Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Алкоголь проблемы

3130  1 2 3 4 все
Alissa2013
прохожий27.06.13 23:54
NEW 27.06.13 23:54 
Можно ли назвать частое употребление алкоголя алкоголиком проявлением слабой воли или безответственностью Возможно ли это сравнивать допустим с тягой к сладкому когда человек в состоянии себя ограничить
#1 
lendimira
коренной житель28.06.13 08:00
NEW 28.06.13 08:00 
в ответ Alissa2013 27.06.13 23:54
В ответ на:
Можно ли назвать частое употребление алкоголя алкоголиком проявлением слабой воли или безответственностью

Нельзя, это не слабая воля и безответственность, это болезнь, Sucht.
Это можно сравнить с другими заболеваниями: Magersucht, Spielsucht, Drogensucht, Zwang....
Тяга к алкоголю или желание выпить - это симптом болезни "алкогольная зависимость". Сравните больного ну например бронхитом. Кашель при бронхите - проявление болезни. Что будет, если больной бронхитом попробует усилием воли не кашлять? Ну может быть он выдержит минут 5, но не более. Чтобы убрать кашель, надо лечить бронхит, чтобы человека не тянуло пить спиртное - надо лечить его зависимость, это душевное заболевание в отличии от бронхита, являющегося заболеванием тела. Поэтому и лечение другое: не таблетки/антибиотики, а психотерапия.
#2 
Alissa2013
прохожий28.06.13 12:25
NEW 28.06.13 12:25 
в ответ lendimira 28.06.13 08:00
Спасибо Благодаря вашему доходчивому объяснению начинаю понимать проблему. Мне кажется, здоровые люди не верят в психические заболевания. И вот насчет алкоголизма часто бытует мнение, даже среди родственников, что это распущенность и нужно только захотеть не пить.Известно ли много случаев когда психотерапия помогла?
#3 
lendimira
коренной житель28.06.13 14:17
NEW 28.06.13 14:17 
в ответ Alissa2013 28.06.13 12:25
Статистика говорит, что 1/3 вылечивается. Главное условие - желание пациента вылечиться. Без этого всё бесполезно.
Я 2 года работала психотерапевтом в клинике по лечению алкоголизма.
В ответ на:
что это распущенность и нужно только захотеть не пить.

действительно многие родственники так думают, но как тогда объяснить, что многие алкоголики ОЧЕНЬ хотят бросить пить, но у них не получается. В этом случае им нужна помощь, а это психотерапия.
#4 
gutta67
коренной житель28.06.13 14:32
gutta67
NEW 28.06.13 14:32 
в ответ lendimira 28.06.13 08:00
В ответ на:
Нельзя, это не слабая воля и безответственность, это болезнь, Sucht.

Можно, но только человеку с сильной волей. Мне известны алкоголики которые бросили пить без всякой помощи со стороны.
#5 
lendimira
коренной житель28.06.13 14:43
NEW 28.06.13 14:43 
в ответ gutta67 28.06.13 14:32
Конечно такие есть, но их не так много, и им помогла не воля, а мотивация. Это разные вещи.
#6 
atyot
коренной житель28.06.13 14:46
NEW 28.06.13 14:46 
в ответ lendimira 28.06.13 14:17
В ответ на:
работала психотерапевтом в клинике по лечению алкоголизма

тут в Германии в Энтцугклиник? дело в том что есть один экземпляр и у него Депрессия и Алкоголизм! а эти люди всегда остаються на одном и том же месте,тоесть не продвигаются дальше в плане лечения ,жалко просто!хороший человек
Достали Холопы на Вёдрах с болтами?тогда к нам 8)Милости просим...Клуб любителей Японских Авто!http://groups.germany.ru/725487
#7 
lendimira
коренной житель28.06.13 15:01
NEW 28.06.13 15:01 
в ответ atyot 28.06.13 14:46
Не Entzugsklinik, а Suchtklinik, а терапия называется Entwöhnungstherapie. Entzug - это медицинское лечение, а именно очищение организма от алкоголя, вывод из запоя, это проводят врачи в обычных клиниках в психиатрическом отделении, длится 7-14 дней, первые дни под капельницей.
Entwöhnungstherapie - это длительный процесс, обычно 8-16 недель, групповые беседы, эрготерапия....проводят психотерапевты, не врачи.
#8 
mopsirma
свой человек28.06.13 16:14
mopsirma
NEW 28.06.13 16:14 
в ответ lendimira 28.06.13 08:00, Последний раз изменено 28.06.13 16:16 (mopsirma)
я считаю что это только от воли зависит... закон природы - кто сильнее тот и выжил... пример из моей родни - один бросил в один день и пить и курить когда язва скрутила и врач сказал что не за горами операция .уже лет 25 ни капли... и второйпример - все живут там - мимо ларька пройти не может... потерял семью, месяц назад выгнали с работы, пошел к врачу платно лечиться...2 недели выводили из запоя в больнице... врач выписал кучу препаратов в том числе антидепресcанты и пр... он все это запивает спиртным,и плевать ему на всех с высокой колокольни... все кругом ничто - быдло без высшего образования, а он такой супер пупер умный - никто его не понимает и в подметки не годится. и даже выпить не с кем - не ровня ... один и бухает...и пока такому жизнь не даст конкретного пинка под зад - или - или, ничто не поможет.
#9 
lendimira
коренной житель28.06.13 16:55
NEW 28.06.13 16:55 
в ответ mopsirma 28.06.13 16:14
о.к. продолжайте так считать, у меня нет цели вас переубедить.
ТС задала вопрос, я ответила. Вы ответили на этот вопрос по-другому. Каждый имеет право на своё мнение.
#10 
mopsirma
свой человек28.06.13 17:22
mopsirma
NEW 28.06.13 17:22 
в ответ lendimira 28.06.13 16:55, Последний раз изменено 28.06.13 17:23 (mopsirma)
ой , я ТС отвечала... не туда кликнула...
я реальный пример из жизни привела... моя родственница 8 лет страдала, боролась, прощала, получала по лицу, избивалась... страдал ребенок... уже 3 года как развелась, но психические травмы у ребенка остались до сих пор.
мне жаль детей, которые страдают от этого и жаль родителей у которых такие дети... но как правило корни растут из отношений в семье.... только поначалу этого никто не видит или считают это нормой, а потом уже бывает поздно.
#11 
  kleinfuchs
коренной житель28.06.13 23:52
kleinfuchs
NEW 28.06.13 23:52 
в ответ atyot 28.06.13 14:46
В ответ на:
Депрессия и Алкоголизм! а эти люди всегда остаються на одном и том же месте

