Вход на сайт
"Золотая" Немецкая система здравоохранения....
NEW 16.08.14 22:36
всмысле? насколько мне известно, любой каприз за ваши деньги, возьмут, только будет вопрос цены)
опять же, если вы имеете ввиду границу дохода для перехода в приват, то она фрайвилиг)
ну и так же всегда есть возможность заключить private zusatzversicherung к гос.страховке
а так, если оч хочется, стань selbständig и тебя сразу возьмут в приват даже без доказательства доходов
в ответ бухгалтер2009 16.08.14 22:30
В ответ на:
Не всем можно и не всех берут.
Не всем можно и не всех берут.
всмысле? насколько мне известно, любой каприз за ваши деньги, возьмут, только будет вопрос цены)
опять же, если вы имеете ввиду границу дохода для перехода в приват, то она фрайвилиг)
ну и так же всегда есть возможность заключить private zusatzversicherung к гос.страховке
а так, если оч хочется, стань selbständig и тебя сразу возьмут в приват даже без доказательства доходов
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 16.08.14 22:38
Хм.. И почему вы так считаете, что, например, недорогая семейная госстраховка + оплата визитов к частнику будет менее выгодной, чем приватная страховка всем членам семьи? Если много "болеть", то, возможно, вы правы, а в среднестатистическом случае- не думаю..
То есть госстраховкой пользоваться для дорогостоящих обследований, операций и тп, а за визиты к специалистам, порой, платить дополнительно из своего кармана (если к ним живые очереди или запись за неск мес..).. То есть нечто аналогичное тому, что имеем в РБ сейчас..
В ответ на:
ну тогда вам прямая дорога в приватную страховку))
ну тогда вам прямая дорога в приватную страховку))
Хм.. И почему вы так считаете, что, например, недорогая семейная госстраховка + оплата визитов к частнику будет менее выгодной, чем приватная страховка всем членам семьи? Если много "болеть", то, возможно, вы правы, а в среднестатистическом случае- не думаю..
То есть госстраховкой пользоваться для дорогостоящих обследований, операций и тп, а за визиты к специалистам, порой, платить дополнительно из своего кармана (если к ним живые очереди или запись за неск мес..).. То есть нечто аналогичное тому, что имеем в РБ сейчас..
NEW 16.08.14 22:48
в ответ davidka2004 16.08.14 22:00
Мне это посоветовал мой домашний врач, у неё отзывы многих пациентов, поэтому я и прислушалась к её совету. Подозреваю, что быстро бы меня не приняли нигде. У специалистов всегда надо долго ждать, если не помираешь явно вот прямо здесь и сейчас.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 16.08.14 22:48
Да, совершенно с Вами согласна. Это хороший вариант. Я как раз интересовалась такой страховкой (больничная палата на одного и Oberarzt; зубную уже не предлагают дкя очень пожилых) для моей мамы - цифра меня смутила.
Ага, особенно радует сумма, которую надо платить за каждого супруга плюс за детей.
в ответ Wild_thing 16.08.14 22:36
В ответ на:
Gesetzliche Krankenversicherung ist eine verpflichtende Versicherung für alle Arbeitnehmer, deren Jahresarbeitsentgelt unterhalb der Versicherungspflichtgrenze liegt, sowie für viele weitere Personen.
Gesetzliche Krankenversicherung ist eine verpflichtende Versicherung für alle Arbeitnehmer, deren Jahresarbeitsentgelt unterhalb der Versicherungspflichtgrenze liegt, sowie für viele weitere Personen.
В ответ на:
ну и так же всегда есть возможность заключить private zusatzversicherung к гос.страховке
ну и так же всегда есть возможность заключить private zusatzversicherung к гос.страховке
Да, совершенно с Вами согласна. Это хороший вариант. Я как раз интересовалась такой страховкой (больничная палата на одного и Oberarzt; зубную уже не предлагают дкя очень пожилых) для моей мамы - цифра меня смутила.
В ответ на:
а так, если оч хочется, стань selbständig и тебя сразу возьмут в приват даже без доказательства доходов
а так, если оч хочется, стань selbständig и тебя сразу возьмут в приват даже без доказательства доходов
Ага, особенно радует сумма, которую надо платить за каждого супруга плюс за детей.
