.08.14 16:27 (Masya)
В ответ на:
было..на ногу..и второе на спину(позвоночник)

тогда понятно....блин мне бы Вашу хватку...а Вам приходится уговаривать врача Вас обследовать?....у меня постоянно такая фигня с хаузарцтом....прихожу и говорю ему что он мне должен назначить!... и кто кого лечит....
Главное найти своего "жадину", который не отдаст тебя никому ...)))
davidka2004
Fanat17.08.14 16:31
davidka2004
NEW 17.08.14 16:31 
in Antwort Masya 17.08.14 16:21
Какая хватка..Я уже в том возврасте.когда кроме, как самой себе никому не нужна
Я почти все делаю без дом.врача..Сейчас не нужны направления дом.врача к спецам..Сразу к спецам и начинаю жаловаться и может чуть больше или страшней истории..и получаю то что мне нужно или хочется обследовать..
Когда после Узи узнала.что например в желчном камни.то я не ждала ни приступов.ни болей.пошла к дом.и сказала,что не хочу в ними жить и хочу планово на опи..Получила в клинику направление.Там уже через 2 недели пошла на опи..Иногда надо идти на опережение здесь.лучше перебдеть
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
Masya
member17.08.14 16:36
Masya
NEW 17.08.14 16:36 
in Antwort davidka2004 17.08.14 16:31
В ответ на:
Сейчас не нужны направления дом.врача к спецам..Сразу к спецам и начинаю жаловаться и может чуть больше или страшней истории.

а я вот не смогла сделать термин к невропатологу без направления....мне сказали присылайте направление а мы вам типа термин по телефону сообщим....
Главное найти своего "жадину", который не отдаст тебя никому ...)))
  sofiano
Carpal Tunnel17.08.14 18:21
sofiano
NEW 17.08.14 18:21 
in Antwort Novichok_ 17.08.14 16:03
А вы, извиняюсь, в какой город Германии собираетесь?))
Novichok_
Carpal Tunnel17.08.14 18:22
NEW 17.08.14 18:22 
in Antwort davidka2004 17.08.14 16:16, Zuletzt geändert 17.08.14 18:47 (Novichok_)
В ответ на:
Жизнь в Германии течет медленно и неторопливо

ну и пускай себе течет...
Просто, если, как выше писали, вскакивает "прыщ на заднице", то мне хочеццо его показать врачу гораздо быстрее, через 2 месяца, дабы знать, что это, чего от этого ожидать и что с этим делать (если делать надо)
Это одна из составляющих качества жизни для меня (не угнетать нервную систему ожиданием и лишними "дУмами"), только и всего..
Может, у кого-то нервная система устроена иначе и он спокойно подождет два месяца..
Кстати, если я пойду как зельбстцалер к частнику, то ведь этим только ускорю долгожданный термин по госстраховке у тех, кто к частнику не пойдет..
Зы.я ж так понимаю, никто не станет спорить, что сходить к врачу послезавтра лучше, чем через 2 месяца?
Просто люди смиряются с системой и , идя по пути наименьшего сопротивления, получают ее "продукт"..
В РБ тоже большинство людей ходят в поликлинику и ждут визитов к некоторым специалистам по месяцу или сидят в живых очередях, рассуждая таким же образом, как писали выше: "если я делаю социальные взносы и тп и потому имею право на "бесплатную" медицину, но почему я должен платить частнику?".. В общем, везде все примерно одинаково.., чего и следовало ожидать
Novichok_
Carpal Tunnel17.08.14 18:27
NEW 17.08.14 18:27 
in Antwort sofiano 17.08.14 18:21, Zuletzt geändert 17.08.14 18:28 (Novichok_)
В ответ на:
А вы, извиняюсь, в какой город Германии собираетесь?))

Нуу, например, Фрайбург и окрестности мне симпатичны..
А что, это играет существенную роль в плане получения интересующей меня альтернативы?
В каких-то регионах Герм нету врачей-частников, принимающих за деньги?
  sofiano
Carpal Tunnel17.08.14 18:31
sofiano
NEW 17.08.14 18:31 
in Antwort Novichok_ 17.08.14 18:22, Zuletzt geändert 17.08.14 18:40 (sofiano)
Ну в РБ - это вообще отдельная песня. Страховок как таковых нет. Если человек только приехал, то достаточно разрешения на проживание и все - его будут обслуживать в гос. мед учреждениях. Но там по прописке как бы поликлинника. Врачи в поликлиннике , если надо дают направление в больницы или на какие то обследования направляют в другие медцентры. А, если уже есть карточка в поликлиннике, дык вообще никто ничего не будет проверять , прописан/ не прописан - иди к врачу без проблем - карточка в поликлиннике есть и вперед)) Можно и в трех поликлинниках иметь карточку при желании)) Такой системы мед обслуживания, наверное, больше нигде нет, причем достаточно очень качественного мед. обслуживания, особенно в самом Минске. А санатории - вообще песня № 2.
  sofiano
Carpal Tunnel17.08.14 18:32
sofiano
NEW 17.08.14 18:32 
in Antwort Novichok_ 17.08.14 18:27, Zuletzt geändert 17.08.14 18:39 (sofiano)
Не, не, я просто про себя слегка улыбаюсь - после Минска в Германии не везде понравится просто вообще))
Ну Фрайбург минчанину нормально подойдет))
Novichok_
Carpal Tunnel17.08.14 18:44
NEW 17.08.14 18:44 
in Antwort sofiano 17.08.14 18:32, Zuletzt geändert 17.08.14 18:45 (Novichok_)
Я много лет по делам связан с Герм и знаю ее неплохо
Если и другие неплохие места, но регион Фрайбурга из них наиболее предпочтителен ввиду климата
Gledi-mur
Fanat17.08.14 18:48
Gledi-mur
NEW 17.08.14 18:48 
in Antwort Wild_thing 17.08.14 12:43
В ответ на:
с кровотечениями надо было идти в нотауфнаме прямо в больницу - и там бы приняли и вовремя обследовали и прооперировали,

в больнице видили эту миому, когда делали операцию (желчный удаляли), уже при выписке сделали ещё раз УЗИ и дохтор сказал что у меня большая проблема по женски, я объяснила всю ситуацию, что не могу попасть на приём, что у всех врачей ждать 3-6 мес. термин, он просто пожал плечами.
И уже после операции, когда я пошла как говорится к любому лиж бы приняли, ну о качестве наверное понимаете, когда удалили миому, улучшения не было, 6 месяцев кровило перез перерывов, а та что оперировала всё твердила, что буду бороться за твою матку (только она мне нафиг уже не нужна), я под шумок пошла с дочерью к её гинекологу (она беременная была), ну типо внучика посмотреть, думала с глазу на глаз поговорить, объяснить всё и меня примут раньше. Ага, она очень сочувствено покачала головой, сказала что нужно видемо вторую операцию делать, я уже было обрадовалась, а она сказала - правда термин придётся подаждать месяца 3. А это очень хороший доктор, о ней только хорошие отзывы.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
  sofiano
Carpal Tunnel17.08.14 18:49
sofiano
NEW 17.08.14 18:49 
in Antwort Novichok_ 17.08.14 18:44, Zuletzt geändert 17.08.14 18:54 (sofiano)
Пока не найдете "своих" врачей" здесь, после Минска будет сложноватенько, ну может вам и сразу повезет. Я, когда пошла к первому ближайшему от дома ( ребенок был маленький) - так у меня просто от возмущения никаких слов не было)) Но ничего, сейчас все нормально - только один врач там, другой там, третий еще дальше))
Ну и имхо - здесь, когда врач понимает, что пациент "его" , не первый раз у него на пороге , так он уже внимательнее и т.д
Gledi-mur
Fanat17.08.14 18:51
Gledi-mur
NEW 17.08.14 18:51 
in Antwort spaceX 17.08.14 13:32
В ответ на:
что то плохо верится, честное слово. Раз вам везде отказывали, то надо было идти в праксис, тогда бы домой не отправили

в том то и дело что отправили, я уже там в слёзы, что сил больше нет терпеть боли, а мне тут мир ляйд, делайте термин, а термин через 3 месяца.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Gledi-mur
Fanat17.08.14 18:55
Gledi-mur
NEW 17.08.14 18:55 
in Antwort Masya 17.08.14 13:46
В ответ на:
.надо идти к врачу у которого находитесь на постоянном лечении и просить чтобы принял....по идее Вас в праксисе уже знают....это обычно новым пациентам отказать могут и то не всегда....все зависит от персонала

вот как раз я и была тем самым новым пациентом. Мы в Германии не так давно, ходила там где жили в Хайме, к той самой у которой уже на завтра можно термин поставить (русская), только у неё одно на уме, как больше денег высосать с пациента, навязывая разное лечение за свой счёт. даже то что КК перенимает.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
war4un
enthusiast17.08.14 20:12
NEW 17.08.14 20:12 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15
Н.П.
Ребята тут некоторые писали что всегда попадают к нужному врачу сразу не дожидаясь несколько месяцев пока светило соизволит принять по термину. Как вы это делаете, что говорите? Мне сейчас тоже нужно попасть к врачу как можно скорее, по телефону мне уже сказали как обычно что нужно ждать до октября. Ждать я не хочу и не могу. Конечно до октября я не умру, ничего смертельного у меня нет, но тем не менее попасть к врачу хотелось бы по возможности сразу. Научите как нужно действовать
Masya
member17.08.14 20:19
Masya
NEW 17.08.14 20:19 
in Antwort war4un 17.08.14 20:12, Zuletzt geändert 17.08.14 20:23 (Masya)
вчера буквально этим занималась....мне нужно срочно к ортопеду....записалась - термин на декабрь!!!!!.....слишком долго ждать...я в интернете нашал врача с хорошими бевертунгами, отзывы только отличные, правда в другом городе но это фигня.... у него Приватпраксис....это значит что принимает только приватпациентов или тех кто сам платит....у меня гос.страховка....я записалась к нему как зельбстцалер - термин через неделю!!!....записывалась онлайн через интернет, у многих приват.врачей есть возможность online-buchung....Или просто звоните и говорите что придете как selbstzahler, был здесь такой совет на ветке...
или звоните и говорите ой болит не могу терпеть))))....может прокатит)))
Главное найти своего "жадину", который не отдаст тебя никому ...)))
ЛюдмилкА_
stranger17.08.14 20:58
NEW 17.08.14 20:58 
in Antwort Masya 17.08.14 20:19
я с гос. страховкой, и если я запишусь как зельбстцалер, сколько нужно будет доплатить?
Masya
member17.08.14 21:22
Masya
NEW 17.08.14 21:22 
in Antwort ЛюдмилкА_ 17.08.14 20:58
не могу сказать....сама столкнулась с этим впервые....тут кто то давал ссылку на GOÄ пару страниц назад....можно там посмотреть....стоимость все равно будет зависеть от того что и сколько всего будет сделано...
Надеюсь что это будет не заоблачная сумма, но это фигня, 6 месяцев я ждать не могу!!!! Причем я обзвонила многих ортопедов в округе и везде такая же фигня - термин на ноябрь - декабрь несмотря на боль
Главное найти своего "жадину", который не отдаст тебя никому ...)))
Novichok_
Carpal Tunnel17.08.14 22:00
NEW 17.08.14 22:00 
in Antwort Masya 17.08.14 20:19, Zuletzt geändert 17.08.14 22:02 (Novichok_)
В ответ на:
вчера буквально этим занималась....мне нужно срочно к ортопеду....записалась - термин на декабрь!!!!!.....слишком долго ждать...я в интернете нашал врача с хорошими бевертунгами, отзывы только отличные, правда в другом городе но это фигня.... у него Приватпраксис....это значит что принимает только приватпациентов или тех кто сам платит....у меня гос.страховка....я записалась к нему как зельбстцалер - термин через неделю!!!....записывалась онлайн через интернет, у многих приват.врачей есть возможность online-buchung....Или просто звоните и говорите что придете как selbstzahler, был здесь такой совет на ветке...

Спасибо за отзыв/постинг!
Именно это и интересовало..
Значит, все нормально: альтернатива есть и месяцами ждать не обязательно!
Alexfog
old hand18.08.14 09:30
Alexfog
NEW 18.08.14 09:30 
in Antwort Novichok_ 17.08.14 22:00
Универсальный выход - БАБЛО ПОБЕЖДАЕТ ЗЛО! Нужно только правильно предложить... Чтобы тебя поняли правильно.
Государство старательно создает рынок серых медицинских услуг.
http://neuroreha-wolf.blogspot.ru
Novichok_
Carpal Tunnel18.08.14 09:59
NEW 18.08.14 09:59 
in Antwort Alexfog 18.08.14 09:30, Zuletzt geändert 18.08.14 10:04 (Novichok_)
Хм.., так а зачем что-то "предлагать" и зачем серые услуги, если можно в честно заплатить за быстрый визит к частнику?
Или это вы о том, что "предлагать" половину тарифа частника специалисту , который обслуживает госКК, чтобы принял быстро ?
Это уж ладно, не об этом речь вел..
Alexfog
old hand18.08.14 17:33
Alexfog
NEW 18.08.14 17:33 
in Antwort Novichok_ 18.08.14 09:59
Частник работает в такой же перегрузке что и муниципал, нет даже в большей перегрузке, т.к. работает на себя. Что происходит в результате? В нормальной ситуации рынка это привело бы к росту цены и снижению нагрузки на врача за счет увеличения времени на каждого пациента. Но, в условиях регуляции цены со стороны КК этого не произойдет. Таким образом возникает валовый подход, когда прибыль достигается оборотом. Чего тут еще предлагать?
Предлагать нужно специалисту, работающему с госКК, чтобы тот поработал для Вас дополнительно. Думаю, что пол-цены - не совсем уместно, но существуют конкретные обстоятельства из которых и следует исходить.
http://neuroreha-wolf.blogspot.ru
Masya
member18.08.14 17:54
Masya
NEW 18.08.14 17:54 
in Antwort Alexfog 18.08.14 17:33
В ответ на:
Предлагать нужно специалисту, работающему с госКК, чтобы тот поработал для Вас дополнительно.

а я и предложила сегодня...позвонила на всякий случай врачу в моем городе который работает с госКК в том числе....короче как зельбстцалеру мне термин так и не дали....у нас типа все равны и т.д. сказала сестра на рецепшене холодным и невежливым голосом...устала видать, все таки понедельник )))
В ответ на:
но существуют конкретные обстоятельства из которых и следует исходить.