это не так. Пример очень хороший друг семьи. Был в амбукаторном лечении полгода в больнице. Прежде всего их учили заново любить, уважать и принимать себя такими, какие они есть.
Сейчас сухой, поменял работу на ту, которая нравиться. Доволен жизнью. Но с депрессией и тягой к алкоголю, будет бороться всю жизнь. Борьбы каждый день. Его слова.
#12 
atyot
коренной житель29.06.13 11:55
NEW 29.06.13 11:55 
в ответ kleinfuchs 28.06.13 23:52
В ответ на:
это не так. Пример очень хороший друг семьи

вы меня не поняли!! если человек при депри выпивает,то он её никогда не вылечит! тоесть можно хоть сколько опипрамолов,циталапрамов пить, результата нету!а болезнь неплохо лечится!
В ответ на:
Сейчас сухой, поменял работу на ту, которая нравиться. Доволен жизнью


Достали Холопы на Вёдрах с болтами?тогда к нам 8)Милости просим...Клуб любителей Японских Авто!http://groups.germany.ru/725487
#13 
Alissa2013
прохожий29.06.13 13:41
NEW 29.06.13 13:41 
в ответ atyot 28.06.13 14:46
Я с вами согласна. Болезни порождают депрессию или наоборот депрессия ведет к болезни. Возможно это не касается сильных Личностей, но и они ломаются.
Корень зла по моему кроется в депрессии, когда человек ничего не может достичь. И не только в плане лечения алкоголя но и всего другого. И вы правильно подметили о том, что "человек как бы топчется на месте" Депрессия- вот серьезная проблема сегодня! И необязательно она /депрессия/ завязана с алкоголем
#14 
asliekna
прохожий30.06.13 08:32
NEW 30.06.13 08:32 
в ответ Alissa2013 29.06.13 13:41, Последний раз изменено 30.06.13 08:34 (asliekna)
При лечении алкоголизма рекомендую обратить внимание на кукольник
http://go-elite.de
#15 
teben
завсегдатай09.07.13 17:07
NEW 09.07.13 17:07 
в ответ Alissa2013 29.06.13 13:41
Депрессия - это следствие глубокого внутреннего одиночества. Человек пытается "убежать" от этого давящего чувства с помощью различных временно "замещающих" средств, таких как алкоголь, наркотики, азартные игры, необузданный шоппинг и т.д. И до тех пор пока человек не начнёт работать над собой в плане самопознания и развития, чувство одиночества будет "преследовать" его.
Кто Я?
#16 
  Алеганский
знакомое лицо22.07.13 14:41
NEW 22.07.13 14:41 
в ответ atyot 28.06.13 14:46, Последний раз изменено 22.07.13 15:22 (Алеганский)
В ответ на:
,жалко просто!хороший человек

Нет плохих людей, ну да я не об этом. Это поможет, если он сам этого хочет конечно: Алкоголизм и неврозы: 100 исцеляющих установок http://psyfactor.org/lib/alcoholism.htm
Здесь "немножко" ) об авторе: http://psyfactor.org/autors/garifullin.htm
Удачи! Отпишитесь потом пожалуйста.

#17 
elva1
знакомое лицо22.07.13 16:47
elva1
NEW 22.07.13 16:47 
в ответ lendimira 28.06.13 08:00
Когда человек болен бронхитом, то он по собственной воле принимает медикаменты.А алкоголики таковыми(больными)себя не считают.Я считаю, что пристраститься к алкоголю можно из-за всего-слабости, депрессии,низкой самооценки, потери.А выйти из болота можно только с помощью сильной мотивации, силы воли.А кто не может-тот безволен и слаб.Сама курила с 17 лет, а потом в 34 из-за дочки бросила.
Признаю свои ошибки...гениальными.
#18 
  Алеганский
знакомое лицо22.07.13 17:15
NEW 22.07.13 17:15 
в ответ elva1 22.07.13 16:47
Все правильно! Красиво!
И что же делать?
#19 
lendimira
коренной житель22.07.13 21:34
NEW 22.07.13 21:34 
в ответ elva1 22.07.13 16:47
В ответ на:
А кто не может-тот безволен и слаб

Никакую боллезнь не вылечить силой воли. А вот с помощью сильной мотивации или желанием вылечиться можно победить болезнь. Как вы правильно заметили, для этого необходимо осознание того, что болен, т.е. алкоголизм - болезнь, а не плохая притвычка, которую можно победить силой воли.
В ответ на:
Сама курила с 17 лет, а потом в 34 из-за дочки бросила

