русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

аденоиды у ребенка

1006  1 2 3 alle
eli505
member09.07.14 00:27
eli505
09.07.14 00:27 
Всем добрый вечер!
Дочка 9 лет спит с открытым ртом, иногда храпит. Днем дышит нормально. Не могу сказать, что часто болеет.
Обратились к врачу с этими жалобами, сделали тест на аллергию. Оказался отрицательный. Врач сказал, что храп ночью связан с полипами, которые необходимо удалить. Назначили операцию Adenotomie( Polypenentfernung).
Пришла я домой, подумала , почитала и как-то очень засомневалась в необходимости операции.
Как-то странно, что врач сразу назначил операцию, не предложив в начале консервативного лечения.... Все-таки у нас не та стадия, при которой операция -единственный выход.
Уважаемые форумчане, как вы лечили аденоиды у детей?
Посоветуйте , пожалуйста, какие-то действенные народные методы. Не хочу вот так сразу операцию и наркоз ребенку!
Буду очень благодарна за рецепты полосканий -промываний ( еще просьба: названия трав написать на немецком)
Всем ответившим заранее большое спасибо!
#1 
Emotion A
Carpal Tunnel09.07.14 01:06
Emotion A
NEW 09.07.14 01:06 
in Antwort eli505 09.07.14 00:27
У моей тоже полипы. Ухо-горло-нос сказал перерастают они к годам 8-9. Главное чтобы они не увеличивались и если ребенок часто тем-рой болеет, то скорее вырезать пришлось бы. Или если недостатки - слабая имунная система, сердце( болезни сердца) тогда тоже посоветовал бы вырезать, а так нет.
aloho amokh
#2 
eli505
member09.07.14 02:38
eli505
NEW 09.07.14 02:38 
in Antwort Emotion A 09.07.14 01:06
А вот еще момент....не совсем поняла. Вы говорите ,,полипы,,. нам тоже сказали. А полипы - это те же аденоиды, которые разрослись и их надо удалять??
А как Вы лечите Вашу девочку?
#3 
  miss_ka
enthusiast09.07.14 07:15
miss_ka
NEW 09.07.14 07:15 
in Antwort eli505 09.07.14 02:38, Zuletzt geändert 09.07.14 10:24 (miss_ka)
здесь все у них -полипы
ну вы, честно, затянули
не надо ничего бояться, а делать операцию, операция длится 15 минут, но наркоз общий -кратковременный, но делают здесь очень хорошо, а консервативного лечения здесь нет, да оно и не помогает.
аденоиды чреваты отклонением в развитии, посмотрите на досуге в интернете, что значит- аденоидное лицо
зачем вам лишние проблемы, потом аллергии начнутся, в евстахиеву трубу прорасти могут, вода в ушах ...
я своим детям удаляла в два года и в три с половиной, у нас уже вода в ушках начала скапливаться.
#4 
lena mjn
journeyman09.07.14 07:57
NEW 09.07.14 07:57 
in Antwort eli505 09.07.14 00:27, Nachricht gelöscht 10.07.14 14:17 (lena mjn)
#5 
  miss_ka
enthusiast09.07.14 10:22
miss_ka
NEW 09.07.14 10:22 
in Antwort lena mjn 09.07.14 07:57
значит не те аденоиды у вас были, если ребенок спит с открытым ртом и храпит, прямая дорога на операцию
#6 
sch_irina
Carpal Tunnel09.07.14 10:36
sch_irina
NEW 09.07.14 10:36 
in Antwort eli505 09.07.14 00:27
В ответ на:
как вы лечили аденоиды у детей?
Сделали операцию и в тот же день пошли домой без аденоидов.
#7 
KaterinaZhukova
journeyman09.07.14 11:10
KaterinaZhukova
NEW 09.07.14 11:10 
in Antwort eli505 09.07.14 00:27
Мы боролись с аденоидами с 2,5 лет дочки (сейчас ей почти 8) Был период, когда проявления почти сошли на нет, но потом начался детский сад с болезнями и опять все вернулось. Я пробовала и гомеопатию и дыхательную гимнастику (она как раз на какое-то время давала улучшение).В России несколько лоров смотрели и говорили, что показаний к операции нет.
Когда здесь пошла в школу опять начались болезни. В итоге нас госпитализировали с абсцессом в горле. Была операция, удалили и аденоиды и гланды, ну и абсцесс тоже. В больнице были 4 дня, наркоз был общий, вся операция заняла минут 40-час. После операции прошло уже почти 6 мес и дочка ни разу не болела, храп ушел не полностью, иногда посапывает ночью. Теперь если насморк и появляется, то проходит за 2-3 дня и не переходит в зеленые гнойные выделения на неделю и больше.
Врач сказал, что у детей с проблемными аденоидами и/гландами абсцессы в горле не редкость.
Если интересно, посмотрите дыхательную гимнастику Стрельниковой, дочке именно она давала улучшения.
#8 
eli505
member09.07.14 12:31
eli505
NEW 09.07.14 12:31 
in Antwort miss_ka 09.07.14 07:15
В ответ на:
ну вы, честно, затянули