какие?
Главное найти своего "жадину", который не отдаст тебя никому ...)))
davidka2004
Fanat18.08.14 18:45
davidka2004
NEW 18.08.14 18:45 
in Antwort Masya 18.08.14 17:54
В ответ на:
устала видать, все таки понедельник )))

А куда девать тех. кто ждет по 2 и больше месяцев..отодвинуть.потому как денежки в руки идут в чистом виде..Если врач.ЭТО врач..то он не примет сразу вчера..ему важно еще и лицо и имя сохранить..Да и среди приватников есть очередь..именно по этой причине мои многие знакомые ушли из привата..
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
Masya
member18.08.14 18:50
Masya
NEW 18.08.14 18:50 
in Antwort davidka2004 18.08.14 18:45
В ответ на:
.Если врач.ЭТО врач..то он не примет сразу вчера..

мне не нужно вчера....1-2 мес подождать для меня вполне приемлемо, но не полгода...
Главное найти своего "жадину", который не отдаст тебя никому ...)))
Gledi-mur
Fanat18.08.14 20:38
Gledi-mur
NEW 18.08.14 20:38 
in Antwort ЛюдмилкА_ 17.08.14 20:58
В ответ на:
я с гос. страховкой, и если я запишусь как зельбстцалер, сколько нужно будет доплатить?

мне один раз пришлось обратиться к приватврачу, она с кранкенкассами не работает. Так вот один приём 9 лет назад стоило 50 евро, все медикаменты за свой счёт, но так-же надо было ждать термин 3 месяца, но мы когда к ней приехали мне было очень плохо, я уже на ногах еле еле держалась. У меня по всему телу были фурункулы с куриное яйцо, темперартура от них была под 40 и один был прямо на сгибе руки, где вена. Местные врачи только резали, её мне посоветовал врач из больницы, который мне не первый раз резал эти фурункулы, потому что она делала местное переливание крови (из вены брала и в попу ставила) и это должно было помочь и действительно помогло
В общем мне было сказано что термин только через 3 месяца, но ей надо было знать причину и я просто молча ей показала руку. Она меня тут-же приняла. В общем моё лечение стоило у неё 800 евро, но мы тогда только приехали в Германию, жили в Хайме, двое детей. Она пожалела нас и взяла деньги только за медикаменты что использовала, обошлось мне 300 евро, платила наличкой.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Novichok_
Carpal Tunnel18.08.14 21:03
NEW 18.08.14 21:03 
in Antwort davidka2004 18.08.14 18:45
В ответ на:
именно по этой причине мои многие знакомые ушли из привата..

Это ж, вроде как, весьма непросто уйти из приват в госКК? Или ошибаюсь?
Masya
member18.08.14 21:14
Masya
NEW 18.08.14 21:14 
in Antwort Gledi-mur 18.08.14 20:38
В ответ на:
Местные врачи только резали, её мне посоветовал врач из больницы, который мне не первый раз резал эти фурункулы, потому что она делала местное переливание крови (из вены брала и в попу ставила) и это должно было помочь и действительно помогло

а этот же врач из больницы не мог сам это сделать?
Главное найти своего "жадину", который не отдаст тебя никому ...)))
davidka2004
Fanat18.08.14 23:03
davidka2004
NEW 18.08.14 23:03 
in Antwort Novichok_ 18.08.14 21:03
В ответ на:
уйти из приват в госКК? Или ошибаюсь?

вот про это я не знаю тонкости..но наверное есть какой то механизм действий..
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
spaceX
Carpal Tunnel19.08.14 06:52
spaceX
NEW 19.08.14 06:52 
in Antwort Novichok_ 17.08.14 15:18
В ответ на:
Но коли задел вас чем-то, тысячу извинений

в интернетном общении меня задеть невозможно
В ответ на:
Полагаете, в Минске 2млн врачей?

нет , в Минске у вас валюта.
И как вам обьяснили, здесь тоже есть возможность за деньги к частному врачу, только если он действительно хороший врач, то вы и там не получите термин тогда когда захотите.
spaceX
Carpal Tunnel19.08.14 07:19
spaceX
NEW 19.08.14 07:19 
in Antwort Gledi-mur 17.08.14 18:51
В ответ на:
в том то и дело что отправили, я уже там в слёзы, что сил больше нет терпеть боли, а мне тут мир ляйд, делайте термин, а термин через 3 месяца.

если вас с болями и кровотечением отправляли домой, то надо было идти в больничную кассу. Во-первых нажаловаться на врачей, что не принимают. Во-вторых, многие КК оказывают услуги по получению термина.
spaceX
Carpal Tunnel19.08.14 07:26
spaceX
NEW 19.08.14 07:26 
in Antwort Novichok_ 18.08.14 21:03
В ответ на:
Это ж, вроде как, весьма непросто уйти из приват в госКК? Или ошибаюсь?

если ещё нету 55 лет, то достачно снизить доход до определённой границы .
потом можно доход опять поднять и остаться в гос страховкe.
Novichok_
Carpal Tunnel19.08.14 10:22
NEW 19.08.14 10:22 
in Antwort spaceX 19.08.14 06:52, Zuletzt geändert 19.08.14 10:29 (Novichok_)
В ответ на:
нет , в Минске у вас валюта

А в Герм с ней дефицит, что ль? Да и к чему это?
Все услуги в РБ оплачиваются только бел рублями, наличие в стране валюты не влияет на сроки приема в частном медцентре никак:-))
В ответ на:
здесь тоже есть возможность за деньги к частному врачу, только если он действительно хороший врач, то вы и там не получите термин тогда когда захотите.

"Когда захочу" визит не назначат нигде: назначают, когда есть еще незанятые слоты у врача..
Иное дело, что это (и в Герм, как я понял) будет существенно быстрее в том случае, когда к специалисту-муниципалу запись на неск мес вперед..
  irinabaechka
Pooh-Bah19.08.14 13:38
irinabaechka
NEW 19.08.14 13:38 
in Antwort Novichok_ 19.08.14 10:22, Zuletzt geändert 19.08.14 13:41 (irinabaechka)
Ох, у вас розовые очки по поводу медицины в Германии, Беларусь еще не раз вспомните
Это там ты можешь быть в приватном центре или просто в больнице, но, большим пациентом. Проще говоря, блатным.
В клиниках там и тут - уход отличется, безусловно. Оборудование.
Но, на все человеческий фактор.
Здесь - если ты помираешь, то тебя будут спасать на полную катушку, это ж столько с КК скассировать можно.
А вот разобраться, обследовать, найти причины - забудьте, это здесь врачам неинтересно.
Помните мультфильм, где у утенка в глазах счетчик из $ крутился?
Здесь страна развитого капитализма, каждый врач ИП, ему праксис содержать надо с 3-4 мя медсестрами, да оборудование, взятое в кредит выплачивать. .
"Женщину нужно любить, как кошку: ласкать, баловать, кормить и радоваться, что домой пришла"..
spaceX
Carpal Tunnel19.08.14 15:33
spaceX
NEW 19.08.14 15:33 
in Antwort Novichok_ 19.08.14 10:22
В ответ на:
"Когда захочу" визит не назначат нигде: назначают, когда есть еще незанятые слоты у врача..
Иное дело, что это (и в Герм, как я понял) будет существенно быстрее в том случае, когда к специалисту-муниципалу запись на неск мес вперед..

ну вы то хотели "когда захочу"
Kaly
Carpal Tunnel19.08.14 16:09
Kaly
NEW 19.08.14 16:09 
in Antwort irinabaechka 19.08.14 13:38
Не стоит о своём негативном опыте после общения с нем. врачами писать на уровне лозунга "все мужики му....и"
Не все мужики, и не у всех врачей в Герм. счётчик крутится, особенно у больничных, у них нормированный раб. день.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
Alexfog
old hand19.08.14 16:38
Alexfog
NEW 19.08.14 16:38 
in Antwort Kaly 19.08.14 16:09
Это обычные правила игры, чисто бизнес и ничего личного...
"Диктатура бюрократов" заставляет всех играть по их правилам.
http://neuroreha-wolf.blogspot.ru
Novichok_
Carpal Tunnel19.08.14 16:47
NEW 19.08.14 16:47 
in Antwort spaceX 19.08.14 15:33
В ответ на:
ну вы то хотели "когда захочу"

Вы меня неправильно поняли
Я хотел "быстро" (это - дни, ну или неделя-две, если уж редкий спец), как и в РБ, а не через неск месяцев.., как тут пишут..
Kaly
Carpal Tunnel19.08.14 17:02
Kaly
NEW 19.08.14 17:02 
in Antwort Novichok_ 16.08.14 22:38, Zuletzt geändert 19.08.14 18:07 (Kaly)
В ответ на:
что имеем в РБ сейчас

Так и имейте всё что имеете, кто вам мешает ? )) В смысле в РБ
Я тут, в Герм., давно имею всё, что хочу и когда хочу, с обычной страховкой, не приват. Всегда можно договориться о термине, т.е. о времени-дате приёма, врачей много.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
davidka2004
Fanat19.08.14 17:27
davidka2004
NEW 19.08.14 17:27 
in Antwort Kaly 19.08.14 17:02
В ответ на:
Я тут, в Герм., давно имею всё, что хочу и когда хочу, с обычной страховкой, не приват. Всегда можно договориться о термине, т.е. о времени-дате приёма, врачей много.


Вот и я это уже не раз здесь писала.Чуть смекалки. и гибкости и горизонты поиска расширить и время на звонки почаще..и все будет тип топ..
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
Novichok_
Carpal Tunnel19.08.14 18:40
NEW 19.08.14 18:40 
in Antwort davidka2004 19.08.14 17:27, Zuletzt geändert 19.08.14 18:42 (Novichok_)
Ну и замечательно, коли так
Но и наличие альтернативы (если будет нужно)- это всегда хорошо
Ну а не понадобится- и ладно.. Главное- не ждать месяцами, как люди тут писали..
ЛюдмилкА_
stranger19.08.14 18:43
NEW 19.08.14 18:43 
in Antwort davidka2004 19.08.14 17:27
в моем случае, язык не знаю, только приехали и где и какие подводные подводные камни могут вылезти....? поэтому наверное и со смекалкой будет сложно)) толи осень, толи переезд, но хроника дает о себе знать очень и очень((
Gledi-mur
Fanat19.08.14 18:49
Gledi-mur
NEW 19.08.14 18:49 
in Antwort Masya 18.08.14 21:14
В ответ на:
а этот же врач из больницы не мог сам это сделать?

нет, такое лечение здесь считается не традиционным. Тот врач из больницы был русский, поэтому он и посоветовал, а немцы похоже вообще об этом не знают или не принимают как лечение.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
ispanka 01
old hand31.08.14 01:30
ispanka 01
NEW 31.08.14 01:30 
in Antwort Masya 11.08.14 22:17, Nachricht gelöscht 10.09.14 18:58 (ispanka 01)
spaceX
Carpal Tunnel31.08.14 08:46
spaceX
NEW 31.08.14 08:46 
in Antwort ispanka 01 31.08.14 01:30
В ответ на:
Удивительно, они ведь даже твоих жалоб не выслушивают-праксис идёт по накатанному сценарию: пациент зашёл,поздоровался,присел и .. пора ему уже на выход

так может проблема в вас, если 3 врача не выслушав вас убегают из кабинета?
неясно излагаете свои проблемы?
Gloria2007
addict31.08.14 11:24
Gloria2007
NEW 31.08.14 11:24 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15
ЛЮДИ!НУ!Мы же сами ..молчим ничего не говорим!Вот если бы каждый написал в АССОЦИАЦИЮ ВРАЧЕБНУЮ!И была б польза,что толку потусили,поговорили,слили,и успокоились!А,они поржали и дэнэжку в карман и на ЮГА!!!ГА!!ГА!!Вот наша и жизнь.
Я,тоже не довольная про медиков,но я им говорю и жалуюсь в разные инстанции..куда могу...пусть жуют.Каждый за свою пятую точку держится..потом пусть двигают .Так что молчание и страх ...эти два слова хорошо уживаются вместе.Так что думайте люди и решайте люди!!!Кто мы?
Gloria2007
addict31.08.14 12:24
Gloria2007
NEW 31.08.14 12:24 
in Antwort Тринити 15.08.14 04:36
и снова срач и клевета, в Вашей любимой манере...ничему Вы не можете научиться...жаль..
красиво сказано,самое главное УМНО!!!!!к стати не могу понять слово СРАЧ,как то не приходилось слышать с детства?
сори
  sofiano
Carpal Tunnel31.08.14 12:56
sofiano
NEW 31.08.14 12:56 
in Antwort Gloria2007 31.08.14 12:24, Zuletzt geändert 31.08.14 12:57 (sofiano)
О, хорошо, вы зашли, повторю свой пост - я без всяких - яких, просто хочется понять ситуацию - желаю вам выздоровления!
Когда вы сможете написать, давайте попробуем разобраться, как все так получилось.
Если действительно врачи прошляпили, виноваты - я не собираюсь их выгораживать в разговоре.
Рак щитовидки - не редкость, всем будет полезно почитать, к тому же.
Сейчас у вас уже позади операция и лечение. Вы многое можете прокрутить назад и понимаете, что было правильно сделано, а что - нет. На ваш взляд, что пропустили врачи, на что не обратили внимание, на какие ваши жалобы? Что они могли и не сделали, чтобы раньше обнаружить болезнь?
Вы сами вовремя ходили к врачам и тормошили их? Щитовидку нужно периодически обследовать, идеально раз в год, даже, если нет симптомов - это прописная истина. Дело даже не в онкологии, при сбое в щитовидке начинает развинчиваться весь организм. Вы просили обследовать вам щитовидку? Были ли какие то звоночки - усталость, смена настроения, комок в горле, плохой сон, сердцебиение и т.д? Обратились ли вы сами к эндокринологу как можно скорее? По поводу метастаз - это такое дело, иногда непредсказуемое, они могут развиваться стремительно, практически одновременно с первичной опухолью и только тогда начинаются какие то симптомы - так бывает нередко.
Svetlana M.
stranger04.09.14 21:51
NEW 04.09.14 21:51 
in Antwort Alles Käse 16.08.14 11:05, Zuletzt geändert 04.09.14 23:50 (Svetlana M.)
В ответ на:
У девушки с экземой наверняка эта экзема появилась не вчера. Значит надо было в общем и целом заранее побеспокоиться о специалистах при наличии хронических заболеваний. Тогда бы и с терминами так не футболили. Второй вариант - идти к домашнему врачу. Он принимает без терминов. Он бы оказал первую помощь - осмотр, укол, мазь и т.д., выписал бы необходимый рецепт и дал бы направление к специалисту. Третий вариант - сесть, обзвонить специалистов и идти к тому, где не откажутся принят

Здравствуйте! Сегодня, наконец, был термин у дерматолога. Но прежде хочу ответить Alles Käse . Экзема появилась не "вчера", но почти. А именно - через 3 мес. после рождения ребёнка, до этого никогда ничего подобного не было, а если уж стала "хронической", - то именно после безуспешных попыток попасть к спец-ту. Месяц терпела, думала, пройдёт само. Не прошло, становилось только хуже. Записалась на термин -только через 3 месяца(!) . Пыталась пройти без термина, пришла с ребёнком - не приняли! Пыталась попасть в клинику - только по направлению и на ЯНВАРь! Сегодня рассчитывала сделать аллерго-тесты, но почему-то в праксисе не делают. Вообще была на приёме меньше 5 минут! Что-то спрашивала, а врач уже встал, выпроваживая.Сказал то, что и так было ясно: "Атопич.экзема". Дал направление в клинику на тесты. Ждать там термин -снова месяцы..Что посоветуете?
  Лукоморье
enthusiast05.09.14 08:16
NEW 05.09.14 08:16 
in Antwort Svetlana M. 04.09.14 21:51
В ответ на:
.Что посоветуете?