NEW 16.08.14 22:49
зависит, конечно, от операции, быстро не всегда значит что хорошо
но существует хороший ориентир ввиде:
http://www.weisse-liste.de/
вообще много разных систем в нете для выбора клиник, я лично пользуюсь (и очень довольна) ещё вот этой:
http://www.klinikbewertungen.de/
конечно нужно уметь отделять зёрна от плевел, идеальных клиник нет)
ну и из опыта довольна сетью клиник хелиос:
http://www.helios-kliniken.de/
ну и один врач мне подсказал, что клинику нужно выбирать по количеству проведённых операций в той области, где нужна операция, эти данные находятся на страницах больниц, конечно, это работа всё посравнивать самому, но здоровье то одно, и если операция не срочная то можно лучше подождать, но попасть к специалистам (это касается скорее "стандартных" операций которые проводятся в каждой клинике)
в ответ LordDragon 16.08.14 21:37
В ответ на:
Операцию сделать возможностей много, клиник очень много. В одной если 3 месяца ждать, то в другой возможно и через неделю можно сделать.
Операцию сделать возможностей много, клиник очень много. В одной если 3 месяца ждать, то в другой возможно и через неделю можно сделать.
зависит, конечно, от операции, быстро не всегда значит что хорошо
но существует хороший ориентир ввиде:
http://www.weisse-liste.de/
вообще много разных систем в нете для выбора клиник, я лично пользуюсь (и очень довольна) ещё вот этой:
http://www.klinikbewertungen.de/
конечно нужно уметь отделять зёрна от плевел, идеальных клиник нет)
ну и из опыта довольна сетью клиник хелиос:
http://www.helios-kliniken.de/
ну и один врач мне подсказал, что клинику нужно выбирать по количеству проведённых операций в той области, где нужна операция, эти данные находятся на страницах больниц, конечно, это работа всё посравнивать самому, но здоровье то одно, и если операция не срочная то можно лучше подождать, но попасть к специалистам (это касается скорее "стандартных" операций которые проводятся в каждой клинике)
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 16.08.14 22:55
Как я понял, это касается только застрахованных в гос КК?
А для имеющих приватную страховку или же оплачивающих за визит самостоятельно, долго ждать не придется?
в ответ Knjazhna 16.08.14 22:48
В ответ на:
. У специалистов всегда надо долго ждать, если не помираешь явно вот прямо здесь и сейчас.
. У специалистов всегда надо долго ждать, если не помираешь явно вот прямо здесь и сейчас.
Как я понял, это касается только застрахованных в гос КК?
А для имеющих приватную страховку или же оплачивающих за визит самостоятельно, долго ждать не придется?
NEW 16.08.14 23:11
а я не с точки зрения выгодности писала, а на ваше "не хочу ждать в очередях")))
желание понятное, но это палка о двух концах, если вы пришли к приватному врачу, и он назначил доростоящее обследование/ лечение то всё равно тогда придётся ждать очереди к обычному врачу что бы касса переняла это лечение) тогда можно и сразу идти к обычному врачу и не тратить 50-100€
опять же, приватный врач может назначить что то дорогостоящее что не перенимается обычными гос.кассами
живые очереди не так страшны, как правило, у всех врачей есть notfallsprechstunde, обычно говорят приходите к 8-ми утра и самое позднее до 12-ти вас примут, но чаще быстрее (1-2 часа)
а если вам стало плохо на выходных то набираете 116 117, говорите "плохо аж не могу до понедельника никак" и вам дают координаты дежурного врача (если нужно и специализированного), там очередей в выходные тоже не бывает))
в ответ Novichok_ 16.08.14 22:38
В ответ на:
Хм.. И почему вы так считаете, что, например, недорогая семейная госстраховка + оплата визитов к частнику будет менее выгодной, чем приватная страховка всем членам семьи? Если много "болеть", то, возможно, вы правы, а в среднестатистическом случае- не думаю..
Хм.. И почему вы так считаете, что, например, недорогая семейная госстраховка + оплата визитов к частнику будет менее выгодной, чем приватная страховка всем членам семьи? Если много "болеть", то, возможно, вы правы, а в среднестатистическом случае- не думаю..
а я не с точки зрения выгодности писала, а на ваше "не хочу ждать в очередях")))
В ответ на:
То есть госстраховкой пользоваться для дорогостоящих обследований, операций и тп, а за визиты к специалистам, порой, платить дополнительно из своего кармана (если к ним живые очереди или запись за неск мес..).. То есть нечто аналогичное тому, что имеем в РБ сейчас..
То есть госстраховкой пользоваться для дорогостоящих обследований, операций и тп, а за визиты к специалистам, порой, платить дополнительно из своего кармана (если к ним живые очереди или запись за неск мес..).. То есть нечто аналогичное тому, что имеем в РБ сейчас..