Это не означает, что у вас сильная воля, но у вас была действительно сильная мотивация.
Сравните это с вегетарианцами, которые перестают есть мясо, не потому, что у них сильная воля, а потому что у них сильная мотивация и убеждения.
#20 
  RVW
патриот23.07.13 09:06
NEW 23.07.13 09:06 
в ответ Alissa2013 27.06.13 23:54
Слабасть, безответственность, пофигизм.Никакие лечения не помогут, пока чел сам всё не осмыслит и не начнёт жить по-другому.
#21 
Alissa2013
гость23.07.13 09:34
NEW 23.07.13 09:34 
в ответ RVW 23.07.13 09:06
А осмысление скорее всего придет, когда как говорится "Жареный петух клюнет", то есть что нибудь серьезное случится. Или же, как выше писали, если будет сильная мотивация.
#22 
Alissa2013
гость23.07.13 10:19
NEW 23.07.13 10:19 
в ответ RVW 23.07.13 09:06
И еще мне интересно то, что мама этого человека хочет, чтобы он- сын попал в тюрьму. Tак замучил. В Германии нет принудительного лечения и она думает: там он прекратит. Неужели это выход? Конечно для этого надо что то совершить, не знаю достаточно ли долгов
#23 
  Алеганский
знакомое лицо23.07.13 12:12
NEW 23.07.13 12:12 
в ответ RVW 23.07.13 09:06
В ответ на:
пока чел сам всё не осмыслит

Совершенно верно. Вот так например: (письмо-исповедь к психологу, одно из сотен, но все похожи.)
Зовут меня Владимиром. ровно два месяца назад, я узнал о своем смертельном диагнозе. Узнал, что всё это из-за пьянства. Первые две недели я вообще не мог не то, что, говорить с другими об этом, и говорить себе, первые две недели я просто не хотел этому верить и самообманывался. Сейчас, когда пишу вам эти строки, не верю что набрался сил писать об этом. Я не верю тому, что ровно через три месяца меня уже не будет. И вы будете читать эти строки, а меня уже не будет. И вот эта вот мысль даже в какой то степени меня и поддержала и дала мне силы для того чтобы писать вам. Когда вы мне сказали о том, что своим письмом можете научить живых жить, когда вы мне сказали, что на анатомическом театре написано «мертвые учат живых» сначала я испугался, а потом, вспомнив о том, что великие ученые отдавали свои тела ради науки и исследований, а мы отдаем свои души, свое восприятие, свой мир, свои ощущения вам, анализы это, что они как-то могут пригодиться, и вот это все позволило мне сейчас вам писать. Буду откровенен. Я всю жизнь был паразитом и тунеядцем. Хотя в молодости занимался сильно спортом, увлекался лыжами, во мне была какая-то сила воли и тем не менее меня очень сильно любила мать и, наверное, она во многом не виновата, тем что она меня избаловала, мне все доставалось легко и даже я стал взрослым, я пьянствовал на ее деньги, нигде не работал, жил все время на деньги своей матери-пенсионерки, аж до тридцати девяти лет. Мать меня как бы сама посадила, меня на свои плечи, и она была бы рада меня скинуть со своих плеч, но я уже не слезал. Я был болен настолько, что мучил ее, я жил, как бы как животное, от пьянства к пьянству. Всеми моими увлечениями, вся моя жизнь состояла только из секса и пьянства, и я любил кушать. В детстве любил много сладостей, конфет, то есть я жил в мире удовольствий, не ощущая никакой ответственности. Где-то подсознательно я догадывался, что я паразит, тунеядец, иногда даже я плакал от этого, иногда даже, я понимал это, но ничего не мог сделать. Женщин у меня никогда не было, так как вот этот эгоизм, вот этот паразитизм, тунеядство, сразу же разгадывалось женщинами, я их больше потреблял и не более, хотя были женщины, которые меня любили, сильно любили, но я не мог общаться с теми, которых я сам не люблю. К которым не симпатизирую. По сути дела я превратился в такого большого сынка, который сосет молоко из бутылки, наполненной водкой. Мать, по сути дела, продолжала то же отношение и относилась ко мне как к мальчику, как к сынишке, только к большому сынишке-алкоголику. Она, в конце концов, своей любовью и погубила меня. Но при этом всем я ни в коем случае ее не упрекаю. Я ее люблю так же, как любил. Мать в скором времени померла и я остался один и вот тут я понял, что я потерял, я рыдал три дня, я до сих пор общаюсь с матерью, до сих пор она приходит ко мне в снах, я плачу и обнимаю ее, целую и не могу себе простить за все, что я ей причинил. Ее смерть меня отрезвила, и, как не странно, я перестал пить, я не пил долго, не пил полгода. И, как ни странно, от этого здоровее не стал, а заболел. У меня была больная печень, сейчас она уже вообще в нездоровом состоянии, а в критическом, обнаружена опухоль, раковая опухоль. Какая-то внутренняя злость на себя, пожалуй, и не позволяет боятся смерти, я настолько не люблю себя, настолько наплевал на себя, что я не боюсь смерти, чихал я на нее. Я никто, я паразит, я плесень, я животное, я как собака помру. Мне даже не страшно. Я даже не думаю, куда меня, и кто меня похоронит. По сути своей, именно только сейчас я начал понимать, что я не то что просто не любил других, я не любил себя, не уважал себя. И пьянство, пожалуй, было тем самым наплевательством на себя. Открылся мне мир как-то по-новому, да, открылся. Я вижу сейчас его иначе. Я стал добрее, я стал разговаривать по другому, а для чего это, все равно меня не будет через два месяца. Ко мне приходят родственники и говорят, что я уже другой, я говорю по другому. Да, это так, ничего я после себя не оставил, никем я последнее время не работал. Знаю, что у меня где то растет сын. Вот это иногда греет. Что все-таки где-то ходит мое подобие, знает обо мне, я не хотел, знал обо мне. Жалости со стороны окружающих не хочу. Не хочу и все. По-моему, я только сейчас начал понимать, что мое пьянство и было ну как-бы мазохизмом по отношению к себе, я как-бы понимал, что я таким образом себя самоуничтожаю только постепенно. Ну и в общем-то пришел к цели. Вот сейчас вам пишу, а на улице весна, капли, все тает, солнце светит. Пожалуй, вот эта весна для меня и явилась той весной, которой я почувствовал под весну, весну своей души. Она чем-то похожа на те весны, которые приходили ко мне в детстве. Да, я возвращаюсь к себе, я возвращался. Вы наверное удивитесь, но я, несмотря на то, что мне осталось жить всего два месяца, наоборот, стал работать и видели бы вы, с каким удовольствием я это делаю. Я как бы отрабатываю за все свои недоработки, я стал общаться с родственниками, объездил всех. Они тоже подозревают, что я с ними прощаюсь, вот дядя мой сказал мне прямо, такое ощущение, что мы с тобой больше не увидимся, ты так говоришь, ну догадывается. Более того, вы возможно удивитесь, но я, по моему, даже испытываю какое— то удовольствие от того, что нахожусь в таком состоянии. Какая-то аза, какая-то игра, я никогда ни понимал того, что люди, которые готовятся к самоубийству, желают этого, с удовольствием делают это, готовятся. Это, по-моему, и есть тот самый самоубийца, только сам себя убивать не буду я. Я только подготовил почву для того, чтобы уйти, я готов давно и вот этой веревкой является мой ямус, который у меня готов, к которому я шел. Что сказать всем людям, что сказать полезного, пожалуй я ничего советовать не буду, я подумал о том, чтоб если б я заново родился, изменилось ли что-нибудь. Если б я родился матерью, и. т. д. Не знаю. Пожалуй, есть нечто, советуй не советуй, все равно какая-то судьба. Человек идет по ней. И все, что я тут изложил, это и есть, наверное, какой-то совет.
Обидно, что ваша книга попала мне в руки так поздно. Моя будущая смерть меня закодировала, но, увы, жить осталось мало.
Чекурин В. г. Екатеринбург
#24 
Lexy113
коренной житель23.07.13 13:40
Lexy113
NEW 23.07.13 13:40 
в ответ Alissa2013 27.06.13 23:54
В ответ на:
Можно ли назвать частое употребление алкоголя алкоголиком проявлением слабой воли или безответственностью Возможно ли это сравнивать допустим с тягой к сладкому когда человек в состоянии себя ограничить