то же что и Alles Käse.
я бы пошла к домашнему (пока там термины ждутся). Во первых, как вам уже писали, домашний может оказать первую помощь, т.е мазь какую-то дать, лосьены и тд, для облегчения ситуации. Домашний может (иногда делают, не всегда) сам сделать вам термин у специалиста или дать другие адреса. У меня так было с нейрохирургом. почти во всех праксисах надо было ждть 3 месяца, а через домашнего (он дал адрес, о кот. я и не знала) я попала на прием через неделю.
кстати, причиной экземы могут быть и неполдаки с внутренними органами. Домашний также может провести вам полное обследование (кровь, узи).
самой- обзванивайте все клиники и праксисы. даже в другой город. если нет машины, то региональные поезда здесь хорошо ходят, часто и быстро.
есть хорошая японская поговорка: кто хочет взобраться наверх, тот изобретет лестницу.
Svetlana M.
newbie05.09.14 08:57
NEW 05.09.14 08:57 
in Antwort Лукоморье 05.09.14 08:16, Zuletzt geändert 05.09.14 11:10 (Svetlana M.)
В ответ на:
домашний может оказать первую помощь, т.е мазь какую-то дать, лосьены и тд, для облегчения ситуации

Конечно, сначала я была у домашнего. Который не мог ничего предложить , кроме гормон. мазей, типа кортизона,котор. можно использовать не более 7-10 дней и не на таких больших участках (руки до локтей). Этот же врач и предложил праксис, термин в котор. ждала 3 мес.(В других -примерно столько же). А "лосьоны и т.д." - я прекрасно и сама знаю, какие и насколько помогают. Я только ими и спасаюсь всё это время.Сейчас необходимо сделать тесты на аллерг. и направили в ту клинику, где я уже была и где меня отказались принять, сказав, что принимают только по направл. и термин не ранее января. В др. местах - картина не лучше, ждать не менее месяца.
...Может, кто-нибудь знает о больнице в Нюрнберге (врач рекомендовал)?
Alles Käse
addict05.09.14 12:16
Alles Käse
NEW 05.09.14 12:16 
in Antwort Лукоморье 05.09.14 08:16
подпишусь под каждым словом
кому надо, у того всегда есть термины тогда, когда эти термины нужны
не раз убеждалась в этом на практике и, повторюсь, ищите своих врачей! "своих" - жирным выделить и подчеркнуть.
Если Ваш домашний врач не может направить Вас быстро на термин, значит менять врача. И менять их всех до того момента, пока не найдёте своего, который и позвонит, и альтернативу предложит, и обследования сам проведёт, либо направит.
Ну и учитесь общаться с врачами, ёклмн! Ну и что, что врач встал и мол типа "на выход" пригласил - а Вы уверены, что приём окончен??? Продолжаете сидеть и задавать вопросы.
Это Ваше и только Ваше здоровье, за него надо биться и бороться. Нет врача в этом городе - обхлопываем следующий и т.д.
Я сама сейчас в поисках гениколога. Знаю, что в моём городе приличных врачей нет, значит бум смотреть что рядом происходит и туда поеду. А что делать? Здоровье не продаётся.
Если совсем всё плохо с врачами - можно обратиться в КК. В моей есть такой сервис, как поиск термина и врача. Думаю, другие КК тоже нечто подобное предлагают.
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
Fortuna20
member05.09.14 12:36
NEW 05.09.14 12:36 
in Antwort Alles Käse 05.09.14 12:16
Может быть, кому-то пригодится ссылка на отзывы пациентов о немецких клиниках, больницах, отдельных отделениях в них
http://www.klinikbewertungen.de/klinik-forum/krankenhaus-suche
Wild_thing
душа кошкина..05.09.14 14:42
Wild_thing
NEW 05.09.14 14:42 
in Antwort Svetlana M. 05.09.14 08:57
аллергические тесты делают так же и HNO врачи, и у них, как правило, нет очередей, темболее что сейчас не сезон, так что, попробуйте там сделать термин на тесты)
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
Svetlana M.
newbie05.09.14 14:57
NEW 05.09.14 14:57 
in Antwort Fortuna20 05.09.14 12:36
Сейчас снова обзванивали клиники на предмет сделать аллерготесты. Везде - самое раннее октябрь, а в одной даже надо звонить через месяц, чтобы получить термин на ноябрь. По направлению без термина по живой очереди не принимают нигде. НО : в клинику "ПСОРИСОЛь" (Хесбрук) - "крупнейшую дерматологич.клинику Германии" - можно лечь хоть завтра! Как вы считаете: как такое возможно: все клиники забиты, а только эта - свободна? Могут быть тут какие-то подводные камни?
Alles Käse
addict05.09.14 15:42
Alles Käse
NEW 05.09.14 15:42 
in Antwort Svetlana M. 05.09.14 14:57
не понимаю, если честно, с чего такая проблема
у любого домашнего врача можно сделать тест в порядке живой очереди в день обращения
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
Fortuna20
member05.09.14 15:47
NEW 05.09.14 15:47 
in Antwort Svetlana M. 05.09.14 14:57
www.klinikbewertungen.de/klinik-forum/krankenhaus-suche?selText=Psorisol&...
почитайте отзывы пациентов он этой клинике и решайте сами. Пациенты поставили клинике 5 звездочек . 40 человек из 49 рекомендуют ее. Я бы доверилась врачам там.
Fortuna20
member05.09.14 15:49
NEW 05.09.14 15:49 
in Antwort Alles Käse 05.09.14 15:42
Нет, к сожалению, не все домашние врачи могут провести аллерготесты. И более того, не все праксисы сделают их на нужном уровне. Лучше получить направление в университетскую клинику.
Девочка.ру
посетитель05.09.14 15:50
NEW 05.09.14 15:50 
in Antwort Svetlana M. 05.09.14 14:57
Господи, где вы живете? И зачем идти в клинику, чтобы сделать тест на аллергию? Или это какой-то особенный тест? Обычный тест можно сделать у дерматолога или ЛОРа практически в любом праксисе.
Fortuna20
member05.09.14 16:37
NEW 05.09.14 16:37 
in Antwort Девочка.ру 05.09.14 15:50
варианты тестов на аллергены в праксисах очень ограничены. А в униклиниках проверяют на большее количество аллергенов, несмотря на такую же оплату страховыми компаниями. Но сначала нужно получить направление в специализированную клинику. Я бы на месте Svetlana M. поехала "в клинику "ПСОРИСОЛь" (Хесбрук) - "крупнейшую дерматологич.клинику Германии", не раздымывая, если есть такая возможность.
Sellerie
old hand05.09.14 17:01
NEW 05.09.14 17:01 
in Antwort Svetlana M. 05.09.14 14:57
В ответ на:
в клинику "ПСОРИСОЛь" (Хесбрук)
Я была в ней 3 три раза. Возможно, потому что она большая. Остальные кожные клиники намного меньше, а желающих много. Да и раньше в клинике оставались пациенты на 3 недели, а сейчас касса оплачивает только 2, третью неделю только по особому обоснованию лечащего в клинике врача. А клиника была рассчитана сразу на большое количество пацентов и даже был пристроен целый комплекс, а теперь сократилось время пребывания и места как правило всегда есть. Не рекомендую в летнее время. В комнатах ооочень жарко, кондиционеров нет.
Svetlana M.
newbie05.09.14 17:04
NEW 05.09.14 17:04 
in Antwort Fortuna20 05.09.14 16:37
Спасибо за ответ, за поддержку. Вы совершенно правы: домашний врач предлагал сделать пробы, но всего 5 , а надо не менее 15, и к тому же за свой счёт, т.к. КК это не оплачивает.
Я тоже считаю, что лучше всего - в "Псорисоль", тем более, что они примут с ребёнком. Направление в эту клинику предложил сам врач из праксиса. Просто удивляет, что во всех клиниках, куда обращались, такие огромные очереди, а тут - свободно.
Svetlana M.
newbie05.09.14 17:09
NEW 05.09.14 17:09 
in Antwort Sellerie 05.09.14 17:01
Большое спасибо! По тел. сказали, что принимают на 1,5-2 недели, можно сразу ехать с направлением. Скорее всего, на этом и остановимся
Sellerie
old hand05.09.14 17:18
NEW 05.09.14 17:18 
in Antwort Svetlana M. 05.09.14 17:09
Когда 20 с половиной лет назад мне очень нужна была помощь именно в клинике, мне тоже везде отказывали, т.е. предлагали подождать 1,5 - 2 месяца. Но мне было так плохо, что мой муж посадил меня в машину и повез в одну из этих клиник (находится в 40 километрах от нас), завел за руку к директору. Она посмотрела на меня и сказала оставляйте прямо сейчас, пусть муж съездит домой за вещами. Тут же осовободили одноместную палату и оставили меня на 6 недель. В клинике всего 22 палаты, у них всегда очередь. Позже я училась в Нюрнберге и была в Псоризоле на каникулах два раза. В прошлом году после очень длительного перерыва опять, но поехала туда скорее как на курорт, чтобы отдохнуть от домашних дел.
Svetlana M.
newbie05.09.14 17:27
NEW 05.09.14 17:27 
in Antwort Sellerie 05.09.14 17:18
Можно Вам в личку написать?
Sellerie
old hand05.09.14 17:31
NEW 05.09.14 17:31 
in Antwort Svetlana M. 05.09.14 17:27
Пишите, но я не часто "онлайн".
spaceX
Carpal Tunnel05.09.14 17:36
spaceX
NEW 05.09.14 17:36 
in Antwort Fortuna20 05.09.14 16:37
В ответ на:
варианты тестов на аллергены в праксисах очень ограничены. А в униклиниках проверяют на большее количество аллергенов, несмотря на такую же оплату страховыми компаниями.

я как поняла, ТС ещё даже стандартные тесты ещё не делали. Так почему бы не взять в клинику на ноябрь/декабрь термин. А между делом возможно у домашнего, лора и кожника сделать стандартный тест на милбен & со?
spaceX
Carpal Tunnel05.09.14 17:49
spaceX
NEW 05.09.14 17:49 
in Antwort Svetlana M. 05.09.14 17:04
В ответ на:
Спасибо за ответ, за поддержку. Вы совершенно правы: домашний врач предлагал сделать пробы, но всего 5 , а надо не менее 15, и к тому же за свой счёт, т.к. КК это не оплачивает.

ну а почему бы не сделать хотя бы эти 5ть? что бы их исключить?
  Лукоморье
enthusiast05.09.14 21:06
NEW 05.09.14 21:06 
in Antwort Sellerie 05.09.14 17:18
В ответ на:
но поехала туда скорее как на курорт, чтобы отдохнуть от домашних дел.

ну вот, теперь мы знаем, почему в клиниках нет мест
Gledi-mur
Fanat05.09.14 21:45
Gledi-mur
NEW 05.09.14 21:45 
in Antwort Svetlana M. 05.09.14 17:04
да не спорте вы с ними, это безполезно Они считают что если у них можно придти и стукнуть кулоком по столу, то все - примут как миленькие. А если вас не принемают, значит плохо требуешь. Они не понимают что можно просидеть до закрытия праксиса и тебя ни кто не примит, просто будут игнорировать.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
spaceX
Carpal Tunnel06.09.14 09:10
spaceX
NEW 06.09.14 09:10 
in Antwort Gledi-mur 05.09.14 21:45
В ответ на:
Они считают что если у них можно придти и стукнуть кулоком по столу, то все - примут как миленькие.

может это и есть ваша ошибка, что скандалы сразу устраивате с кулаками по столу итд? по хорошему с людьми говорить не пробовали?
В ответ на:
Они не понимают что можно просидеть до закрытия праксиса и тебя ни кто не примит, просто будут игнорировать.

интересно стало, вот сидели вы до вечера в праксисе, вас игнорировали ... и вас там на ночь закрыли?
Gledi-mur
Fanat06.09.14 21:11
Gledi-mur
NEW 06.09.14 21:11 
in Antwort spaceX 06.09.14 09:10
В ответ на:
может это и есть ваша ошибка, что скандалы сразу устраивате с кулаками по столу итд? по хорошему с людьми говорить не пробовали?

так это мне советовали требовать чтоб меня приняли, раз меня не приняли, значит плохо просила, надо было требовать, так-же и Svetlana M рекомендуют ходить и требывать.
В ответ на:
интересно стало, вот сидели вы до вечера в праксисе, вас игнорировали ... и вас там на ночь закрыли?

думаю что не закрыли, но врач бы ушёл и всё, а что потом там делать, с уборщицей общаться, сам уйдёшь.
Я как-то с дочкой сидела 4 часа и не уходила, у ребёнка было несколько порезов (упала на бутылку и бутылка под ней разбилась), не принемали и всё, потом всё таки преглосили, потому что дочка начла плакать и сама просить, дочке было около 8 лет и врач был шокирован, назначил операцию, дочери зашивали один порез.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
spaceX
Carpal Tunnel06.09.14 21:16
spaceX
NEW 06.09.14 21:16 
in Antwort Gledi-mur 06.09.14 21:11
В ответ на:
думаю что не закрыли, но врач бы ушёл и всё, а что потом там делать, с уборщицей общаться, сам уйдёшь.

то есть вы не знаете что бы было? просто так болтаете?
Gledi-mur
Fanat06.09.14 21:36
Gledi-mur
NEW 06.09.14 21:36 
in Antwort spaceX 06.09.14 21:16
В ответ на:
то есть вы не знаете что бы было? просто так болтаете?