желание понятное, но это палка о двух концах, если вы пришли к приватному врачу, и он назначил доростоящее обследование/ лечение то всё равно тогда придётся ждать очереди к обычному врачу что бы касса переняла это лечение) тогда можно и сразу идти к обычному врачу и не тратить 50-100€
опять же, приватный врач может назначить что то дорогостоящее что не перенимается обычными гос.кассами
живые очереди не так страшны, как правило, у всех врачей есть notfallsprechstunde, обычно говорят приходите к 8-ми утра и самое позднее до 12-ти вас примут, но чаще быстрее (1-2 часа)
а если вам стало плохо на выходных то набираете 116 117, говорите "плохо аж не могу до понедельника никак" и вам дают координаты дежурного врача (если нужно и специализированного), там очередей в выходные тоже не бывает))
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 16.08.14 23:12
ВЫ все равно будете ждать.может и не месяцами.но уже в очереди среди приватников..Она тоже есть.так как врачей работающих Только с приват не так уж и много
Приват становится все меньше..жизнь дорожает.кризис.Мои все знакомы.кто был на привате спрыгнули с него..
Никто не прмет сразу по вашему желанию-вот сейчас и все..Даже если и придете .все равно просидите некоторое время в приемной..
Так я и без привата подожду столько же в приемной и меня примет тот же врач или другой.даже если он и "похуже" Первую помощь и инфу я получу.как и лекаратсва..А потом подожду месяцами своего проверенного или лучшего
Надо быть более гибкой и шустрой..быстро реагировать и быстро шерстить телефонную книгу в городе и окрестностях.И никаких проблем нет с гос.КК.
А еще реагировать на свое здоровье или нездоровье на опережение..а не ждать-когда врач уже нужен вчера
в ответ Novichok_ 16.08.14 22:55
В ответ на:
А для имеющих приватную страховку или же оплачивающих за визит самостоятельно, долго ждать не придется?
А для имеющих приватную страховку или же оплачивающих за визит самостоятельно, долго ждать не придется?
ВЫ все равно будете ждать.может и не месяцами.но уже в очереди среди приватников..Она тоже есть.так как врачей работающих Только с приват не так уж и много
Приват становится все меньше..жизнь дорожает.кризис.Мои все знакомы.кто был на привате спрыгнули с него..
Никто не прмет сразу по вашему желанию-вот сейчас и все..Даже если и придете .все равно просидите некоторое время в приемной..
Так я и без привата подожду столько же в приемной и меня примет тот же врач или другой.даже если он и "похуже" Первую помощь и инфу я получу.как и лекаратсва..А потом подожду месяцами своего проверенного или лучшего
Надо быть более гибкой и шустрой..быстро реагировать и быстро шерстить телефонную книгу в городе и окрестностях.И никаких проблем нет с гос.КК.
А еще реагировать на свое здоровье или нездоровье на опережение..а не ждать-когда врач уже нужен вчера
В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
NEW 16.08.14 23:16
А вот если взять термин к "простому", то как privatpatient ждать почти не надо, как правило 2-3 дня, да еще и в удобное время.
в ответ Wild_thing 16.08.14 22:13
В ответ на:
приват специалисты это такие же врачи как и все, но работающие исключительно с приват пациентами - за счёт этого у них, как правило, нет очередей
К сожалению, далеко не для всех частных врачей это правило. У многих частных врачей тоже приходится ждать как в очереди, так и сам прием. Я сама застрахована частно, и большинство "моих" врачей (н.п. гинеколог, наш семейный глазной, кожный, детский, зубной) это Privatärzte, но они мегаспециалисты, и к ним очереди уже из часиных пациентов. Правда ждать надо не 2-3 часа, а макс. час, при этом и кофе и конфеты с печеньем предлжат. А к нашему глазному мы ждали первый термин 2 месяца, все было расписано у этой доктора. приват специалисты это такие же врачи как и все, но работающие исключительно с приват пациентами - за счёт этого у них, как правило, нет очередей
А вот если взять термин к "простому", то как privatpatient ждать почти не надо, как правило 2-3 дня, да еще и в удобное время.
NEW 16.08.14 23:16
ну насчет приват страховки - тут надо семь раз отмерить...))
у нас есть возможность без вопросов приват, но мы в гос DAK и другой нам не надО, оплата далеко не 150, так как исходя из дохода мужа отчисления, но никаких приват нам не надо. если что, лучше просто доплатить - оплатить и все дела - как я выше рассказала - надо срочно - пошел к приват врачу через два дня и оплатил. Страховкой DAK очень довольны, сами мы не особо болеющие, хотя я максимально стараюсь проходить всякие профилактические обследования и мужа уговорами отправляю к врачам. Но ребенку много оплачивают - часто к врачам, разные обследования всевозможные и два логопеда, эрго, гимнастику - это постоянно и будет много лет так, операции были - удаляли аденоиды, уменьшали гланды - делали новейшими методами - все оплачивают. перед операцией с использованием новейшего лазера лор врач посмотрел страховку и сказал , а DAK - нет проблем, мол, с этой страховкой.