можно. это всё зухт, мы все в этих зухтах, и ничего нет плохого, если зухт не приносит нам проблем. Шоколад- тот же зухт.
но вот алкоголь- далеко не благоприятный зухт.
а вообще не понимаю, как может нравиться этот тупой, ограничивающий мышление, высвобождающий низменные страси, и сужающий сознание алкогольный эффект.
#25 
elva1
знакомое лицо23.07.13 16:29
elva1
NEW 23.07.13 16:29 
в ответ lendimira 22.07.13 21:34
Ну, а чтобы свою мотивацию не потерять сила воли и нужна.У вегетарианца мотивация-убийство животных, не желание есть гнилое (которое в магазине некоторое время лежит)мясо и другие,но ведь можно себе сказать-животные все равно умрут и сгниют в земле, так лучше мы их сьедим.Или как у меня-я боялась внезапной детской смертности, среди прочих причин было курение в квартире.Я могла сказать-я буду на улице курить и проблема решена.Буду зубы чистить после курения и т.д.Алкоголики тоже бросают иногда пить-на 3 дня, неделю, мотивация-здоровье, деньги, стыд перед людьми-сильная мотивация, но отсутствие силы воли заставляет снова к бутылке прикладываться.Я мед.сестра , во время учебы внушается, что это болезнь, что больной человек не виноват в своей болезни.Но когда на штатион очередного алкоголика привозят -к ним абсолютно другое отношение, даже к людям с лишним весом(не из-за болезни) не так относятся.Был однажды один сухой алкоголик с пересаженной печенью, а потом снова начавший пить, естественно печень не выдержала-цирроз, живот раздутый как у женщин на 9 месяце был, по 5 литров воды выкачивали.Сестры говорили-ему шанс подарили с пересадкой печени, а он и себя загубил, и печень, которая для другого пригодиться могла.
Признаю свои ошибки...гениальными.
#26 
elva1
знакомое лицо23.07.13 16:38
elva1
NEW 23.07.13 16:38 
в ответ Алеганский 22.07.13 17:15
Что делать-я думаю для начала узнать путь лечения, и пытаться идти по ступенькам к излечению, читать о последствиях алкоголизма, ходить в больницы помогать, чтобы перед глазами картина была-как умирают алкоголики.Вступить в клуб анонимных алкоголиков.Повышать самооценку.Учиться.На крайний случай кодироваться.Это тоже одина из ступенек.Знаю пару мужчин , которым помогло и они даже после поставленного срока больше не запили.Мой экс, например, очень боится врачей, уколов, у него представление, что если в больничку закроют-то заколют до смерти.В Германии это совсем не так,человек имеет право на любой ступени лечение прервать.У других другие страхи-просто спрашивать и искать помощь, искать путь излечения, который подходит.
Признаю свои ошибки...гениальными.
#27 
lendimira
коренной житель23.07.13 17:00
NEW 23.07.13 17:00 
в ответ elva1 23.07.13 16:29
В ответ на:
свою мотивацию не потерять сила воли и нужна

Для мотивации не нужна сила воли, нужны убеждение, цель, смысл.
Если больной бросает пить, только на голой силе воли, не имея при этом мотивации, то это неизбежно кончается срывом, не потому что сила воли слабая, а потому что нельзя победить болезнь с помощью силы воли. (представьте больного бронхитом, который с помощью силы воли пытается сдержать кашель. Долго у него это получится?)
Такие больные нуждаются в помощи психотерапевта, он может помочь им найти эту мотивацию.
В ответ на:
Но когда на штатион очередного алкоголика привозят -к ним абсолютно другое отношение

Это очень непрофессионально.
#28 
  Алеганский
знакомое лицо23.07.13 17:44
NEW 23.07.13 17:44 
в ответ elva1 23.07.13 16:38
В ответ на:
я думаю для начала узнать путь лечения, и пытаться идти по ступенькам к излечению...