ну если даже детей принемать не хотят, то про взрослых и говорить не чего.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
davidka2004
Fanat07.09.14 00:18
davidka2004
NEW 07.09.14 00:18 
in Antwort Gledi-mur 06.09.14 21:36
Я такое или про такое слышу впервые..Если ты подходишь по приходу в праксис к регистратуре и спрашивашь или объясняешь про свою пролему и тебе ГОВОРЯТ-идите в комнату ожидания....То принимают всегда..Да могут сразу сказать.не ждите не примем.то тогда и нечего сидеть..
Ну и в конце концов через пару часов ожидания не стыдно о себе напомнить..
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
Gledi-mur
Fanat07.09.14 00:56
Gledi-mur
NEW 07.09.14 00:56 
in Antwort davidka2004 07.09.14 00:18
В ответ на:
Я такое или про такое слышу впервые..Если ты подходишь по приходу в праксис к регистратуре и спрашивашь или объясняешь про свою пролему и тебе ГОВОРЯТ-идите в комнату ожидания....То принимают всегда..Да могут сразу сказать.не ждите не примем.то тогда и нечего сидеть..

А я с этим лично столкнулась, без термина не принемают. У меня и мама вот буквально ходила к хирургу, нарывал палец на ноге (был удалён ноготь и стал вростать не правельно), еле докавыляла, а её не приняли сказали ставте термин, термин на октябрь. Она пожилая женщина, ещё и проблемы со здоровьем, бегать искать где её примут нет возможности. Пошла в аптеку, накупила мази и лечила сама.
В ответ на:
Ну и в конце концов через пару часов ожидания не стыдно о себе напомнить..

ну это если скажут что примут и надо ждать, такое только было у зубного. Другие врачи без термина не принемают.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
spaceX
Carpal Tunnel07.09.14 09:58
spaceX
NEW 07.09.14 09:58 
in Antwort Gledi-mur 07.09.14 00:56
В ответ на:
У меня и мама вот буквально ходила к хирургу, нарывал палец на ноге (был удалён ноготь и стал вростать не правельно), еле докавыляла, а её не приняли сказали ставте термин, ....... Пошла в аптеку, накупила мази и лечила сама.

в следующий раз сходите с мамой k Podologe /medizinische Fußpflege
Sellerie
old hand07.09.14 10:40
NEW 07.09.14 10:40 
in Antwort Лукоморье 05.09.14 21:06
В ответ на:
ну вот, теперь мы знаем, почему в клиниках нет мест
Отдых - тоже терапия при моем заболевании. Я пока училась каждый год 1-2 недели в клинике была на каникулах, все было нормально. А как Selbständig стала работать, то за 16 лет, всего второй раз, и то с ноутбуком, чтобы 1-2 часа в день поработать между процедурами. Вообще-то надеялась, что что-то новенькое за это время придумали... а оказалась старая песня о главном. Но для тех, у кого серьезное кожное заболевание, очень советую сразу в клинику, а потом с рецептами и рекомендациями к кожному врачу или даже домашнего достаточно.
Так что места я ни у кого не отбираю, итак на 3 дня раньше домой сорвалась.
Sellerie
old hand07.09.14 10:41
NEW 07.09.14 10:41 
in Antwort Svetlana M. 05.09.14 17:27
<a href="http://my.germany.ru/1119660" target="_new">Svetlana M.</a> В ПсориЗоле, кстати, есть русская врач-дерматолог.
Svetlana M.
newbie07.09.14 11:00
NEW 07.09.14 11:00 
in Antwort Sellerie 07.09.14 10:41
Здравствуйте! Я Вам написала в личку. Спасибо!
Gledi-mur
Fanat07.09.14 12:28
Gledi-mur
NEW 07.09.14 12:28 
in Antwort spaceX 07.09.14 09:58
В ответ на:
в следующий раз сходите с мамой k Podologe /medizinische Fußpflege

а там без терминов принемают и перенимает ли это КК.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
wowa4ka
Carpal Tunnel08.09.14 15:01
NEW 08.09.14 15:01 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15
может кому интресно будет:
Das Krankheitsunwesen:
seine Kriegslisten und Einfallstore
http://www.dr-schnitzer.de/agdb006.htm
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
kolang
Carpal Tunnel08.09.14 20:33
kolang
NEW 08.09.14 20:33 
in Antwort Gledi-mur 06.09.14 21:11
В ответ на:
Они считают что если у них можно придти и стукнуть кулоком по столу, то все - примут как миленькие. А если вас не принемают, значит плохо требуешь.

Про хаузфербот никогда не слышали? После первого же (гарантировано, и последнего) удара кулаком по куда-либо вам навсегда закажут путь в этот праксис.
Gledi-mur
Fanat08.09.14 20:58
Gledi-mur
NEW 08.09.14 20:58 
in Antwort kolang 08.09.14 20:33
В ответ на:
После первого же (гарантировано, и последнего) удара кулаком по куда-либо вам навсегда закажут путь в этот праксис.

так я так и не собираюсь делать, это здесь рекомендуют настаивать на приёме, сесть и сидеть до последнего. А раз так не делаешь, значит плохо настаиваешь.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Alles Käse
addict09.09.14 10:23
Alles Käse
NEW 09.09.14 10:23 
in Antwort Gledi-mur 08.09.14 20:58, Zuletzt geändert 09.09.14 12:16 (Alles Käse)
это в каком городе, если не секрет, творится такой кошмар с врачами?
посмотрела - Вы в Баварии.
Я на Севере, в Нижней Саксонии.. Бог его знает, может так сильно Юг от Севера отличается, но я вот седьмой год в Германии, дела с врачами имею регулярно - осмотры, наблюдения, муж пару раз в больничку попадал
Ни разу не встречала какого-то даже неуважительного отношения
Не, вру..один раз было, что зубная врачиха на меня натяфкала, но и слава Богу, я оттуда сбежала и попала в хорошие руки Интерн узнала потом, что она и с врачами сработаться не может из-за дурности характера
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
  Джи-джа
old hand09.09.14 11:01
Джи-джа
NEW 09.09.14 11:01 
in Antwort Alles Käse 09.09.14 10:23
Нормально и на юге у нас с врачами , это просто чел. такой всем не довольный, при этом всезнающая больше самих врачей.
Alles Käse
addict09.09.14 12:16
Alles Käse
NEW 09.09.14 12:16 
in Antwort Джи-джа 09.09.14 11:01
тоже может быть, да
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
Gledi-mur
Fanat09.09.14 19:47
Gledi-mur
NEW 09.09.14 19:47 
in Antwort Джи-джа 09.09.14 11:01
В ответ на:
Нормально и на юге у нас с врачами

У вас это где - Мюнхен, Нюрнберг, гда на каждого жителя по врачу. А я живу в не большом городке и раньше чем за 2 месяца термин не поставишь и без термина не примут.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Gledi-mur
Fanat09.09.14 20:01
Gledi-mur
NEW 09.09.14 20:01 
in Antwort Alles Käse 09.09.14 10:23
В ответ на:
муж пару раз в больничку попадал

ну я была трижды в больнице и все разы разные.
- первый раз - камни в желчном, с сильными болями термин на операцию поставили через месяц - было направление от домашнего врача, в больнице провели собеседовние по поводу операции и поставили термин через месяц.
- Второй раз, экстреная операция, опухоль, думали рак, слава богу не подтвердилось.
- Треий раз на скорой, с музыкой доставили, в больнице накачали обезбаливающими, сделали УЗИ, ренген, сказали что наверное магенгриппе и отправили домой. Был сильный приступ боли во всём теле, задыхалась, ни чего толком не помню, дочь скорую вызвала.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
  Джи-джа
old hand09.09.14 21:13
Джи-джа
NEW 09.09.14 21:13 
in Antwort Gledi-mur 09.09.14 19:47
Везде нормально, хватить уже людей в заблуждение вводить. У нас город 12000 населения - есть все врачи какие необходимы, если проблемы какие то , идем к домашнему и она сама звонит тому спецу, который нужен и делает термин. Как правило термины даются либо в этот день либо на следующий. Все остальные термины делаем заранее , если что так же на пару часов с работы отпускают, кто хочет всегда найдет возможность, а кто не хочет найдет причину. И не надо истории про то как у вас хлеб не кому раскладывать, кто везет на том и едут, правда памятник за это не ставят.
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живым все равно не выбраться.(Кин Хаббард)
vera_veraoko
stranger09.09.14 21:18
vera_veraoko
NEW 09.09.14 21:18 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15
не ходить к врачам, а взять на себя отвественность за своё здоровье на себя. Я не была у врачей уже 5 лет.
  SUPERmoder
journeyman09.09.14 22:06
NEW 09.09.14 22:06 
in Antwort Alles Käse 09.09.14 10:23
скажу о себе много раз лежал в различных клиниках от плохих до отличных
отличие не толъко во врачах и уходе даже резкое отличие по кормежке
где то вода бесплатная а где то надо платитъ уход также разный запомнил одно не дай бог где обслуга полъская вот это труба в наглую
по терминам к хаусартцу можно попастъ даже в тот же денъ если сидетъ и ждатъ
к невропатологу 6 месяцев ,к ортопеду 3 месяца ,глазной почти сразу,нейрохирургу 1 месяц
в среднем
слава богу нашли отличного хаусартца после 3 неудачных
где час два ждеш по термину и 2-3 минуты сам прием
Mar-Lu
Pooh-Bah09.09.14 22:23
Mar-Lu
NEW 09.09.14 22:23 
in Antwort SUPERmoder 09.09.14 22:06
Вот какие разные у нас ощущения-у меня артцт поляк и я им довольна, И попасть всегда к нему можно.
*Лера*
addict09.09.14 23:19
NEW 09.09.14 23:19 
in Antwort Gledi-mur 09.09.14 19:47
В ответ на:
я живу в не большом городке и раньше чем за 2 месяца термин не поставишь и без термина не примут.

хватит уже фантазировать.Вы вроде,помнится мне, у фрау Фишманн?
Я не часто к ней хожу, но если мне надо к ней, я просто прихожу без термина,
отсиживаю своё в Wartezimmer`e, и захожу к ней.Всё!
Правда, меня её помощники -девчата, предупреждают: Das wird ein bisschen länger dauern.
Так что, не надо фантазии.
Ююююю
old hand10.09.14 07:33
NEW 10.09.14 07:33 
in Antwort *Лера* 09.09.14 23:19
Свекровь недавно попала в больницу по скорой. Обратилась к домашнему, что руку тянет. У нее еще и давление высокое часто. таблетки помогают мало. Он ее на скорую с подозрением на инфаркт. Что верно. Но слава Богу невралгия оказалось, но оставили на пару дней полечить высокое давление. Так полечили, что она вернулась с лилово-фиолетовым цветом кожи. Закармили таблеткми, посадили желудок и отправили домой. Так давление и скачет под 200 частенько.
А с моим малым. собрались в отпуск домой в Крым. перед поездкой у ребенка надулся флюс. Немецкий стоматолог хотел рвать и после укола в десну ребенок впал в истерику. Понятное дело. 6 лет. Да и укол в десну я сама терпеть не могу, что и говорить про ребенка. Он все повторял...он что у вас всегда так...и отправил нас рвать зуб под наркозом. проездили целый день, куда он нас отправил...не было уже анастезиолога. А это пятница обед, то есть еще и не выходной совсем и не вечер. Большая Ульмерская униклиника. Так нам никто и не помог. Оттуда послали еще в какую-то клинику. На выходных ребенок остался без помощи и с флюсом. Полоскали содой с солью и отечность спала. Получилось, что у нас к понедельнику уже не срочный случай. В итоге мы вырвали зуб без наркоза в Крыму, пролечили у детского стоматолога пульпит и сделали на 4 настоящих зуба фисуры. И все это ребенок дал делать, так как подход был нормальный, разговоры, стишки, рассказы и тд. Отличный подход. А немцы...только под наркозом лечить...Ангстпациент виде те ли. Подход к детям надо и умение сверлить не больно.
милита
Pooh-Bah10.09.14 14:52
милита
NEW 10.09.14 14:52 
in Antwort Ююююю 10.09.14 07:33
слушайте, ну сколько можно уже?
немцы такие, немцы сякие..тут так плохо, ах как там хорошо
неужели вы взрослый человек не знаете что такое человеческий фактор. неужели вы не понимаете, что плохие , неумелые, непрофессиональные врачи-медики есть и там и тут..как впрочем и в любой другой профессии?
я уверена , что понимаете на все 100,но без ложки дёгтя никак, да?
вами выше приведённый пример слово в слово я могу повторить как было с моими детьми, только поменять страны наоборот..
так что хватит уже кивать и хаять. плохой врач, не нравится вам-это значит что именно ОН плохой врач, а не ВСЕ НЕМЦЫ врачи плохие.
детский сад..
hotel_berlin
old hand10.09.14 15:10
hotel_berlin
NEW 10.09.14 15:10 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15, Zuletzt geändert 10.09.14 15:16 (hotel_berlin)
Вашу проблему решит приватная медстраховка.
За прием 1 кассового пациента врач получает 7 €.
Вы будете за 7 € вдумываться в болезнь пациента сильно? Вы наверное за 7 € попу со стула даже не поднимете?
Зак же и с терминами. Гос. КК оплачивает определенное количество анализов, процедур в квартал на праксис.
Поэтому записывают на будущее, так как в этом квартале, допустим, все уже повыбрано.
Он что из своего кармана себе будет платить, беря больше пациентов, чем оплачивается? А может до 23 ночи сидеть ереамтлих?
Приватным пациентам термин на следующий день, и без термина примут и ждать долго не заставят.
Потому что другие деньги за визит платит его касса и не связана ограничением по количеству приемов.
Навеки Ваша. berlije.
hotel_berlin
old hand10.09.14 15:12
hotel_berlin
NEW 10.09.14 15:12 
in Antwort vera_veraoko 09.09.14 21:18
In Antwort auf:
Я не была у врачей уже 5 лет.