Почему затянули? Дочка не постоянно спит с открытым ртом и храп тоже не постоянно. Скорее, это происходит , когда она простужена или в процесс выздоровления.
Вот я и подумала, что, может, попробовать полечить их вначале, дать им шанс, так сказать. Понаблюдать, сравнить- может они уменьшатся после всяких полосканий... Операцию, ведь, всегда не поздно сделать
Поэтому прошу,тех кто все-таки пытался лечиться, поделиться рецептами
#9 
eli505
member09.07.14 12:37
eli505
NEW 09.07.14 12:37 
in Antwort lena mjn 09.07.14 07:57
[цитата]очень помогли 2детям иов-малыш,гомеопатич.шарики,покупали в россии,тоже были аденоиды[цитата]
Спасибо! А как их отсюда купить? Может есть какой-то подобный медикамент?
#10 
Викa
Дракон домашний09.07.14 12:38
Викa
NEW 09.07.14 12:38 
in Antwort eli505 09.07.14 12:31
какие полоскания, вы о чём? как вы собрались их полоскать? это всё что мёртвому припарки, если аденоиды большие, то только удалять
#11 
eli505
member09.07.14 12:42
eli505
NEW 09.07.14 12:42 
in Antwort Викa 09.07.14 12:38
В ответ на:
какие полоскания, вы о чём

Значит не полоскания, а промывания... Так лучше?
#12 
Викa
Дракон домашний09.07.14 12:47
Викa
NEW 09.07.14 12:47 
in Antwort eli505 09.07.14 12:42
всё равно не поможет, толку будет ноль! это же не как в совке, где на живую драли! есть с чем сравнивать, брату и сестре и моей дочери там удаляли, БЕЗ НАРКОЗА! племяннику тут с наркозом, полдня в больнице и домой
#13 
  miss_ka
enthusiast09.07.14 13:24
miss_ka
NEW 09.07.14 13:24 
in Antwort eli505 09.07.14 12:31
простите, но это просто невежество, я Вам не зря написала, посмотрите, что такое аденоидное лицо,это когда кости уже принимают другой вид, если бы вам было года -4-5, могли бы потянуть полгода, а в вашем возрасте скоро операцию может быть делать поздно
вот Вам ссылка с фото .
http://kxk.ru/green/v1_647508__.php
не надейтесь не на какие шарики, все это бред, если аденоиды есть, они никуда не денутся
#14 
eli505
member09.07.14 13:58
eli505
NEW 09.07.14 13:58 
in Antwort miss_ka 09.07.14 13:24
В ответ на:
простите, но это просто невежество