у нас есть возможность без вопросов приват, но мы в гос DAK и другой нам не надО, оплата далеко не 150, так как исходя из дохода мужа отчисления, но никаких приват нам не надо. если что, лучше просто доплатить - оплатить и все дела - как я выше рассказала - надо срочно - пошел к приват врачу через два дня и оплатил. Страховкой DAK очень довольны, сами мы не особо болеющие, хотя я максимально стараюсь проходить всякие профилактические обследования и мужа уговорами отправляю к врачам. Но ребенку много оплачивают - часто к врачам, разные обследования всевозможные и два логопеда, эрго, гимнастику - это постоянно и будет много лет так, операции были - удаляли аденоиды, уменьшали гланды - делали новейшими методами - все оплачивают. перед операцией с использованием новейшего лазера лор врач посмотрел страховку и сказал , а DAK - нет проблем, мол, с этой страховкой.
NEW 16.08.14 23:39
ну я вообще не сторонник этих страховок, просто как опцию написала, что такая возможность существует, если очень хочется,
а так, из моего опыта (уже, к сожалению, обширного) я сделала сдедующии наблюдения: если случай сложный, то Oberarzt и Chefarzt сами обследуют даже если ты в гос.сртаховке, а если случай стандартный то они зайдут разве что руку пожать) касательно больничных палат, то тут другая проблема, больницы переполнены, и если мест нет, то оп переносят или кладут в другое отделение, из за чего может потом путаница быть, и опять же, если случай тяжёлый (много аппаратов после операции, спец уход и т.д), то одиночную палату предоставляют и обычному пациенту, ну и всегда можно заплатить самому за приватциммер, стоимость примерно 30-90€/ день, операции же не каждый год, и даже если провести в больнице 10 дней и заплатить 900€ то я думаю это выйдет дешевле доплат за несколько лет
а если есть хроника требующая постоянного наблюдения в больнице то страховка ohnehin будет дорогая, и опять же, платить самому за палату может выйти дешевле)
касательно зубов (и не только зубов), гос.касса обязана перенять стоимость в рамках разумного и необходимого (оное зависит от преподнесения и аргументации) обычно в 80% случаев отклоняют, тогда надо подавать antrag auf kostenübernahme, они опять отклоняют или перенимают не полностью, тогда можно и нужно писать widerspruch, если снова отклонили, тогда в суд, он, кстати, бесплатный (стоит адвокат, если его нанимать) но klage можно подать самому, абсолютно бесплатно, примеры клаг есть в нете) просто больничная система так построена, заплатить как можно меньше, и 90% людей после первого "нет" от кассы смиряются, только 10% доходят до суда, а вот там, там если действительно дойдёт дело до заседания суда процент положительных решений составляет аж 98%, но обычно кассы идут на попятную самое позднее при получении приглашения из суда, т.к решения судов им не нужны)
в ответ бухгалтер2009 16.08.14 22:48
В ответ на:
Я как раз интересовалась такой страховкой (больничная палата на одного и Oberarzt; зубную уже не предлагают дкя очень пожилых) для моей мамы - цифра меня смутила.
Я как раз интересовалась такой страховкой (больничная палата на одного и Oberarzt; зубную уже не предлагают дкя очень пожилых) для моей мамы - цифра меня смутила.