Сходите хотя бы к гинекологу. Раз в год надо сиськи проверять и внутри тоже. Потом может быть поздно.
Навеки Ваша. berlije.
Masya
member10.09.14 16:24
Masya
NEW 10.09.14 16:24 
in Antwort Gledi-mur 09.09.14 20:01
я к домашнему врачу часто без термина хожу...или позвоню с утра спрошу вежливо можно ли мне прийти и т.д. мне говорят да, конечно, только придется подождать...больше часа никогда не ждала (правда врачом своим не очень довольна))) )...К ЛОРу если острый случай примут в тот же день, так же и у стоматолога, хирурга, гинеколога. У дерматолога термин ждать 1,5 - 2 мес...но опять же если что то острое приключилось то могут и по быстрее принять....я помню позвонила по поводу проблемы с родинкой, так мне сказали придти на след.день...Хотя конечно многое зависит на кого в рецепшене нарвешься)))) Ну а к остальным спецам по-разному термины ждать 2-3-6 мес. Живу в городе с населением около 13 тыс. человек
Главное найти своего "жадину", который не отдаст тебя никому ...)))
Masya
member10.09.14 16:27
Masya
NEW 10.09.14 16:27 
in Antwort hotel_berlin 10.09.14 15:12, Zuletzt geändert 10.09.14 16:32 (Masya)
В ответ на:
Сходите хотя бы к гинекологу. Раз в год надо сиськи проверять и внутри тоже. Потом может быть поздно.

...к зубному тоже не мешало бы показаться....а то иногда приходят вот такие (годами небывавшие у врача) когда припрет, рот откроют и...о Боже !!!
Главное найти своего "жадину", который не отдаст тебя никому ...)))
Gledi-mur
Fanat10.09.14 20:10
Gledi-mur
NEW 10.09.14 20:10 
in Antwort *Лера* 09.09.14 23:19, Zuletzt geändert 10.09.14 20:18 (Gledi-mur)
В ответ на:
Я не часто к ней хожу, но если мне надо к ней, я просто прихожу без термина,

а я разве про хаузарцта писала. Я писала про женского, к хорошему врачу термин ставится за 3-6 мес. Ну да есть фрау Ройле в Богине, к которой можно попасть через неделю, но вопрос - почему к хорошему врачу не попасть, а к ней пожалуйста. Вот и пришлось к ней обратиться, так она по сей день пытается с меня стянуть деньги, за то что оплачивает АОК, когда я попросила атест дать для АОК, так её аж передёрнуло и её лживая улыбка сразу исчезла. Спросила когда следующий термин, прошипела сквозь зубы что когда надумаешь ставить гормональную спираль, которую она мне навязывает за мой счёт.
Нужно было к невропотологу , нерв защемило, обзвонила всех, у всех термины не раньше чем за 3 мес.. Нашла одного (возле центра) через 3 недели термин, выписал обезбаливающее и проблема с рукой, сказал что если не будит улучшения, то придётся оперировать. но потом он уже и забыл что говорил об этом и сказал что нет, что всё впорядке. А проблема с рукой по сей день.
Так какой толк от таких врачей, только потеря времени и нервов, сидя от получаса до двух и это по термину.
Ставила дочери (14) термин к ортопеду (напротив терезенцентра), ждала она термин 2 месяца, пришла без меня, принял, но ни чего делать не стал, сказал что нужна моё присутствие. Следующий термин был поставлен через месяц, к счастью смена совпала удачно. Просидели 2 часа, чтоб ей сделали ренген и сказали что всё в порядке.
О хирурге (в центре) у которого с дочкой с сильными порезами сидели 4 часа, я уже писала. Маму (у Кауфланда) с нарывом пальца принемать не стали, а предложили термин через месяц, за месяц уже и вся нога сгнить можит. А окулист (возле Кауфланда) который проверил зрение и сказал что мне нужны очки для чтения, подобрал стёкла, дал журнальчик почитать, когда я один глаз закрыла и ни чего не видила, сказала ему, на что получила потресающий ответ - ну вы же двумя глазами читате. Спросила про очки для авто, спросил, вижу шильды, говорю что да, ответ - ну тогда не надо.
Ну если можишь посоветовать хороших специалистов, к которым можно попать хотя бы в течении месяца, буду рада (Женский, невропотолог, ортопед, гастроэнтеролог) Это не для меня, а для моей мамы, у которой большие проблемы со здоровьем, которая так-же ждёт термины по 3 месяца.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
  Джи-джа
old hand10.09.14 21:16
Джи-джа
NEW 10.09.14 21:16 
in Antwort Gledi-mur 10.09.14 20:10
В ответ на:
Ну если можишь посоветовать хороших специалистов, к которым можно попать хотя бы в течении месяца, буду рада (Женский, невропотолог, ортопед, гастроэнтеролог)

Вам ни один врач не понравится, ну разве что тот который без вашего ведома вас будет осматривать.
Katja-katerina0
old hand10.09.14 21:54
Katja-katerina0
NEW 10.09.14 21:54 
in Antwort Svetlana M. 12.08.14 12:00
[/url]
В ответ на:
Да, я уверена, что там не только врачи, а сами люди из очереди предложили бы мне, поверив и представив ситуацию, пройти без очереди.

и я в этом уверенна. У нашего народа лучше развито чувство сопереживания и сочувствия к ближнему.
*Лера*
addict10.09.14 22:35
NEW 10.09.14 22:35 
in Antwort Gledi-mur 10.09.14 20:10, Zuletzt geändert 11.09.14 11:41 (*Лера*)
В ответ на:
Ну если можишь посоветовать хороших специалистов, к которым можно попать хотя бы в течении месяца, буду рада (Женский, невропотолог, ортопед, гастроэнтеролог) Это не для меня, а для моей мамы, у которой большие проблемы со здоровьем, которая так-же ждёт термины по 3 месяца.

к хорошим специалистам, термин приходится ждать,это естесственно.
но если пожалуетесь на боли,то примут быстрее,это тоже ест-но.
хороший женский врач в Богене:
Ренате Рааб ( не Светлана Рооле,Боже упаси)
хорошие ортопеды в Штраубинге:
Sporthopaedicum
Bahnhofplatz,27 у них термин ждать по 2-3 месяца, но оно стоит этого.
хороший гастроэнтеролог в Штраубинге:
Dr.med.Martin Huber
Bahnhofstr,1 если боли,он примет в течении пару дней.
невропатологов не знаю.
*Лера*
addict10.09.14 22:39
NEW 10.09.14 22:39 
in Antwort *Лера* 10.09.14 22:35
ах да, к Ренате Рааб можно попасть в тот же день,если боли,
только надо будет подождать. (это 100%)
perevod00
addict11.09.14 09:35
NEW 11.09.14 09:35 
in Antwort Gledi-mur 10.09.14 20:10, Zuletzt geändert 11.09.14 09:36 (perevod00)
Если бы у меня до такой степени было бы плохо с врачами в городе и округе я бы уже переехала...
Здоровье не купишь, а работодателей много.
Müsly
enthusiast11.09.14 13:32
NEW 11.09.14 13:32 
in Antwort perevod00 11.09.14 09:35
а если переехать на другое место , то золотая немецкая медицина станет бриллиантовоЙ?
Gledi-mur
Fanat11.09.14 17:46
Gledi-mur
NEW 11.09.14 17:46 
in Antwort Джи-джа 10.09.14 21:16, Zuletzt geändert 11.09.14 18:08 (Gledi-mur)
В ответ на:
Вам ни один врач не понравится, ну разве что тот который без вашего ведома вас будет осматривать.

мне нужен хороший врач, чтоб я могла ставить термин тогда, когда мне удобно, т.е. в течении пару недель. Я не могу предусмотреть как и где я буду работать через 3 месяца.
И уже убедилась что лечить здесь не умеют, ждут когда оперировать придётся, ведь операции стоят дороже
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Gledi-mur
Fanat11.09.14 17:54
Gledi-mur
NEW 11.09.14 17:54 
in Antwort *Лера* 10.09.14 22:35
спасибо, буду иметь виду.
А вот в Ренате Рааб я не уверена. Это она меня оперировала, видила прекрасно мою проблему, но проигнорировала и я 6 мес. после операции истекала кровью.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Gledi-mur
Fanat11.09.14 18:06
Gledi-mur
NEW 11.09.14 18:06 
in Antwort *Лера* 10.09.14 22:35
В ответ на:

но если пожалуетесь на боли,то примут быстрее,это тоже ест-но.

нет не естествено, я уже описала пару примеров. Что меня не принемали без термина, а термины ставили от 3 до 6 мес., видемо признаки были не убедительные, а оказалась опухоль в 2 кг.. И вот буквально мою маму не стали принемать с нарывом пальца на ноге, предложили термин через месяц.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
  Джи-джа
old hand11.09.14 19:44
Джи-джа
NEW 11.09.14 19:44 
in Antwort Gledi-mur 11.09.14 17:46
Ну делайте тогда приват страховку , ну или на крайний случай идите на врача учитесь, будите сама себя лечить.
Вот умеют наши люди с умным лицом уличить правительство, врачей во всех своих бедах. Пьют, курят, страдают лишним весом, по врачам не ходят по своей воле же ,и.... виноваты врачи, немецкие причём .
  Джи-джа
old hand11.09.14 19:49
Джи-джа
NEW 11.09.14 19:49 
in Antwort Gledi-mur 11.09.14 18:06
Любой домашний врач принимает с болями без термина, не врите уже. Особенно если работающий, надо же больничный выписать. Вы сами не ходите никуда, запускаете, а потом считаете , что всё должны вам.
  a****9
addict11.09.14 20:22
a****9
NEW 11.09.14 20:22 
in Antwort mulechka 11.08.14 22:24
У меня хаузарцт СУПЕР!!!!!! И праксис супер!!!!!! Больше 15 минут не ждала никогда!!!!!
...
а где вы находитесь? что за врачь? спасибо, напишите в личку пожалуйста
Gledi-mur
Fanat11.09.14 20:57
Gledi-mur
NEW 11.09.14 20:57 
in Antwort Джи-джа 11.09.14 19:49
В ответ на:
Любой домашний врач принимает с болями без термина, не врите уже. Особенно если работающий, надо же больничный выписать.

где я писала что хаузарцт принемает по термину. Я пишу про специалистов.
В ответ на:
Вы сами не ходите никуда, запускаете, а потом считаете , что всё должны вам.

Ходила, было даже направление от домашнего врача, что подозрение на миому, но термины ставили через три мес. самое ранее. А что будит через три месяца не известно, в итоге я попала к кврачу только почти через год, За это время миома разрослась до таких размеров. даже в больнице видили проблему, но ни чего делать не стали, сказали идти к женскому.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Gledi-mur
Fanat11.09.14 21:03
Gledi-mur
NEW 11.09.14 21:03 
in Antwort Джи-джа 11.09.14 19:44
В ответ на:
Пьют, курят, страдают лишним весом, по врачам не ходят по своей воле же ,и.... виноваты врачи, немецкие причём .

Ну если ты пьёшь и куришь, то не надо равнять по себе. Ну и лишним весом не больно страдаю, думаю что 42 размер это ещё не ожирение.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Margarita7
Fanat11.09.14 21:08
Margarita7
NEW 11.09.14 21:08 
in Antwort *Лера* 10.09.14 22:35
В ответ на:
хороший женский врач в Богене:
Ренате Рааб

А ещё хотела писать, что было бы интересно услышать потом от Глэди-Мур отзывы об этих врачах.
А отзыв уже есть
А вот в Ренате Рааб я не уверена. Это она меня оперировала, видила прекрасно мою проблему, но проигнорировала и я 6 мес. после операции истекала кровью.
Margarita7
Fanat11.09.14 21:10
Margarita7
NEW 11.09.14 21:10 
in Antwort Gledi-mur 11.09.14 20:57
В ответ на:
Ходила, было даже направление от домашнего врача, что подозрение на миому, но термины ставили через три мес. самое ранее. А что будит через три месяца не известно, в итоге я попала к кврачу только почти через год,

Давно хочу спросить: если Вам Термин давали через три месяца, почтму Вы попали к врачу только через год? Почему не брали этот Термин на "через три месяца"?
  Джи-джа
old hand11.09.14 21:19
Джи-джа
NEW 11.09.14 21:19 
in Antwort Gledi-mur 11.09.14 21:03
Это я как раз про вас, видела и фото с пивом , и 42 размер при росте 1,60 , ну а темы про курение вы сами создавали.
Tati29
enthusiast11.09.14 22:11
Tati29
NEW 11.09.14 22:11 
in Antwort ledenezz 13.08.14 12:58
Родственница из Питера приезжала в мае 2014, за анализ крови заплатила 11 евро, синяка не было, не придумывайте, у меня вообще вен нет, ни разу синяков в Германии не оставляли.
Knjazhna
Fanat11.09.14 22:19
Knjazhna
NEW 11.09.14 22:19 
in Antwort Tati29 11.09.14 22:11
Ну значит вам повезло, вены крепкие, а мне как то не могли вену найти перед оп, все руки истыкали, в конечном итоге у запястья ставили иглу, и то для этого понадобился врач, медсёстры так и не смогли, потом руки были синие просто. Да и вообще, очень редко без синяка ухожу после взятия крови, даже если сразу нашли вену, мне даже с собой мазь выдавали рассасывающую синяки, руки потом сильно болят... Если удаётся обойтись без этого один раз из 10 в лучшем случае, я просто счастлива, а то стыдно летом, как наркоманка какая то, с синяками на венах.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
*Лера*
addict12.09.14 00:26
NEW 12.09.14 00:26 
in Antwort Margarita7 11.09.14 21:10
В ответ на:
Давно хочу спросить: если Вам Термин давали через три месяца, почтму Вы попали к врачу только через год? Почему не брали этот Термин на "через три месяца"?

потому что работать некому будет,производство остановится
п.с. что интересно, Ренате Рааб, действительно хороший врач,
не посылает сразу на ОП,все методы испробует,хотя, операция
стоит хороших денег,могла бы заработать на них (как утверждает Гледи Мур)
perevod00
addict12.09.14 15:00
NEW 12.09.14 15:00 
in Antwort Gledi-mur 11.09.14 20:57
а зачем жить в таком месте где такие врачи на весь город и рядом с ним? Почему из-за работодателей которым на вас мягко говоря наплевать надо здоровьем своим рисковать????
Gledi-mur
Fanat12.09.14 18:20
Gledi-mur
NEW 12.09.14 18:20 
in Antwort Margarita7 11.09.14 21:10
В ответ на:
Давно хочу спросить: если Вам Термин давали через три месяца, почтму Вы попали к врачу только через год? Почему не брали этот Термин на "через три месяца"?