Вооооот!
#29 
elva1
знакомое лицо23.07.13 19:41
elva1
NEW 23.07.13 19:41 
в ответ lendimira 23.07.13 17:00
Непрофессионально-это показывать.А чувства иметь и убеждения очень даже.Я ведь не сказала, что их в чем-то ущемляют, но меняя белье под раковой больной, делают это с заботой и чтобы приятное умирающей сделать, и слова утешающие произносят, и погладят лишний раз, а под описавшимся алкоголиком, которому в больницу друзья пивко проносят, а ему потом под градусом лень в туалет сходить, или просто такой пьяный, что не чувствует, что в кровать писяет-выполняя долг.
Признаю свои ошибки...гениальными.
#30 
elva1
знакомое лицо23.07.13 19:42
elva1
NEW 23.07.13 19:42 
в ответ lendimira 23.07.13 17:00
А я не сказала, что только на силе воле, сначала мотив, а потом свои убеждения силой воли поддерживать.
Признаю свои ошибки...гениальными.
#31 
elva1
знакомое лицо23.07.13 20:04
elva1
NEW 23.07.13 20:04 
в ответ lendimira 23.07.13 17:00

Немного юмора в грустную тему-
"Муж - жене:
- Так…пить я бросил, курить бросил…пора подумать о тебе…"
"Встречаются два мужика. Один грустный-грустный. Другой его спрашивает: "В чем дело?", - "Да уж и не знаю что делать. Каждую ночь энурез. Ни в гости пойти, ни жениться. Хоть руки на себя накладывай!" Первый советует: "Может, лучше, к психотерапевту сходить?"
Через два месяца: "Ты чего такой веселый? Энурез вылечил", - "Нет, но теперь я этим горжусь!"
"Разговаривают два психиатра:
- Я сейчас занимаюсь исключительно интересным случаем раздвоения личности.
- Да, а чем он интересен?
- Они платят оба!"
[small]Мой бывший НИК- elva2007
Мой настояший НИК- elva1
Мой будущий НИК- ...[/small
Признаю свои ошибки...гениальными.
#32 
  Марья Ивановна
гость23.07.13 20:12
NEW 23.07.13 20:12 
в ответ elva1 23.07.13 19:42
В ответ на:
сначала мотив, а потом свои убеждения силой воли поддерживать.

Да, на одной мотивации безвольный человек не вылечится, всё правильно, выживают сильные
#33 
Alissa2013
гость24.07.13 08:55
NEW 24.07.13 08:55 
в ответ Lexy113 23.07.13 13:40
"Регулярное потребление алкоголя нарушает баланс химических веществ в мозге: гамма-аминомасляной кислоты, которая контролирует импульсивность, глютамата, стимулирующего нервную систему, и гормона удовольствия дофамина Это приводит к тому, что мозг человека требуется алкоголь для того, чтобы избавиться от неприятных ощущений и чувствовать себя хорошо."
Вот прочитала ответ на свой вопрос Это заболевание с психической и физической зависимостью.
#34 
  Алеганский
знакомое лицо24.07.13 11:37
NEW 24.07.13 11:37 
в ответ Alissa2013 24.07.13 08:55, Последний раз изменено 24.07.13 12:41 (Алеганский)