Простите и вы меня: а то, как вы общаетесь - просто невежливо...
ваше компетентное мнение я услышала. Спасибо. На этом хотелось бы с вами распрощаться
#15 
  sofiano
Carpal Tunnel09.07.14 16:02
sofiano
NEW 09.07.14 16:02 
in Antwort eli505 09.07.14 00:27, Zuletzt geändert 09.07.14 17:18 (sofiano)
Нам совсем недавно удалили аденоиды в Мюнхене радиоволновым методом, забываю как на немецком. Какой то там радио..... енц. Это совершенно безкровный метод. После операции были выделения слизи с капелькой крови и все. Сыну немного больше трех лет.
По плану должны были еще и миндалины уменьшить, не удаляя совсем.
Но в клинике потеряли бумаги предварительного обследования и в итоге не уменьшили.
А сегодня мы вот только недавно приехали после уменьшения гланд. Потому что они почти смыкаются между собой и ребенку трудно глотать. Их уменьшили в два раза. Даже не пришлось оставаться в клинике, после операции побыли 4 часа и поехали домой.
Уже после удаления аденоидов - просто небо и земля!
Ребенок спит нормально. Где то на десятый день после операции спал небольшой отек внутри и сынуля стал спать тихонько, как мышка - даже не верилось, что так тихо посапывает, а не храпит. Нам еще трубочки в ушки поставили, слух после этого стал отличный. До этого ребенок нормально слышал, но , наверное, все таки что то было не совсем идеально. Эти аденоиды на все плохо влияют , в том числе на ушки.
Потому что резко прогресс, сейчас даже, если прошептать - тут же реагирует и понимает, особенно, когда слышит про мультики))
В общем, очень советую - не бойтесь. Вряд ли вы вылечите аденоиды , мы лечили - лечили, пока они вообще не разрослись. Доктор сказал, с вишню были, мы уже полусидя спали с ребенком последние две недели перед операцией. Я сама боялась. Наркоз применяют , который практически не имеет никаких последствий. Анестезиолог детский.
После удаления аденоидов ребенок практически вообще не плакал. Хотя первую операцию (аденоиды) мы очень боялись и на сутки остались в стационаре. После уменьшения гланд - больнее, плакал, обезболили еще раз. Сейчас вот крепко спит дома.
Вообще, разросшиеся аденоиды - это очень плохо, мозг недостаточно снабжается кислородом, также плохо для прикуса, для слуха, очень много может быть плохих последствий. Не тяните. Не желательно удалять до трех лет, поэтому мы немного помучились с ними.
Могу вам посоветовать клинику и врача отличного. Аденоиды мы удаляли в одной клинике, а гланды уменьшили в другой. Вторая клиника и врач просто вообще отличные. Он и аденоиды тоже удаляет. Вообще отличный лор врач с огромным опытом. Мне здесь врачи далеко не все нравятся. А этот замечательный, у него есть и большой праксис помимо операций в клинике.
Оставаться в стационаре не обязательно, делают амбулаторно. Несколько часов пробудете там после операции и отпускают домой. Хотя операцию проводят в клинике, просто амбулаторно. Так как медод удаления безкровный и крайне редко бывают какие то осложнения. Можно пробыть сутки или пару в стационаре после операции, тогда термин на операцию дольше ждать.
Вот здесь, в этой клинике
www.munich-medicine.com/kliniki-i-vrachi/kliniki-myunhena/klinika-dritter...
Конечно, вы можете у себя узнать, где удаляют. Но советую, чтобы этим радио.... енц методом. Не во всех клиниках он есть.
#16 
spaceX
Carpal Tunnel09.07.14 16:50
spaceX
NEW 09.07.14 16:50 
in Antwort eli505 09.07.14 12:31
В ответ на:
ну вы, честно, затянули
Почему затянули?

в совке советовали их ещё перед школой удалять
#17 
Emotion A
Carpal Tunnel09.07.14 17:08
Emotion A
NEW 09.07.14 17:08 
in Antwort eli505 09.07.14 00:27
попробуйте к хорошему врачу, для второго мнения обратиться, к специалисту. Вот потом и решать, отсюда ис ходя.
Этот метод себя хорошо окупает. (Несколько мнений, а не одному слепо верить.)
aloho amokh
#18 
eli505
member09.07.14 17:18
eli505
NEW 09.07.14 17:18 
in Antwort sofiano 09.07.14 16:02
Sofiano, огромное спасибо, за такой подробный информативный ответ!
Буду искать, изучать описанный Вами метод ,,радио..... енц,,
#19 
eli505
member09.07.14 17:23
eli505
NEW 09.07.14 17:23 
in Antwort Emotion A 09.07.14 17:08
Да-да. Так и сделаю. Мы пока только у одного побывали.
#20 
  sofiano
Carpal Tunnel09.07.14 17:26
sofiano
NEW 09.07.14 17:26 
in Antwort eli505 09.07.14 17:18, Zuletzt geändert 09.07.14 17:33 (sofiano)
Я вам могу вечером написать правильно. Мой карапузя проснулся, будем пробовать кушать немножко.
Еще уточнение, может вам это не нужно, но для других.
Гланды уменьшали новейшим лазером, а не радио....ц. Хотя этот ради -- ец тоже у них есть метод. Но доктор подробно обяъяснил, почему нам гланды лучше этим лазером уменьшать. Потому что у нас бывают ангины и радио ....ц только может уменьшить, а новейший лазер еще и очаги инфекции убрать, как бы почистить гланды и уменьшить их. То есть , если гланды не просто большие, но еще и ангины, то этот лазер лучше - они разные бывают. Более старые лазеры хуже, а вот в этой клинике, где мы сегодня сделали операцию - лазер правильный. Поэтому, если кому не очень далеко до Мюнхена, советую. Также понравилось все там, как все обстоятельно, все ответят, объяснят подробно , палаты в амбулаторном отделении, чистота стерильная везде, сам доктор - просто великолепный, я и отзывы других о нем прочитала - в общем - надежно.
#21 
  sofiano
Carpal Tunnel09.07.14 17:36
sofiano
NEW 09.07.14 17:36 
in Antwort eli505 09.07.14 17:23, Zuletzt geändert 09.07.14 17:40 (sofiano)
Конечно, вы сходите к другому на консультацию.
Только, если спит с открытым ртом, тем более храпит ребенок - то вряд ли будет улучшение, значит уже не такие они уж и маленькие, аденоиды. имхо.
В таком возрасте ведь никаких проблем удалить их, зачем мучить девочку. Наркоз там совсем слабый. Это гланды желательно полностью удалять только в крайнем случае.
#22 
eli505
member09.07.14 17:49
eli505
NEW 09.07.14 17:49 
in Antwort sofiano 09.07.14 17:26
В ответ на:
Я вам могу вечером написать