я же писала что не известно что будит через 3 мес. Термин поставила, но в день термина был завал на работе и я не могла всё бросить среди торгого зала и уйти. Как тут писали если нет замены, пусть шеф сам делает, это метод не проходил. Фирма на которую я работала находится за 300км. На термин не попала, поставила следующий, опять пришлось ждать, опять не получилось, третий термин я была на операции в больнице.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Gledi-mur
Fanat12.09.14 18:23
Gledi-mur
NEW 12.09.14 18:23 
in Antwort Margarita7 11.09.14 21:08
В ответ на:
А отзыв уже есть
А вот в Ренате Рааб я не уверена. Это она меня оперировала, видила прекрасно мою проблему, но проигнорировала и я 6 мес. после операции истекала кровью

а какой я отзыв должна была дать, что классный врач, прооперировал, видел проблему и оставил всё на самотёк. Что бы вы написали если бы после операции у вас были месячные 6 мес. без перерыва.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Gledi-mur
Fanat12.09.14 18:29
Gledi-mur
NEW 12.09.14 18:29 
in Antwort Джи-джа 11.09.14 21:19, Zuletzt geändert 12.09.14 19:56 (Gledi-mur)
В ответ на:
Это я как раз про вас, видела и фото с пивом , и 42 размер при росте 1,60 , ну а темы про курение вы сами создавали.

Интересно есть ли такие люди которые вообще ни когда ни чего из спиртного не пили. То что было фото с кружкой пива, это не значит что я пью каждый день. Выпиваю на новый год бокал шампанского, по великим праздникам бокал вина (самое частое эти великие праздники 2-3 раза в год) и раз в год на фесте четверть маса пива.
У меня есть лишний вес, но не то что вы себе представляете и какая разница 1.50 рост или 1.80, жопа то в радиусе не меняется, только вес разный. Да темы про курение создавала - как бросить и представте уже 2 года не курю
ну и на последок добавлю, что я по вашему пьющая, курящая и с ожирением, ещё и бабушка за 40 лет - здоровее многих молодых, худых, не пьющих и не курящих.
До 40 я вообще к врачам специалистам не ходила, и операция миомы, удаление желчного и защимление нерва было всё в один год - 2012. До и после вообще ни в больницах не лежала, ни к врачам не ходила. Даже простудными заболеваниями я болела последний раз в 2006 году.
Вот поэтому у меня нет опыта выбивать термины.
После 40 лет каждый год хожу на обследования, хаузарцт сказала что по возросту надо. Ну и сейчас с миомой каждые 3 месяца хожу, вот теперь мне ставят термины в туже неделю как позвоню и когда мне удобно, потому что на учёте. И даже будучи на учёте с меня один раз взяли деньги за УЗИ, потому что поставила термин раньше положеных 3 месяца.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Gledi-mur
Fanat12.09.14 18:32
Gledi-mur
NEW 12.09.14 18:32 
in Antwort *Лера* 12.09.14 00:26
В ответ на:
что интересно, Ренате Рааб, действительно хороший врач,
не посылает сразу на ОП,все методы испробует,хотя, операция
стоит хороших денег,могла бы заработать на них (как утверждает Гледи Мур)

ну меня сразу на операцию отправили, потому что было подозрение на рак и вот этот метод испробывать все методы обошёлся мне большой потерей крови. Всё эксперементировали, меняя таблетки, увеличивая дозы. Пока не выяснилось что мне теблетки не подходят.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Okce
Carpal Tunnel13.09.14 14:40
Okce
NEW 13.09.14 14:40 
in Antwort Knjazhna 15.08.14 17:30
Княжна,
по моей фамилии сразу понятно, что не местная,
но пока ни один врач не интересовался такими подробностями.
пс: язык за почти 20 лет в порядке, но что то я их не распологаю к приватбеседам:)))
  dadada13
stranger13.09.14 15:52
NEW 13.09.14 15:52 
in Antwort Okce 13.09.14 14:40
В ответ на:
язык за почти 20 лет в порядке,
но что то я их не распологаю к приватбеседам:)))

наш домашний(коренной немец) "беседовал " с моим мужем(коренным немцем) о футболе ...

и чё? (как тут пишут "человеческий фактор")
olgaorl
Carpal Tunnel13.09.14 18:58
olgaorl
NEW 13.09.14 18:58 
in Antwort dadada13 13.09.14 15:52
НП
Что-то все так ругают немецких врачей и медицину, что не могу не вставить свои пять копеек.
Я в Германии уже 14 лет, страховка гос., и врачей повидала разных - и хороших, и плохих, и кто поболтать любит, и сухих диагностиков. Очень-очень редко попадаются бриллианты как мой теперешний терапевт: приветливый, внимательный, быстро ставит диагноз и выпроваживает, но нет ощущения "конвейера". И ждать у него никогда долго не приходилось. Я к нему совершенно случайно попала, но по-моему ни для кого не секрет, что таких врачей находят по рекомендации, их единицы. Остальными пациент по-любому останется недоволен: или ждать долго, или не выслушал, или еще что. Имхо, главное - чтобы врач правильно поставил диагноз и назначил лечение, а что он со мной не поздоровался или наоборот на грудь пялился - да мне плевать, если я болею.
А в целом система здравоохранения здесь не такая и плохая. Есть минусы, но плюсы перевешивают. Для сравнения, в Англии например можно ходить только к ближайшему к дому терапевту, поэтому цены на жилье вокруг практики хорошего врача в разы выше. Вы такое предпочитаете? Я - нет, я дорожу своим правом пойти хоть к 10 терапевтам и послушать мнения.
[син] Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
  dadada13
stranger13.09.14 19:44
NEW 13.09.14 19:44 
in Antwort olgaorl 13.09.14 18:58
В ответ на:
А в целом система здравоохранения здесь не такая и плохая

до тех пор;пока не потерял здоровье в этой системе
olgaorl
Carpal Tunnel13.09.14 19:54
olgaorl
NEW 13.09.14 19:54 
in Antwort dadada13 13.09.14 19:44
Здоровье потерять в любой системе можно. У меня тоже есть знакомые, которым не то отрезали, да и сама я регулярно жалуюсь на врачей. Но - на врачей, на конкретных людей, а не на систему. У вас к системе какие нарекания?
[син] Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
  dadada13
stranger13.09.14 21:30
NEW 13.09.14 21:30 
in Antwort olgaorl 13.09.14 19:54
В ответ на:
У вас к системе какие нарекания?

Bы-министр здравохранения?
olgaorl
Carpal Tunnel13.09.14 21:40
olgaorl
NEW 13.09.14 21:40 
in Antwort dadada13 13.09.14 21:30
Ну да, конечно министр, в выходные вот читаю народные отзывы.
Просто по теме "система здравоохранения" писать про некомпетентного/невежливого врача - это примерно как "мне в автобусе наступили на ногу, поэтому общественный транспорт - это зло".
[син] Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
  dadada13
stranger13.09.14 22:23
NEW 13.09.14 22:23 
in Antwort olgaorl 13.09.14 21:40
так я и спросила у "народа" в начале темы-о системе
в ответ-как в россии
Alexfog
old hand14.09.14 08:53
Alexfog
NEW 14.09.14 08:53 
in Antwort dadada13 13.09.14 22:23
К счастью, не так, как в России. И не нужно сравнивать с Россией, т.к. ситуация там меняется очень быстро. Можно сравнивать с СССР, тоже условно, как в свое время отталкивались от 1914 года. И мне кажется, что система советского здравоохранения времен Чазова - это "золотые годы".
http://neuroreha-wolf.blogspot.ru
spaceX
Carpal Tunnel17.09.14 16:35
spaceX
NEW 17.09.14 16:35 
in Antwort dadada13 13.09.14 19:44
В ответ на:
до тех пор;пока не потерял здоровье в этой системе

если у вас нету здоровья, то в любой стране система здравохранения будет плохой.
Masya
member17.09.14 16:53
Masya
NEW 17.09.14 16:53 
in Antwort spaceX 17.09.14 16:35
да....только своё здоровье можно как раз таки потерять из за системы...к сожалению....примеров на форуме было много
Главное найти своего "жадину", который не отдаст тебя никому ...)))
Nastya-25
enthusiast18.09.14 00:37
Nastya-25
NEW 18.09.14 00:37 
in Antwort Gledi-mur 05.09.14 21:45, Zuletzt geändert 18.09.14 09:13 (Nastya-25)
В ответ на:
Они не понимают что можно просидеть до закрытия праксиса и тебя ни кто не примит, просто будут игнорировать.

такое не может быть, либо пациентов должны предупреждать? несколько раз была свидетелем у разных врачей...
дверь праксиса закрывали, потому что минут 20 до закрытия и полный зал пациентов...всех кто был в праксисе приняли
последний пациент, через час после закрытия ушел, это вот недавно было
я не знаю...у нас тоже есть несколько праксисов...ортопед например, у которого медсестры натолько фрехь, что термины снимают, если им повторно не позвонишь и не принимают без звонка...
но в общем...сколько раз без термина ходила, а я в основном хожу без термина, всегда принимают, чаще всего через 1-2 часа...всегда хочу либо рано с утра, либо курц до закрытия, за час например
на крайний случай, всегда есть notfallaufnahme в клиниках(несколько раз обращалась поздно вечером и ночью), где принимаю круглосуточно, да нужно подождать, но примут все равно
хороший гинеколог есть в байройте...раз в год/два на обследование съездить можно,поездом например...поляк, говорит по-русски...человек 30 знаю кто у него обследуется или обследовался
spaceX
Carpal Tunnel18.09.14 07:54
spaceX
NEW 18.09.14 07:54 
in Antwort Masya 17.09.14 16:53
В ответ на:
да....только своё здоровье можно как раз таки потерять из за системы...к сожалению....примеров на форуме было много

это может произойти в любой стране.
А примеры на форуме - в большенстве своём у людей проблемы, потому что не знают немецкого и не умеют разговаривать с людьми по хорошему
Gledi-mur
Fanat20.09.14 22:04
Gledi-mur
NEW 20.09.14 22:04 
in Antwort Nastya-25 18.09.14 00:37, Zuletzt geändert 20.09.14 22:10 (Gledi-mur)
В ответ на:
хороший гинеколог есть в байройте...раз в год/два на обследование съездить можно,поездом например...

смешно, 850 км ехать к врачу, это мне надо отпуск брать, каждые три месяца
В ответ на:
на крайний случай, всегда есть notfallaufnahme в клиниках(несколько раз обращалась поздно вечером и ночью), где принимаю круглосуточно, да нужно подождать, но примут все равно

нотауфнаме это если совсем хреново, а когда болит лопатка, но жить можно, ни кто не примит или придти и сказать что во время месячных боли, да покрутят у виска и всё.
Если даже когда я лежала в больнице, они по УЗИ видили что проблема по женски и не стали ни чего предпринимать, а сказали идти к женскому, я сказала что не могу попасть, надо ждать несколько месяцев, просто развели руками.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Nastya-25
enthusiast20.09.14 22:27
Nastya-25
NEW 20.09.14 22:27 
in Antwort Gledi-mur 20.09.14 22:04
В ответ на:
смешно, 850 км ехать к врачу, это мне надо отпуск брать, каждые три месяца

по вашим постам и постам ваших знакомых, вы живете в богене или где-то рядом...до байройта 200 км из богена, ну никак не 850
вам уже писали еще и про штраубинг...по мне, кто хочет тот найдет, кто не хочет будет кричать, что все врачи плохие
В ответ на:
нотауфнаме это если совсем хреново, а когда болит лопатка, но жить можно, ни кто не примит или придти и сказать что во время месячных боли, да покрутят у виска и всё.

у меня как-то на работе давление 200 шарахнуло, второй раз в жизни...меня заставили домой пойти, пока машину дождалась, давление нормализовалось...
в нотфальауфнаме прекрасно приняли, выслушали, даже анализы какие-то сделали...дали лекарство, и одну дозу препарата с собой...сказали больше не болеть, вы все чересчур утрируете
с болью в лопатке тоже примут, если хорошо прихватит...если жить можно, можно записаться к ортопеду...ну не верю я что все термины у всех врачей в вашем городе 3 месяца ждать...
при болях во время менструации идут к гинекологу,а не в неотложку...мне лично хватает двух таблеток ношпы...недавно купила dolormino für frauen, прекрасный препарат, его как раз те же самые гинекологи и прописывают
perevod00
addict21.09.14 10:28
NEW 21.09.14 10:28 
in Antwort Gledi-mur 20.09.14 22:04, Zuletzt geändert 21.09.14 10:35 (perevod00)
Надо спрашивать где и как можно быстрей попасть на обследование и операцию. а если просто сказать что не могу попасть и надо ждать, то и разведут рукми, так как вы не просили помочь.
И когда человек ни переехать не может из такого места где такие врачи, ни работу оставить ( что возьмут и уволят когда к врачу надо из-за миомы в 2 кг?. Не имеют права! Точка. Вы сами боитесь всего.),
ни настоять. А только безропотно ждать... кто ему поможет?
В том же ноауфнаме можно и преврать что очень плохо. Кто мешает то? И тогда посмотрят.
Gledi-mur
Fanat21.09.14 20:03
Gledi-mur
NEW 21.09.14 20:03 
in Antwort Nastya-25 20.09.14 22:27
В ответ на:
.до байройта 200 км из богена, ну никак не 850

ну а индекс у этого байройта есть, и как он пишится по немецки, а то мне гугли выдал только один, за 850 км от меня.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Gledi-mur
Fanat21.09.14 20:07
Gledi-mur
NEW 21.09.14 20:07 
in Antwort perevod00 21.09.14 10:28, Zuletzt geändert 21.09.14 20:09 (Gledi-mur)
а для чего мне пеезжать, нам город нравится и с работой проблем нет и работа нравится, такую ещё поискать надо, у мужа не плохая, не плохо оплачиваемая работа. Здесь и моя мама сейчас живёт и моя дочка с внуком, и друзья, хорошая не дорогая 4-х комнатная квартира.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
spaceX
Carpal Tunnel21.09.14 20:09
spaceX
NEW 21.09.14 20:09 
in Antwort Gledi-mur 21.09.14 20:03, Zuletzt geändert 21.09.14 20:09 (spaceX)
Bayreuth он действительно примерно 200 км от Straubing
Nastya-25
enthusiast21.09.14 21:12
Nastya-25
NEW 21.09.14 21:12 
in Antwort Gledi-mur 21.09.14 20:03
Bayreuth 95444 dr. stefan todorow , отзывы тоже есть в интернете
Knjazhna
Fanat21.09.14 21:56
Knjazhna
NEW 21.09.14 21:56 
in Antwort Nastya-25 21.09.14 21:12
Только за ним глаз да глаз нужен - так и норовит операцию какую-нибудь провести в темпе вальса и к ней что-нибудь ещё втюхать типа геля волшебного евро так за 200...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Nastya-25
enthusiast21.09.14 22:09
Nastya-25
NEW 21.09.14 22:09 
in Antwort Knjazhna 21.09.14 21:56
не знаю, я с ним заранее все обговаривала, все услуги покрыло аок...анализ на гормоны у него платный делала, не дорого обошлось, но мне нужно было
послеоперационное лечение, проходила уже в клинике в аугсбурге, тоже много чего предлагали мне ненужного, как они говорят für ihre sicherheit лучше это или это
в принципе почти все гинекологи пытаются втюхать что-то подороже, мне вот спираль предлагал другой врач за 400 евро, золотая наверно
я всегда беру перечень платных услуг и уже изучив его решаю
Alexfog
old hand22.09.14 08:22
Alexfog
NEW 22.09.14 08:22 
in Antwort Nastya-25 21.09.14 22:09
Замечательно! Вас "ведут", но аккуратно, чтобы Вы ничего не ощущали... Список платных услуг строится таким образом, чтобы Вы не могли высчитать конечный результат своего выбора. Главная его функция - это то, что Вы сами берете на себя ответственность за самого себя, "осознанно" покупая медицинские услуги.
http://neuroreha-wolf.blogspot.ru
Nastya-25
enthusiast22.09.14 09:54
Nastya-25
NEW 22.09.14 09:54 
in Antwort Alexfog 22.09.14 08:22
скорее всего так оно и есть, хоть у стоматолога, хоть у другого узкого специалиста...
но пока я плачу за страховку и практически не пользуюсь ей, платные услуги меня не интересуют...
Ladunja
Carpal Tunnel22.09.14 17:02
Ladunja
NEW 22.09.14 17:02 
in Antwort spaceX 06.09.14 21:16
В ответ на:

то есть вы не знаете что бы было? просто так болтаете?