Гарифуллин Рамиль Рамзиевич
Известный российский психолог и психотерапевт; один из разработчиков российской манипуляционной психологии и психотерапии, нанопсихологии.
Один из первых в России авторов книг по психологии манипуляции, руководитель Психоаналитической ассоциации Татарстана, автор ряда телевизионных и издательских проектов. Читал лекции в крупнейших университетах мира.
Разработал концепцию иллюзионизма личности, Российской психологической безопасности, а также концепцию скрытой профилактики наркомании и алкоголизма, которые были внедрены в Татарстане.
Автор метода пограничного анализа и кодирования. Основатель жанра психотерапевтических расследований и историй в кино и литературе. Автор многочисленных книг, короткометражных художественных фильмов и рассказов.
Образование
Казанский государственный университет (1984), «Психология» (1991),
Психоневрологический институт им. Бехтерева по специальности «Групповая психотерапия» (1991).
Работа
С 1990 года директор Центра психологической консультации и реабилитации им. З. Фрейда (коллективный член Российской психоаналитической ассоциации).
В 1992-1994 годах телеведущий канала «Татарстан» (телепрограммы «Ваша семья», «Какие мы?»), телеканала «Эфир» («Правовой канал»), эксперт-психолог телепрограммы «Город» («Эфир»)
В 1995 году был избран кандидатом в депутаты Госсовета республики Татарстан
В 2000-2002 годах после защиты диссертации преподавал в Казанском Социально-юридическом институте.
С 2003 года доцент кафедры психологии и педагогики Казанского Государственного Университета Культуры и Искусств.
Достижения
Разработка новой теории наркозависимости, высоко оценённой специалистами, разработка теории манипуляционной психологии и психотерапии.
Обоснование теоретических положений и задач новой науки — нанопсихологии.
Разработка основ постмодернистской психологии.
Разработка концепции Российской психологической безопасности, одобренной администрацией президента Татарстана и внедрённой в Татарстане. Концепция была поддержана советником администрации президента Татарстана Салимовым В.А[10]. Кроме того, концепция была высоко оценена председателем комитета по безопасности Госдумы России, генералом-майором милиции А. Гуровым, который передал её для использования в целях коррекции законопроекта «Об информационно — психологической безопасности».
Биографический очерк о Гарифуллине, благодаря высоким оценкам деятельности со стороны коллег, опубликован в международной энциклопедии «Who is who».
Книги Гарифуллина завоевали высокую популярность, на них ссылаются многие авторы учебников, пособий по деловому общению, риторике, юридической психологии («Прикладная юридическая психология»), работе с персоналом, рекламе.
Разработал Концепцию Российского межнационального телевизионного вещания (Архивный телевизионный номер передачи № 30009)
Гарифуллин впервые в СМИ внедрил жанр психоаналитического интервью со знаменитостями (проанализировано около 40 персон см. в ссылках).
Звания
Учёная степень: кандидат психологических наук (тема «Психокоррекция смысловых структур наркозависимой личности» (2000).
Учёное звание: доцент (2007)
Публикации Рамиля Гарифуллина:
Научные труды и монографии
Р. Р. Гарифуллин, Психологические подходы к проблеме наркомании, Научно-практический журнал «Сибирский психологический журнал», № 35, 2010, с. 29-32.
Р. Р. Гарифуллин, Синергетический подход к проблеме наркомании, «Вестник Томского государственного университета», № 331, 2010, с. 171-173.
Р. Р. Гарифуллин, Постмодернистская психология зависимой личности, Научный журнал «Образование и саморазвитие», № 3(13), 2009, с. 216-221
Р. Р. Гарифуллин, Трансформация смысловых структур наркозависимой личности, Научный журнал «Образование и саморазвитие», № 4(14), 2009, с. 205—209.
Р. Р. Гарифуллин, Психологические основы эффективной профилактики наркомании, Научный психолого-педагогический журнал «Казанский педагогический журнал», № 9-10, 2009, с. 133-141.
Р. Р. Гарифуллин, О концепции российской психологической безопасности. Вопросы психологии: Вестник научных трудов — 2001. — Вып. 3. Ч. 5. С.42-52.
Р. Р. Гарифуллин (в соавторстве) Высокомолекулярные соединения, Том А, 33, № 1 : Научный журнал Академии Наук СССР, — Москва, 1991. — с. 128-131
Гарифуллин Р. Р. Иллюзионизм личности как новая философско-психологическая концепция. Казань, Книга и К, — 1997. — 404 с. ISBN 5-87898-124-6
Гарифуллин Р. Р. Кодирование личности от алкогольной и наркотической зависимости. Манипуляции в психотерапии. — Феникс. — Ростов на Дону, 2004 — 251 с. ISBN 5-222-04382-7
Учебно -методические пособия для школ
По заказу министерства образования Республики Татарстан.
Гарифуллин Р. Р. (в соавторстве с академиком Шакуровым Р. Х.) Психологические основы профилактики наркомании среди учащихся. — Школа. — Казань, 2002. — 200с. (5000 экз)
Гарифуллин, Р. Р. Скрытая профилактика наркомании : практическое руководство для педагогов и родителей — М. : ТЦ «Сфера», 2002. — 64 с. ISBN 5-89144-285-X (7000 экз.)
Научно-популярные книги
Garifullin R.R. Book encoding & Curing Of depression, neurosis and alcohol dependence — Мoscow: 2004
Гарифуллин Р.Р. Энциклопедия блефа. Манипуляционная психология и психотерапия.. — Казань: Таткнигоиздат, 1995. — С. 160.
Гарифуллин Р. Р. Психология политики — психология блефа: расчет коэффициента блефа при анализе выступлений и интервью в средствах массовой информации — Казань, 1995. — 17 с. — 3000 экз.
Гарифуллин Р. Р. Психотерапевтические этюды в стихах — Марийский полиграфическо-издательский комбинат, 1998, 240 с. ISBN 587898-034-7
Гарифуллин Р. Р. Непредсказуемая психология. О чём молчал психотерапевт? — Москва, Институт Общегуманитарных исследований, 2003. — 384 с. ISBN 5-88230-008-8
Гарифуллин Р. Р. Книга кодирующая и излечивающая от алкогольной зависимости. — Столица-Принт. — Москва 2004, 176 с. ISBN 5-98132-028-1
Гарифуллин Р.Р. Опасные психологические ловушки: Культура катастрофы и социальные болезни нашего времени; Психология симулякров и блефа. 2-е изд. — Ростов на Дону: Феникс, 2005. — С. 222. — ISBN 5-222-07006-9
Гарифуллин Р.Р. Психология блефа, манипуляций, иллюзий. — М.: АСТ, 2007. — С. 222. — ISBN 5-17-042172-9
Публикации на сайте
Nanopsychology as a New Science
Аддиктивность и нанопсихология нашей цивилизации как главная составляющая вызова человечеству
Алкоголизм и неврозы: 100 исцеляющих установок
Безостанковая смерть или старость, ведущая в детство (Новая теория наркозависимости)
Бессонница и сон: психологические основы
Взяткомания как одна из причин взяточничества: психологический анализ
Духовные пузыри философии. Рождение нанофилософии и нанопсихологии
Звезды на приеме у психолога
Интуиция и творчество: новые психологические подходы
Концепция Российской психологической безопасности
Любовь: психологические основы
Нанопсихология и психиатрия о феномене «Аватара»
Нанопсихология как новая наука. Нанофилософия как новое мировоззрение
Наркомания и алкоголизм: психологические основы психотерапии и кодирования
Наркомания: синергетический подход как одно из направлений постмодернисткого подхода
Научно-психологическое исследование так называемого «третьего глаза» или видений
Полет над людьми психушки. Психоаналитические рассказы, истории, миниэтюды, портреты
Постмодернизм в психологии
Постмодернисткая психология личности
Постмодернисткая психология смысла
Проституция: психологические основы
Психологические и психотерапевтические подходы к проблеме взяточничества и взяткомании
Психологический манифест о кредитомании и игромании мировой экономики
Психология денег
Психология и философия шизофрении
Психология искусства и творчества
Психология комического
Психология манипуляции: основы психотерапии
Психология политического блефа
Психология терроризма
Психотерапевтические этюды
Репортаж из кабинета психолога
СМИ: психологические основы садо-мазохизма и деструктивной эстетики
Суицид: психологические основы
Трансрелигия: социально-психологические основы
Трансформация смысловых структур наркозависимой личности
#35 
  Алеганский
знакомое лицо24.07.13 13:06
NEW 24.07.13 13:06 
в ответ Алеганский 24.07.13 11:37

#36 
  Алеганский
знакомое лицо25.07.13 10:52
NEW 25.07.13 10:52 
в ответ Alissa2013 24.07.13 08:55
В ответ на:
Это заболевание с психической и физической зависимостью.