Буду рада!
#23 
viltis
old hand09.07.14 17:59
viltis
NEW 09.07.14 17:59 
in Antwort eli505 09.07.14 17:49
У меня у дочки (2 года) аденоиды увеличены на 20-30 процентов, постоянно насморк ( пошли в сад) и храпит, воспитательница посоветовала нам лора, который не сразу "резать, не дожидаясь перитонита!". В общем, выписали нам гомеопатию и через 6 недель снова на контроль, если не уменьшатся ( у ребенка воспитательницы уменьшились после гомеопатии), то будем резать. Тоже сказала, что плохо влияют на прикус, слух ( водичка скапливается в ушках), речь и прочее как уже выше написали. Если интересно, напишу какая гомеопатия.
#24 
viltis
old hand09.07.14 18:00
viltis
NEW 09.07.14 18:00 
in Antwort sofiano 09.07.14 17:26
А почему до трех лет не рекомендуют аденоиды удалять?
#25 
  sofiano
Carpal Tunnel09.07.14 18:14
sofiano
NEW 09.07.14 18:14 
in Antwort viltis 09.07.14 18:00, Zuletzt geändert 09.07.14 18:29 (sofiano)
Считается, что если удалять до трех лет, то есть риск, что заново вырастут. Потому что они до трех лет необходимы организму, им. системе больше всего, поэтому организм может их заново отрастить. но это не совсем противопоказание, если даже отрастут, можно еще раз удалить, но не мучаться с ними.
#26 
eli505
member09.07.14 18:37
eli505
NEW 09.07.14 18:37 
in Antwort viltis 09.07.14 17:59
В ответ на:
сказала, что плохо влияют на прикус,

а как это влияет на прикус?
В ответ на:
Если интересно, напишу какая гомеопатия.

Напишите, пожалуйста
#27 
  eugen,b
enthusiast09.07.14 19:16
NEW 09.07.14 19:16 
in Antwort eli505 09.07.14 18:37
Сильно не волнуйтесь серьезного ничего нету..............сходите к врачу ( другому ) для уверенности. если ребенок старше становиться он труднее переносит операцию.
#28 
  sofiano
Carpal Tunnel09.07.14 19:38
sofiano
NEW 09.07.14 19:38 
in Antwort eli505 09.07.14 17:49, Zuletzt geändert 09.07.14 19:39 (sofiano)
Вот так называется метод Radiofrequenz.
Еще раз хочется вам сказать - не бойтесь этой небоьшой операции и легкого наркоза, который делают. Я вас понимаю, сама переживала на нет. Но все оказалось не страшно совсем. Детям очень плохо с этими аденоидами, просто они привыкают, дышат ртом, но это не есть гут.
#29 
eli505
member09.07.14 20:08
eli505
NEW 09.07.14 20:08 
in Antwort sofiano 09.07.14 19:38
Спасибо, девочки, всем отвечающим! Очень много нового узнаю!
#30 
  eugen,b
enthusiast09.07.14 20:11
NEW 09.07.14 20:11 
in Antwort eli505 09.07.14 20:08
В ответ на:
Спасибо, девочки,
пожалуста
#31 
eli505
member09.07.14 20:14
eli505
NEW 09.07.14 20:14 
in Antwort eugen,b 09.07.14 20:11