А вот про меня однажды именно забыли , попросили посидеть обождать, а врач ушел. И такое бывает.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Knjazhna
Fanat22.09.14 18:39
Knjazhna
NEW 22.09.14 18:39 
in Antwort Nastya-25 21.09.14 22:09, Zuletzt geändert 22.09.14 18:42 (Knjazhna)
Мне там оп сделали, которую, как я подозреваю мне и не нужно было, всё так быстро, что я толком и обдумать не успела,надо-надо, быстрее-быстрее, а ещё он мне предложил вообще перекроить внутри всё, вот тут я офигела и наотрез отказалась 90 евро за анализ взяли, ещё столько же за ночь в палате (хотя я там осталась исключительно по их вине - должны были сделать эту оп утром, а сделали в 8 вечера, мало того, что всё это время я не ела не пила, чуть сознание не теряла сидя в этом холле целый день, так ещё и пришлось там ночевать за такие деньги), 25 что ли евро за кровать в палате днём, где я пролежала с часик до и после оп. Гель этот "волшебный" за такие деньги, мол без него не ручаемся, что спаек не будет. Короче, деньги они норовят содрать за всё и вся.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Nastya-25
enthusiast22.09.14 19:09
Nastya-25
NEW 22.09.14 19:09 
in Antwort Knjazhna 22.09.14 18:39
вы могли после оп проконсультироваться с другим специалистом, снимки и анализы, они все равно друг другу пересылают...
он пластический хирург по тем делам, вот и предлагает, рекламу же нужно делать)))))
про операции не спорю...он ставит операции одну за одной, не беря в расчет что может уйти больше времени...
(мне так стоматолог сказал, максимум 30 мин и я удалю зуб, в итоге 5 часов сложная операция и психологическая травма...меня трясет теперь от вида этих стоматологов)
а на операцию к тодорову я тоже в 6 утра приехала, часам к 11 меня только в операционную отправили, а прооперировали к вечеру, я под наркозом еще пол дня валялась получается...пока очухалась, меня в 12 ночи только забрали
в тот день как сказали были сложная операция, я хз правда или нет...
по поводу операции, я довольна...и цикл как часы, никаких проблем в общем тоже...у меня там серьезно было
у меня квиттунг остался, там стоит плата за капельницу, про койку ни слова, хотя кто их знает
про сдирать деньги, я уже писала...все они такие, я не обращаю внимание
Knjazhna
Fanat22.09.14 19:32
Knjazhna
NEW 22.09.14 19:32 
in Antwort Nastya-25 22.09.14 19:09, Zuletzt geändert 22.09.14 19:33 (Knjazhna)
Да постфактум то смысла особо уже нет, я ж судиться с ним не буду. Как я потом поняла, это скорее операция была для желающих родить в ближайшее время, а я таких намерений не имела (о чём конечно же его уведомила). У него там конвеер просто, передо мной кучу дам прооперировали, по-моему они просто тупо всех утром вызывают и оперируют потом, как получается. Ну, одно хорошо, он мне тогда хоть диагноз подтвердил, другие и на это не сподобились. Но торопиться у него нельзя, чтоб не "обули", лучше всё обдумать.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Nastya-25
enthusiast22.09.14 21:09
Nastya-25
NEW 22.09.14 21:09 
in Antwort Knjazhna 22.09.14 19:32
эдакий джек потрошитель...
главное что диагноз подтвердил, а торопиться со здоровьем думаю не нужно...лучше нормально обследоваться, прежде чем ложиться под нож
Svetlana M.
newbie24.09.14 19:54
NEW 24.09.14 19:54 
in Antwort Svetlana M. 04.09.14 21:51, Zuletzt geändert 24.09.14 19:57 (Svetlana M.)
Здравствуйте! После 2 недель в больнице хочу сказать с уверенностью: Нем. медицина действительно ЗОЛОТАЯ, без кавычек. Но это касается только высочайшего уровня лечения в больнице, отношения персонала, условий. Домашний врач, врачи в праксисах, если не сказать. что просто безграмотные, - абсолютно бесполезные, точнее польза от них только в возможности получить направление в больницу. Итак, приехала я с руками почти до плеч в ужасной экземе, кожа горела, зуд невыносимый..Все рекомендации домашнего и спец-та дерматолога сводились только к единственному методу "лечения" - кортизон! Какое счастье, что мне всё-таки удалось вытерпеть этот многомесячный ужас и не воспользоваться этим "методом"! В больницу приезжают люди, которых специально лечат, выводят из "кортизоновой зависимости"!. Кортизон назначают лишь в ОЧЕНь тяжёлых случаях, чтобы снять сильное воспаление, но НЕ ДОЛьШЕ 3 ДНЕЙ! А снять воспаление можно и др. методами! В общем, покинула я больницу с великой благодарностью врачам и с руками, глядя на которые сейчас, невозможно даже представить, что с ними было всего лишь 2 недели назад.
Желаю всем здоровья , а если уж что-то случится, сделайте всё возможное , чтобы попасть в больницу.
  КАЗПИТЕР
addict24.09.14 20:39
КАЗПИТЕР
NEW 24.09.14 20:39 
in Antwort Svetlana M. 24.09.14 19:54, Zuletzt geändert 25.09.14 23:23 (КАЗПИТЕР)
да да знаем что такое кортизон нам назначали 100 в течении 3х месяцев
так жену даже свои не узнавали так изменилосъ лицо сталичисто монголъским
ну и как мы потом узнали такие дозы это сверхдозы угробили все что можно было
Ona78
old hand25.09.14 12:44
Ona78
NEW 25.09.14 12:44 
in Antwort Svetlana M. 11.08.14 22:04
В ответ на:
Записалась к дерматологу- приём через 3 мес. Мне тут советовали придти прямо в праксис , что я и сделала. Пришла с ребёнком- не приняли! А экзема моя расползается и становится всё невыносимее. На прошлой неделе пошла в клинику, УМОЛЯЛА принять, показывала свои руки - железный голос: только на октябрь.Стала умолять врача, к которому записана на конец сентября, принять пораньше - тот же металл - отказал... Я думаю, в России такое невозможно ! Такое просто нечеловеческое равнодушие , бездушие

не знаю, работаю у гинеколога, принимаем с проблемами быстро, день, максимум два. И мы не равнодушные............
Alles Käse
addict25.09.14 13:26
Alles Käse
NEW 25.09.14 13:26 
in Antwort Ona78 25.09.14 12:44
нп
а я только что вернулась от стоматолога
несмотря на то, что у моего врача больше нет свободных терминов в этом году, я получила термин на чистку для мужа на вторник и мне нужно определиться с пломбами - термин на конец ноября. время ожидания считаю вполне себе терпимым.
пока на анмельдунге стояла и ждала, слушала телефонный разговор с пациенткой
как я поняла, у неё дикая зубная боль и она хочет термин как можно быстрее. ей дали термин на 3ье ноября или предложили прийти в праксис хоть сегодня, немножко подождать и её примут
в процессе разговора стало понятно, что у пациентки вообще-то был термин на вчера и она не пришла
весь разговор вежливо, без упрёков и очень терпеливо
я стояла и думала, что я б уже давно в лоб дала
честно? ни одного равнодушного ответа или лица - всё с улыбкой, всё очень вежливо и очень оперативно...
Kann Spuren von persönlichen Meinungen, Sarkasmus und Erdnüssen enthalten.
misha okeanov
blogословенный27.09.14 10:57
misha okeanov
NEW 27.09.14 10:57 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15
В ответ на:
А в самом деле им всем ПЛЕВАТЬ на вас!!

всем не м.б. плевать. Мне на своих пациентов не плевать, коллегам тоже. Это - наша жизнь. Мы работаем - лечим. Над нами - иерархия из оберов и шефа, которые контролируют нас оч жёстко.
Эмоции эмоциями, но обобщать не нужно.
В ответ на:
Мне делали операцию на лице врач сделал анестезию и ушёл к другому пациенту! Пришел через 10 минут и стал сразу резать - они тут как роботы..

по-моему, это лучшой комплимент нам. Особенно, когда на дежурстве, нужно, когда ты один, суметь помочь всем нуждающимся в помощи пациентам. Кажись ты при этом хоть роботом, хоть киборгом.
aidk.eu_service
stranger06.10.14 19:08
NEW 06.10.14 19:08 
in Antwort ledenezz 11.08.14 21:15
Здравствуйте,
по моему Вы подзабыли российскую здравоохранительную систему! Почему Вы сравниваете немецких гезетцлихь ферзихертен, с людьми, у которых есть деньги и которые платят за свое лечение наличными? Кстати, россияне которые имеют деньги, едут на Запад лечиться, в том числе и в Германию. И качеством и сервисом они очень довольны! Я это знаю потому, что это моя работа. Заплатите за свое лечение столько, сколько платят приват пациенты, тогда и Вас будут на руках носить.
Gledi-mur
Fanat10.10.14 19:59
Gledi-mur
NEW 10.10.14 19:59 
in Antwort aidk.eu_service 06.10.14 19:08, Zuletzt geändert 10.10.14 20:04 (Gledi-mur)
Н.П
вот свежий пример золотой немецкой системы здравохранения.
Вчера моей маме делали операцию, скоблили матку (сильное уплотнение) и удалили миому, которую при обследовании даже и не заметили. Сказали в больницу придти к 7 часам, если будит всё хорошо то после 3 часов дня выпишут.
По времени чтоб забрать выходило всё хорошо, я домой примерно в 15.30 приезжаю.
Итог.
мама приехала к 7 часам утра в больницу, а приём на операцию начинают только в 7.30, она сидела почти час, пока её приняли. Сделали операцию, после наркоза она проснулась в 12 часов и её сразу начли выпроваживать, т.е. говорить мол звони дочери, пусть приезжает и заберает, но т.к. у нас нет нетца на работе, она дозвониться не смогла, да и толку еслиб и дозвонилась. Мы до рабочего места едим на рабочей машине и я не могла уехать одна.
В общем приезжаю я в больницу в 15.30, моя мама сидит в коридоре, на стуле и не в том стационаре где оперировали (геникология) а родильном отделении, как выяснилось её после того как она проснулась от наркоза сразу отправляли домой, но т.к. её ни кто не мог забрать, её посадили в коридор и там она сидела 3 часа с вещами. Самой ей ехать домой не разрешили, мол её дожны забрать.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
spaceX
Carpal Tunnel11.10.14 07:07
spaceX
NEW 11.10.14 07:07 
in Antwort Gledi-mur 10.10.14 19:59
и? Вы возмущаетесь , что вашей маме утром ждать надо было? Или что её уже в 12 домой отправили?
Её же не выкинули на улицу, сидела там где место было и ждала вас.
Кстати, если Gebärmutterschleimhaut очень толстая, то можно действительно не увидеть миому на ультрашале. Меня, например моя гинеколог, сразу предупредила.
  dixi2000
old hand11.10.14 09:36
NEW 11.10.14 09:36 
in Antwort Gledi-mur 10.10.14 19:59
А у вас как всегда работа на первом месте. Уже не раз читаю,как ваши близкие болеют,но вам все время не до них. Вы на работе. Мама пожилая женщина,во время операции могло случиться что угодно,но вас не было рядом,даже по телефону вы недоступны.
Margarita7
Fanat11.10.14 12:04
Margarita7
NEW 11.10.14 12:04 
in Antwort Gledi-mur 10.10.14 19:59
В ответ на:
но т.к. у нас нет нетца на работе, она дозвониться не смогла,

И хэнди у Вас нет?
При приёме в больницу берут контактные телефоны родственников или других близких людей. А если бы с Вашей мамой что-то случилось во время операции(не дай Бог, ттт) и до Вас невозможно дозвониться? При чём здесь тогда немецкая система здравоохранения?
Masya
enthusiast11.10.14 17:36
Masya
NEW 11.10.14 17:36 
in Antwort spaceX 11.10.14 07:07, Zuletzt geändert 11.10.14 17:38 (Masya)
В ответ на:
Её же не выкинули на улицу, сидела там где место было и ждала вас.

кошмар какой....мне тоже как то делали в гинекологии операцию амбулаторно...но пока они моего мужа в глаза не увидели мне даже не разрешали из палаты выйти, хотя ОП была не сложная, я проснулась около 12, а домой ушла только в 16....и никто даже не заикнулся чтоб я как можно быстрее домой уматывала и мужа с работы вызванивала, каждые 20-30 мин заходил кто нибудь из персонала и смотрел как мы ....поэтому ситуацию что описывает Gledi -mur считаю просто кошмарной...нельзя так к пациентам относиться...ведь после наркоза всякое может произойти, а женщина,тем более в возрасте, без присмотра...ужас...
spaceX ! отвечала не конкретно Вам, ничего личного
Главное найти своего "жадину", который не отдаст тебя никому ...)))
  mulechka
Carpal Tunnel11.10.14 17:46
NEW 11.10.14 17:46 
in Antwort Ladunja 22.09.14 17:02
про меня тоже однажды забыли в радиологии , я второй год тут жила, я 4 часа просидела , потом подошла и спросила , сделали круглые глаза и через 40 минут позвали .
  mulechka
Carpal Tunnel11.10.14 17:48
NEW 11.10.14 17:48 
in Antwort aidk.eu_service 06.10.14 19:08
В ответ на:
по моему Вы подзабыли российскую здравоохранительную систему! Почему Вы сравниваете немецких гезетцлихь ферзихертен, с людьми, у которых есть деньги и которые платят за свое лечение наличными? Кстати, россияне которые имеют деньги, едут на Запад лечиться, в том числе и в Германию. И качеством и сервисом они очень довольны! Я это знаю потому, что это моя работа. Заплатите за свое лечение столько, сколько платят приват пациенты, тогда и Вас будут на руках носить.