Практически тот же наркотик.
#37 
Lexy113
коренной житель25.07.13 14:15
Lexy113
NEW 25.07.13 14:15 
в ответ Алеганский 25.07.13 10:52
В ответ на:
Практически тот же наркотик.

не практически, а один из сильнейших!
наравне с героином и кокаином. тока что при передозе реже смерти случаются.
..и это вонючее пойло нам с рождения пропагандирует вами всеми любимое правительство, так же как и никотин, при том что многие другие безобидные и полезные ПАВ находятся под запретом.
Абсурд.
#38 
  Алеганский
знакомое лицо25.07.13 14:19
NEW 25.07.13 14:19 
в ответ Lexy113 25.07.13 14:15
В ответ на:
вами всеми любимое правительство, ...

Не отвлекайтесь!
#39 
lesenjka
старожил25.07.13 15:01
lesenjka
NEW 25.07.13 15:01 
в ответ lendimira 28.06.13 14:17
В ответ на:
Статистика говорит, что 1/3 вылечивается.
Алкоголизм не вылечивается НИКОГДА, его можно остановить. В смысле потребление и самоуничтожение. Но если выпьешь первую рюмку, всё будет так как было! Это такое заблуждение, если врач говорит человеку, МОЖНО вылечиться. Человек верит и даже питает надежды что может выпивать иногда, как раньше..
Алкоголиком ты будешь на всю жизнь!
Для меня слово "Вылечиться" имеет совсем другое свойство!
#40 
Alissa2013
гость25.07.13 15:06
NEW 25.07.13 15:06 
в ответ Алеганский 25.07.13 14:19, Последний раз изменено 25.07.13 15:31 (Alissa2013)
По данным Всемирной организации здравоохранения, в мире как минимум 140 миллионов алкоголиков, и большинство из них не лечится. Из них примерно 2,5 миллиона — в России.
Ученые считают, что 1 из 25 человек в мире умирает именно от последствий приема алкоголя.
По данным статистике- 2,5 миллиона в России, фактически ,наверное, больше. Действительно это в большей степени проблема России и это неслучайно.
#41 
  vicol
знакомое лицо25.07.13 15:19
NEW 25.07.13 15:19 
в ответ lesenjka 25.07.13 15:01
Я знаю такого человека, пил долго, но остановился, закодировался, уже за 70 ему, не пьёт 20 лет .
#42 
  Алеганский
знакомое лицо25.07.13 15:46
NEW 25.07.13 15:46 
в ответ lesenjka 25.07.13 15:01
В ответ на:
Алкоголиком ты будешь на всю жизнь

К счастью это ваше сугубо личное мнение основанное по всей видимости на единичных примерах. Возможно к несчастью ставшее губительным.
Будьте впредь поосторожнее с бодобными установками.
#43 
Катрин
..пишу, снимаю, порчу26.07.13 01:20
Катрин
NEW 26.07.13 01:20 
в ответ lendimira 23.07.13 17:00
Вот мне интересно стало: почему курение часто называют просто дурной привычкой, а алкоголизм болезнью?
Ведь и курить не каждый может бросить простым усилием воли. И при курении так же, как при алкоголизме, "организм требует".
Так почему курить можно просто бросить, а алкоголизм надо лечить?
Знакомая несколько раз бросала курить и опять начинала,
а окончательно бросила только после нескольких сеансов иглоукалывания у врача.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#44 
lendimira
коренной житель26.07.13 08:12
NEW 26.07.13 08:12 
в ответ lesenjka 25.07.13 15:01
Тут вы правы, алкоголизм это хроническое заболевание, алкоголиком человек остаётся всю жизнь, только переходит из разряда пьющего алкоголика (nasser Alkoholiker) в разряд сухого алкоголика (trockener Alkoholiker). Это я имела ввиду, когда говорила «вылечивается».
#45 
lendimira
коренной житель26.07.13 08:16
NEW 26.07.13 08:16 
в ответ Катрин 26.07.13 01:20
Табакозависимость - это тоже заболевание. Есть такие Kettenraucher, которые курят одну за другой и не в состоянии остановиться.
Табакозависимость тоже лечат.
#46 
  Алеганский
знакомое лицо29.07.13 22:38
NEW 29.07.13 22:38 
в ответ Alissa2013 27.06.13 23:54
irez
местный житель30.07.13 01:06
NEW 30.07.13 01:06 
в ответ lendimira 22.07.13 21:34
В ответ на:
Сравните это с вегетарианцами, которые перестают есть мясо, не потому, что у них сильная воля, а потому что у них сильная мотивация и убеждения.

не обязательно мотивация и убеждения.....появляется просто желание-не есть мясо))
#48 
Aleksik_Eksodus_
патриот30.07.13 03:19
Aleksik_Eksodus_
NEW 30.07.13 03:19 
в ответ lendimira 28.06.13 15:01
В ответ на:
Entzug - это медицинское лечение, а именно очищение организма от алкоголя, вывод из запоя, это проводят врачи в обычных клиниках в психиатрическом отделении, длится 7-14 дней, первые дни под капельницей.