#32 
viltis
old hand09.07.14 23:33
viltis
NEW 09.07.14 23:33 
in Antwort eli505 09.07.14 18:37
Lymphomyosot (2раза в день по 2 таблетки) и Mater perlarum D4 (один раз в день одну таблетку), но это наша дозировка для двухлетки. И я, если честно, за аденоиды не цепляюсь, по мне так пусть удалят, хоть нормально дышать будет. Я почему-то не верю, что поможет, плюс у нее как назло каждую неделю теперь сопли,т.е. оценить результат нет возможности
#33 
Татуаша
member10.07.14 19:19
Татуаша
NEW 10.07.14 19:19 
in Antwort eli505 09.07.14 00:27
мы тоже ,слава Богу пережили эту операцию 3 года назад...и забыли все как страшный сон...а то у нас как простуда начиналась,так мой деть вообще не мог спать ночью,вернее он засыпал,потом в какой то момент закрывал рот и начинал задыхаться...как вспомню так вздрогну....
#34 
Emotion A
Carpal Tunnel10.07.14 20:43
Emotion A
NEW 10.07.14 20:43 
in Antwort sofiano 09.07.14 16:02
А полипы это теже аденоиды или?...
aloho amokh
#35 
  sofiano
Carpal Tunnel10.07.14 21:44
sofiano
NEW 10.07.14 21:44 
in Antwort Emotion A 10.07.14 20:43, Zuletzt geändert 10.07.14 22:32 (sofiano)
Нет, совсем не одно и тоже. Полипы - это в полости носа - их по природе вообще не должно быть, это доброкачественные новообразования , разрастания и набухание слизистой полости носа и пазух.. Аденоиды - это носоглоточная миндалина - она есть у всех, но может увеличиваться, мешать дыханию, провоцировать отиты, быть "гнездом" для бактерий и вообще много негативных последствий. Аденоиды - чаще детская проблема. Полипы же могут возникать в любом возрасте, но чаще это бывает у взрослых.
Их, точнее их свойства и особенности часто путают. Это именно полипы очень часто после удаления разрастаются снова и иногда еще больше. Может позже быть и перерождение в злокачественную форму, если не удалять, не лечить правильно и своевременно. То есть они также опасны, как полипы в желудке или в прямой кишке. Так же как и другие полипы, полипы в носу часто имеют генетическую предрасположенность к их образованию.
#36 
eli505
member10.07.14 23:34
eli505
NEW 10.07.14 23:34 
in Antwort sofiano 10.07.14 21:44
В ответ на:
Нет, совсем не одно и тоже. Полипы - это в полости носа

Я запуталась.... Так выходит , что у нас не аденоиды, а полипы. Врач сказал именно ,,полипен,, в носу.
На направлении на операцию стоит вот что: Adenotomiе

Entfernung der Rachenmandel
( Polypenenfernung)
Так что же нам собираются удалять? Не аденоиды?
#37 
eli505
member11.07.14 00:09
eli505
NEW 11.07.14 00:09 
in Antwort sofiano 10.07.14 21:44, Zuletzt geändert 11.07.14 00:11 (eli505)
Сегодня еще записались к двоим врачам.
Хорошо, что выяснилась разница между полипами и аденоидами. Спасибо Sofiаnо!
Теперь на приеме буду более подготовленная, и вопросы соответствующие задавать....
#38 
  sofiano
Carpal Tunnel11.07.14 00:10
sofiano
NEW 11.07.14 00:10 
in Antwort eli505 10.07.14 23:34, Zuletzt geändert 11.07.14 00:23 (sofiano)
У вас аденоиды, которые разрослись как полипы. То есть не настоящие полипы в носу, а паталогия и разрастание аденоидов, напоминающее образование полипов. Может не совсем правильно терминами объясняю, но примерно так. Удалять вам хотят аденоиды.
Врачи здесь часто называют полипен , думая, что люди все равно не понимают, что такое аденоиды и где они "сидят". Вот поэтому и путаница.
#39 
eli505
member11.07.14 00:32
eli505
NEW 11.07.14 00:32 
in Antwort sofiano 11.07.14 00:10
В ответ на:
У вас аденоиды, которые разрослись как полипы.

В ответ на:
Удалять вам хотят аденоиды.