За такие деньги меня и там будут на руках носить
Gledi-mur
Fanat15.10.14 18:57
Gledi-mur
NEW 15.10.14 18:57 
in Antwort dixi2000 11.10.14 09:36
В ответ на:
А у вас как всегда работа на первом месте. Уже не раз читаю,как ваши близкие болеют,но вам все время не до них. Вы на работе.

где это я писала что мои близкие болеют? Я писала о том что я не могла попасть к врачу, даже через больницу. То что мою бабушку раньше времени отправили на тот свет, потому что врач решил что она своё отжила.
В ответ на:
Мама пожилая женщина,во время операции могло случиться что угодно,но вас не было рядом

Может мне вообще тогда уволится и ходить с мамой по врачам? Потому что ближайшее время ей придётся ещё не раз под наркоз ложится и что мне теперь каждый раз на работе отпрашиваться?
1 раз - 9 октября (чистили матку)
2 раз - 15 октября термин опять в больницу с мочевым, если что-то врачи найдут, будит операция. Если будит операция то через пару дней 4 раз отпрашиваться.
5 раз - 3 ноября, обследование желудка и кишечника, опять под наркозом и мне её забирать
6 раз - 5 ноября удаление матки
7 раз - через несколько дней забирать.
Из всего перечисленого будит серьёзная операция - удаление матки. Ну и если что-то с мочевым решат. Всё остальное это лёгкие операции.
И кто ж на работе отпустить каждую неделю не по разу.
ну даже при сложных операциях врачи предлогают идти домой и потом только после обеда приходить, когда пациент уже полностью от наркоза отойдёт. Мне самой удалили желчный, дочка моя пошла со мной, она не работала, пришла медсестра и сказала ей что она может идти домой. И всех кого оперировали ни у кого ни кто не сидел и не ждал окончания операции, в моей палате нас было трое и ко всем пришли родственики навещать после обеда.
Если честно то мне в день операции было не до своих родствеников и тем более до соседских, я лежала и мечтала чтоб все поскорее умотали и оставили в покое.
И миому мне удаляли, там вообще ни чего сложного, уснул, проснулся и ни чего не болит, встал и пошёл домой. Только меня в больнице держали в палате до 4 вечера, даже принесли немного покушать и потом только выписали, а не выкинули с монатками в коридор.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Gledi-mur
Fanat15.10.14 19:13
Gledi-mur
NEW 15.10.14 19:13 
in Antwort Margarita7 11.10.14 12:04
В ответ на:
И хэнди у Вас нет?

есть, я же написала что нет нетца, там сотовый запрещены и поэтому практически ни у кого сотовые не работают.
А на завод позвонить было не реально, кого там преглосят, работника с фремдфирмы, нас там не то что по фамилиям не знают, и в лицо не знают. Мы там только выделяемся футболкой с логотипом нашей фирмы. Мы квалитетсконтроль, ездим по разным фирмам и контролируем детали. Один день я могу работать на одном заводе, другой на втором, третий на третьем.
И ни кто у мамы не спрашивал контактного телефона родствеников, только спросили кто заберёт, она саказала что дочь после 3 часов, после работы, они всё записали, сказали хорошо, но потом выставили в коридор. И как писала выше, мне делали такую-же операцию и меня до 4 вечера не выписывали, хотя муж мог меня и раньше забрать.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
  dixi2000
old hand15.10.14 20:24
NEW 15.10.14 20:24 
in Antwort Gledi-mur 15.10.14 18:57
Дочка младшая с болями в спине к ортопеду сама ходила и безрезультатно,так как без родителей. Вы тоже на работе были. Сами же писали .
Gledi-mur
Fanat15.10.14 20:43
Gledi-mur
NEW 15.10.14 20:43 
in Antwort dixi2000 15.10.14 20:24, Zuletzt geändert 15.10.14 20:46 (Gledi-mur)
ну может мне с 14 летним. теперь 15 летним ещё и зубки ходить лечить?
Тоже считаю тупостью, не принять 14 летнего подростка, потому что пришёл без мамы. ей же не операцию делать надо было, а просто осмотр чтоб узнать почему болит спина. К гинекологу значит можно за пилями с 13 лет ходить, а к ортопеду нет, нужна мама.
к стати сказали что у неё всё в порядке, а спина так и болит временами.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
  dixi2000
old hand15.10.14 20:56
NEW 15.10.14 20:56 
in Antwort Gledi-mur 15.10.14 20:43
Ваш ребёнок ,а не мой,ваша мама, а не моя, ваше здоровье,а не моё. Так что продолжайте в том же духе.Медаль от ляйки получите.
spaceX
Carpal Tunnel16.10.14 06:57
spaceX
NEW 16.10.14 06:57 
in Antwort Masya 11.10.14 17:36
В ответ на:
....поэтому ситуацию что описывает Gledi -mur считаю просто кошмарной...нельзя так к пациентам относиться...ведь после наркоза всякое может произойти, а женщина,тем более в возрасте, без присмотра...ужас...

вы знаете, я считаю в этой ситуации самым ужасным то что дочь вообще не была доступна. Во время операции, какая бы она простая не была, могло всё что угодно случится. Я бы, например, взяла бы полдня отпуска.
А так мы не знаем как в той больнице организованы амбулантные операции, есть ли там вообще палаты для амбулантных больных или только Aufwachraum с кушетками. И как говорится , на улицу её не выкинули, сидела в отделении и ждала дочь.
Gledi-mur
Fanat16.10.14 16:01
Gledi-mur
NEW 16.10.14 16:01 
in Antwort spaceX 16.10.14 06:57, Zuletzt geändert 16.10.14 16:31 (Gledi-mur)
В ответ на:
вы знаете, я считаю в этой ситуации самым ужасным то что дочь вообще не была доступна. Во время операции, какая бы она простая не была, могло всё что угодно случится. Я бы, например, взяла бы полдня отпуска.

и так по два раза в неделю, в течении месяца, да?
А теперь представте, вы работадатель и к вам подходит работник и говорит, дайте мне два выходных в неделю и в течении месяца. Вы бы дали?
В ответ на:
А так мы не знаем как в той больнице организованы амбулантные операции, есть ли там вообще палаты для амбулантных больных или только Aufwachraum с кушетками.

всё там есть, её из Aufwachraum перевезли в палату, потом почему то им понадобилась эта койка и её выпроводили вообще в другое отделени из генекологического в родильное, где новорожденых по коридору возят. Это даже разные этажи.
Мама специально спросила ещё до термина на операцию, что и как. Ей сказали что утром придти к 7 часам, а как оказалось что они начинают пациентов принемать 7.30. Так-же сказали что забирать после обеда, она сказала что дочь работает и сможит забрать после 3 часов, на что ей сказали что хорошо, что я могу забрать её после 3 часов. Она сразу мн из кабинета врача позвонила и сказала что термин ей поставили на 9 октября. Я в этот -же день предупредила шефа что следующую неделю мне надо с утра работать, выходной бы мне в любом случаи не дали, сейчас всех даже с отпусков вызвали.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Gledi-mur
Fanat16.10.14 16:05
Gledi-mur
NEW 16.10.14 16:05 
in Antwort dixi2000 15.10.14 20:56, Zuletzt geändert 16.10.14 16:12 (Gledi-mur)
В ответ на:
.Медаль от ляйки получите.

Причём тут ляйка?
Я вообще с ляйкой не обсуждаю когда мне надо фрай, я это обсуждаю с шефом фирмы на которой работаю и цетели на выходной в ляйке не подписываю, в ляйке узнают о том что я была фрай только когда штунденцетели сдаю. Только если надо отпуск, то иду в ляйку беру урлаубсцетель, несу шефу фирмы он подписывает, потом привожу в ляйку отдаю и всё. И когда мне пойти в отпуск так-же обсуждаю с шефом фирмы, а не в ляйке.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
spaceX
Carpal Tunnel16.10.14 17:50
spaceX
NEW 16.10.14 17:50 
in Antwort Gledi-mur 16.10.14 16:01
В ответ на:
и так по два раза в неделю, в течении месяца, да?
А теперь представте, вы работадатель и к вам подходит работник и говорит, дайте мне два выходных в неделю и в течении месяца. Вы бы дали?

мой шеф даёт.
Всё дело в организации. у вас есть взрослые дочери , муж , зять . Можно было так же отправить младшую в больницу, что бы она с бабушкой на такси домой поехала или там с ней посидела пока вы подьедите . Решение можно (почти) всегда найти
  dixi2000
old hand16.10.14 18:35
NEW 16.10.14 18:35 
in Antwort Gledi-mur 16.10.14 16:01
В ответ на:
А теперь представте, вы работадатель и к вам подходит работник и говорит, дайте мне два выходных в неделю и в течении месяца. Вы бы дали?

Вот,вы опять жалеете работодателя. Родных пожалейте лучше.и да отпрашиваемся,и дают выходные ,и с ребенком 14 лет ходим к врачам,и родителей водим,и на день операции отпрашиваемся. Поверьте,незаменимых на работе нет. А здоровье и покой близких должен быть на первом месте.
Gledi-mur
Fanat16.10.14 19:47
Gledi-mur
NEW 16.10.14 19:47 
in Antwort dixi2000 16.10.14 18:35, Zuletzt geändert 16.10.14 19:47 (Gledi-mur)
Вы же не ходите в течения месяца на 5-6 терминов
я бы тоже могла отпрасится один день, но не по два дня в течении месяца. Впереди предстоит более тяжёлая, двойная операция (удаление матки и операция на мочевой) и еслиб я взела 9 октября выходной, то 5 ноября могли и не дать, темболее что надо будит ещё один день брать, чтоб её забрать.
Незаменимых нет, но и ждать ни кто не будит когда кончатся все эти термины, как раз и заменят.
Конечно ляйка найдёт другую работу, но такой работы уже не будит.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Gledi-mur
Fanat16.10.14 20:04
Gledi-mur
NEW 16.10.14 20:04 
in Antwort spaceX 16.10.14 17:50
муж и зять работаю в одну смену и как раз та неделя была с утра, я только с утра, иногда ставят во вторую.
Старшая дочь с годовалым ребёнком дома без машины. Младшая учится до 2-3 часов и ни кто не отпустил бы бабушку с 14 летней, если её дажа врачи саму без мамы не принемают.
И вообще врачом было сказано что я её могу забрать после 3 часов, что она была вкурсе что я работаю и не могу забрать раньше, сама сказали что конечно, всё равно выписывать будут только после обеда. Еслиб сказали что надо будит забирать в 12 часов, то конечно кто-нибудь бы и отпросился, но ктож знал что врачам верить нельзя, что они могут человека после операции выставить из палаты, потому что назначили операций больше чем коек в палатах. Ведь маму не просто так выставили, им нужна была койка, чтоб положить очередную после операции.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Alex_500
stranger16.10.14 21:57
Alex_500
NEW 16.10.14 21:57 
in Antwort aidk.eu_service 06.10.14 19:08
С большинством полностью согласен! Хотя надо просто понимать, что везде можно попасть на неприветливый персонал, будь-то медсестра или врач.
Тем не менее между лечением в СНГ и Германии находятся целые миры.
Margarita7
Fanat16.10.14 22:00
Margarita7
NEW 16.10.14 22:00 
in Antwort Gledi-mur 16.10.14 20:04
В ответ на:
но ктож знал что врачам верить нельзя,

У Вас просто какое-то тотальное невезенеи с врачами и болъницами. "Видно, в понедельник их мама родила"
Мне тоже встречались за эти почти 14 лет жизни здесь плохие врачи, но не поголовно так.
На самом деле, есть вообще одинокие старики, и они также попадают в болъницы на операции. И уезжают потом домой на такси.
В ответ на:
Еслиб сказали что надо будит забирать в 12 часов, то конечно кто-нибудь бы и отпросился, но ктож знал что врачам верить нельзя, что они могут человека после операции выставить из палаты, потому что назначили операций больше чем коек в палатах. Ведь маму не просто так выставили, им нужна была койка, чтоб положить очередную после операции.

Врачи-не роботы. Вы так уверенны, что на койку Вашей матери положили именно человека тоже с плановой операцией? Откуда? Он сам Вам это сказал?
Может, срочник какой поступил, с резкими болями, по скорой-и срочная операция? А Ваша мама чувствовала себя неплохо, вот и выписали её. И разрешили подождать внутри помещения, раз уж ей позвонить было некуда и некому.
Lenа
veteran17.10.14 00:09
Lenа
NEW 17.10.14 00:09 
in Antwort Gledi-mur 16.10.14 19:47
Нормальный работодатель отнесётся к такой ситуации с пониманием. Можно же сказать, что у родственника операция, нужно отвезти, или забрать.
Будит, будит, будит... Кто кого от сна пробуждает? Читать больно. Быть - будЕт.
Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
милита
Pooh-Bah17.10.14 09:07
милита
NEW 17.10.14 09:07 
in Antwort Lenа 17.10.14 00:09
В ответ на:
Нормальный работодатель отнесётся к такой ситуации с пониманием. Можно же сказать, что у родственника операция, нужно отвезти, или забрать.

мда уж. где бы их найти таких нормальных, которые бы каждый раз входили бы в положение каждого работника и так по несколько раз
только у юрия деточкина был такой понимающий начальник.
разве тс писала, что она отпрашивалась, а её не пустили? время было обговорено заранее. что там во время операции торчать? для этого есть персонал, который отвечает до и после.
почему и как так получилось с мамой тс - непонятно. может состояние позволяло, может и правда забыли. не оправдывая ни тс , ни персонал, я бы посоветовала тс, если есть какие то претензии, вопросы выяснять на месте. что мешало тут же обратиться к персоналу и выяснить, почему и зачем? легче, конечно, тут написать.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 → alle