ну я вообще не сторонник этих страховок, просто как опцию написала, что такая возможность существует, если очень хочется,
а так, из моего опыта (уже, к сожалению, обширного) я сделала сдедующии наблюдения: если случай сложный, то Oberarzt и Chefarzt сами обследуют даже если ты в гос.сртаховке, а если случай стандартный то они зайдут разве что руку пожать) касательно больничных палат, то тут другая проблема, больницы переполнены, и если мест нет, то оп переносят или кладут в другое отделение, из за чего может потом путаница быть, и опять же, если случай тяжёлый (много аппаратов после операции, спец уход и т.д), то одиночную палату предоставляют и обычному пациенту, ну и всегда можно заплатить самому за приватциммер, стоимость примерно 30-90€/ день, операции же не каждый год, и даже если провести в больнице 10 дней и заплатить 900€ то я думаю это выйдет дешевле доплат за несколько лет
а если есть хроника требующая постоянного наблюдения в больнице то страховка ohnehin будет дорогая, и опять же, платить самому за палату может выйти дешевле)
касательно зубов (и не только зубов), гос.касса обязана перенять стоимость в рамках разумного и необходимого (оное зависит от преподнесения и аргументации) обычно в 80% случаев отклоняют, тогда надо подавать antrag auf kostenübernahme, они опять отклоняют или перенимают не полностью, тогда можно и нужно писать widerspruch, если снова отклонили, тогда в суд, он, кстати, бесплатный (стоит адвокат, если его нанимать) но klage можно подать самому, абсолютно бесплатно, примеры клаг есть в нете) просто больничная система так построена, заплатить как можно меньше, и 90% людей после первого "нет" от кассы смиряются, только 10% доходят до суда, а вот там, там если действительно дойдёт дело до заседания суда процент положительных решений составляет аж 98%, но обычно кассы идут на попятную самое позднее при получении приглашения из суда, т.к решения судов им не нужны)
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 16.08.14 23:50
так вот именно что об этом и была речь, что если, грубо говоря, вскочил прыщ на попе то можно пойти как приват к любому и примут быстро, зачем с этим идти к мегаспециалисту?))) т.е для первого диагноза))
а к специалистам везде очереди)
в ответ Irena007 16.08.14 23:16
В ответ на:
А вот если взять термин к "простому", то как privatpatient ждать почти не надо, как правило 2-3 дня, да еще и в удобное время.
А вот если взять термин к "простому", то как privatpatient ждать почти не надо, как правило 2-3 дня, да еще и в удобное время.
так вот именно что об этом и была речь, что если, грубо говоря, вскочил прыщ на попе то можно пойти как приват к любому и примут быстро, зачем с этим идти к мегаспециалисту?))) т.е для первого диагноза))
а к специалистам везде очереди)
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 17.08.14 11:29
"Пойти как приват"- это вы имели в виду прийти застрахованному в гос, но с пожеланием оплатить визит самостоятельно?
Тогда да, это именно то, о чем спрашивал. Спасибо!
в ответ Wild_thing 16.08.14 23:50
В ответ на:
если, грубо говоря, вскочил прыщ на попе то можно пойти как приват к любому и примут быстро,
если, грубо говоря, вскочил прыщ на попе то можно пойти как приват к любому и примут быстро,
"Пойти как приват"- это вы имели в виду прийти застрахованному в гос, но с пожеланием оплатить визит самостоятельно?
Тогда да, это именно то, о чем спрашивал. Спасибо!
NEW 17.08.14 11:35
Долго думали?
Все ж одновременно не болеют:-))
Мы и сейчас можем позвонить и назначить через пару дней визит к любому специалисту в одном из частных медцентров Минска..
И, как я уже понял, примерно аналогичная возможность есть и в Герм, разве что, несколько дороже стоит этот визит ..
в ответ spaceX 17.08.14 09:17
В ответ на:
В ответ на:
Хочется: позвонить и назначить визит на конкретное время в ближайшие дни. Точка.
у вас два выхода:
1. иметь столько денег, что бы хватило на личного врача
2.жить в той стране, где на каждого жителя приходится по врачу
В ответ на:
Хочется: позвонить и назначить визит на конкретное время в ближайшие дни. Точка.
у вас два выхода:
1. иметь столько денег, что бы хватило на личного врача
2.жить в той стране, где на каждого жителя приходится по врачу
Долго думали?
Все ж одновременно не болеют:-))
Мы и сейчас можем позвонить и назначить через пару дней визит к любому специалисту в одном из частных медцентров Минска..
И, как я уже понял, примерно аналогичная возможность есть и в Герм, разве что, несколько дороже стоит этот визит ..
NEW 17.08.14 11:38
Полностью разделяю вашу точку зрения
А если имеешь еще и совсем недорогую по сумме гос, то , тем более, приватстраховка неоправданна
В ответ на:
у нас есть возможность без вопросов приват, но мы в гос DAK и другой нам не надО, оплата далеко не 150, так как исходя из дохода мужа отчисления, но никаких приват нам не надо. если что, лучше просто доплатить - оплатить и все дела - как я выше рассказала - надо срочно - пошел к приват врачу через два дня и оплатил.
у нас есть возможность без вопросов приват, но мы в гос DAK и другой нам не надО, оплата далеко не 150, так как исходя из дохода мужа отчисления, но никаких приват нам не надо. если что, лучше просто доплатить - оплатить и все дела - как я выше рассказала - надо срочно - пошел к приват врачу через два дня и оплатил.
Полностью разделяю вашу точку зрения
А если имеешь еще и совсем недорогую по сумме гос, то , тем более, приватстраховка неоправданна