Чет мой моСК завис. Чем больше Вы мне объясняете, ием больше я теряюсь.
Вам,Софиано, большое спасибо, что просветили меня в этой области! Сподвигли поузнавать больше.
Почитала уже в нете и про аденоиды, и про полипы в носу .... Видео про них посмотрела... Где что находится -изучила...
И поняла, что буду спрашивать у врачей: пусть нормально скажут- у нас полипы в носу или разросшиеся аденоиды.
#40 
  sofiano
Carpal Tunnel11.07.14 00:39
sofiano
NEW 11.07.14 00:39 
in Antwort eli505 11.07.14 00:32, Zuletzt geändert 11.07.14 00:47 (sofiano)
Узнайте, конечно, мало ли.
Но полипы, настоящие полипы диагностируют после КТ или рентгена. Потому что они могут находиться не только в видимой части носа , но и в пазухах.
Я думаю, вам сказали полипен, потому что аденоиды разрослись КАК полипы, ну то есть не нормального размера, а разбухли, увеличились.
Но теперь вы знаете разницу и то, что полипы не = аденоиды и можете уточнить.
#41 
eli505
member11.07.14 00:46
eli505
NEW 11.07.14 00:46 
in Antwort sofiano 11.07.14 00:39
да-да. и метод диагностики полипов именно тот, что Вы назвали
Вы как-то связаны с медициной? Ваши советы и ответы на этом форуме всегда очень компетентны
#42 
  sofiano
Carpal Tunnel11.07.14 00:50
sofiano
NEW 11.07.14 00:50 
in Antwort eli505 11.07.14 00:46
Среди родных много врачей.
#43 
eli505
member11.07.14 00:57
eli505
NEW 11.07.14 00:57 
in Antwort sofiano 11.07.14 00:50
А такое впечатление.что и Вы тоже.
Мне кажется, я Вас где-то встречала. Но это может быть, только , если Вы когда-то жили в Минске....
Приятно было пообщаться!
Спокойной ночи!
#44 
  sofiano
Carpal Tunnel11.07.14 09:08
sofiano
NEW 11.07.14 09:08 
in Antwort eli505 11.07.14 00:57, Zuletzt geändert 11.07.14 10:52 (sofiano)
Да, я жила в Минске.
Значит встречались где то, нам с вами еще один и тот же мужской парфюм нравится))
Неа, не получилось из меня врача, я побоялась, не могу на кровь и раны смотреть. Но медицина с детства притягивает, гены и кровь - не вода))
#45 
chimosa
addict11.07.14 13:44
chimosa
NEW 11.07.14 13:44 
in Antwort sofiano 11.07.14 09:08
Софиано,спасиби Вам за отчет! У меня у доченьки тоже увеличены аденоиды. Буду вам очень благодарна, если дадите координаты ЛОР врача, можно в личку.
#46 
  sofiano
Carpal Tunnel11.07.14 13:55
sofiano
NEW 11.07.14 13:55 
in Antwort chimosa 11.07.14 13:44, Zuletzt geändert 29.07.14 23:22 (sofiano)

Лор - это очень сложно, далеко не все лор врачи могут правильно определить диагноз и подобрать лечение, включая операции, если необходимо.
Поэтому просто очень рада, что мы нашли этого доктора в конце концов. Он пообещал, что вытянет нас их этих лор проблем. Дай, Господи, ему здоровья и удачи во всем!
Сегодня сыночек уже нормально поел и хорошо себя чувствует после уменьшения миндалин.

#47 
chimosa
addict11.07.14 14:08
chimosa
NEW 11.07.14 14:08 
in Antwort sofiano 11.07.14 13:55, Zuletzt geändert 11.07.14 14:09 (chimosa)
Спасибо огромное! Позвоню, сделаю в понедельник термин. Сыночку скорейшего выздоровления !
#48 
  sofiano
Carpal Tunnel11.07.14 14:14
sofiano
NEW 11.07.14 14:14 
in Antwort chimosa 11.07.14 14:08
Спасибо
#49 
nzabrodska
stranger24.07.14 09:44
NEW 24.07.14 09:44 
in Antwort sofiano 11.07.14 13:55
sofiano, подскажите пожалуйста, вы удаляли аденоиды и уменьшали гланды по медицинской страховке или частным образом?
#50 
  sofiano
Carpal Tunnel24.07.14 11:32
sofiano
NEW 24.07.14 11:32 
in Antwort nzabrodska 24.07.14 09:44
По страховке.
#51 
1 2 3 alle