Это где под карельницей, вы с Россией не путаете? У закомого эта проблема, и в нескольких больницах его только таблетками "дистранурин" и пихают, не обезбаливабщих, ни чего больше - сплошные страдания.
Зы; врачи проводят не "еntzug", а "entgiftung", специалисты знают разницу этих слов, хотя не спорю у специалистов тоже может быть свой "еntzug" - отходняк.
"Поиграй со мной гроза, я хочу измерИть силы..."(с)
#49 
Aleksik_Eksodus_
патриот30.07.13 03:30
Aleksik_Eksodus_
NEW 30.07.13 03:30 
в ответ Alissa2013 23.07.13 10:19
В ответ на:
В Германии нет принудительного лечения и она думает: там он прекратит

Есть, я снова о знакомом, он не работает, и бюратор в джоп центре видя в каком виде он приходит, отправляет его на категоричных условиях на 6 месяцев в langzeittherapie alkohol klinik.
"Поиграй со мной гроза, я хочу измерИть силы..."(с)
#50 
kruse
знакомое лицо30.07.13 08:17
NEW 30.07.13 08:17 
в ответ Aleksik_Eksodus_ 30.07.13 03:30

В ответ на:
Есть, я снова о знакомом, он не работает, и бюратор в джоп центре видя в каком виде он приходит, отправляет его на категоричных условиях на 6 месяцев в langzeittherapie alkohol klinik.
........i renta! v 40 let.....
#51 
lendimira
коренной житель30.07.13 10:29
NEW 30.07.13 10:29 
в ответ irez 30.07.13 01:06, Последний раз изменено 30.07.13 10:49 (lendimira)
В ответ на:
появляется просто желание-не есть мясо))

Я тут говорю о желании отказаться от мяса на всю жизнь, а не просто "сегодня мне что-то неохота есть мясо"
А что предшествует появлению такого желания?
#52 
lendimira
коренной житель30.07.13 10:48
NEW 30.07.13 10:48 
в ответ Aleksik_Eksodus_ 30.07.13 03:30
Можно по-разному понимать слово принудительно.
Говоря, что в Германии нет принудительного лечения алкоголизма, я имею ввиду, что человека не отправляют против его воли в клинику и не держат его там как в тюрьме, не пичкают его лекарствами, не принуждают к трудотерапии.
Даже когда Arbeitsamt говорит, что без терапии он не может устроить его на работу, то у человека всё равно есть возможность отказаться от терапии и получать минимальное пособие...
В отлиии от Entgiftung, которое может быть проведено принудительно, но только в том случае, если есть угроза жизни пациента, например при делириуме. После того, как угроза жизни пропадает, больного не держат насильно, он может выписаться.
А как именно проводят Entgiftung: таблетки или капельница - решают врачи в зависимости от тяжести состояния.
#53 
  gabor55
гость30.07.13 16:09
NEW 30.07.13 16:09 
в ответ lendimira 30.07.13 10:48, Последний раз изменено 30.07.13 16:10 (gabor55)
Хотелось бы знать ваше мнение. Меня часто напрягает сосед- хронический алкоголик. Он обращается за помощью во время запоя: просит вина, чтобы опохмелиться или небольшие деньги взаймы. Действительно ли с таким человеком хронич. алкоголиком во время запоя может произойти что- то серьезное в том числе смерть, если резко прекратить употребление алкоголя? Насколько я знаю смерть может наступить от излишнего употребления или избытка алкоголя.
#54 
lendimira
коренной житель30.07.13 16:39
NEW 30.07.13 16:39 
в ответ gabor55 30.07.13 16:09
Да, если он резко прекратит потребление спиртного, то у него начнётся ломка. Это выражается: дрожание рук, потливость, нервозность, состояние страха, более сильные симптомы: слуховые и оптические галлюцинации, припадок с судорогами, как эпилептический, т.е. то, что называется белой горячкой. Это состояние опасное для жизни, нужна срочная медицинская помощь.
При излишнем употреление таких симптомов нет, хотя возможна смерть от передоза, т.е. от алкогольного отравления. Часто бывает смерть от того, что они пьют до бессознательного состояния, отключаются, в таком состоянии начинается рвота и они захлёбываются рвотными массами.
#55 
  gabor55
гость30.07.13 17:16
NEW 30.07.13 17:16 
в ответ lendimira 30.07.13 16:39
Спасибо. Если я правильно понял, то похмелье ему в состоянии запоя жизненно необходимо. Только как определить эту дозу для похмелья? 1 стакан вина? К сожалению не идет он в больницу, а "напрягает" других людей.И я каждый раз был в сомненьи, занимать ему или нет
#56 
Aleksik_Eksodus_
патриот30.07.13 19:35
Aleksik_Eksodus_
NEW 30.07.13 19:35 
в ответ lendimira 30.07.13 10:48, Последний раз изменено 30.07.13 19:36 (Aleksik_Eksodus_)
В ответ на:
Даже когда Arbeitsamt говорит, что без терапии он не может устроить его на работу, то у человека всё равно есть возможность отказаться от терапии и получать минимальное пособие...

Не, не, там о работе и речи нет, ему сказали что деньги снимут, и может даже и без квартиры останется, он не стал подробно рассказывать, будучи весь в эмоциях, было лишь ясно что выхода ему не оставляют.
В ответ на:
А как именно проводят Entgiftung: таблетки или капельница - решают врачи в зависимости от тяжести состояния.

В том-то и дело что это усмотрение всегда одинаково. Он грит что еслиб не так издевательски-тяжело они проводили еntgiftung, то он бы и в запоях не оставался так долго - пытаясь выкарабкаться самому.
"Поиграй со мной гроза, я хочу измерИть силы..."(с)
"Поиграй со мной гроза, я хочу измерИть силы..."(с)
#57 
Aleksik_Eksodus_
патриот30.07.13 19:45
Aleksik_Eksodus_
NEW 30.07.13 19:45 
в ответ gabor55 30.07.13 17:16, Последний раз изменено 30.07.13 19:47 (Aleksik_Eksodus_)
А тут на глаз можно определить лишь в двух случаях: 1. если он хорошо поддат, то ему не надо. 2. если его трясет, трясутся руки - то ему действительно необходимо (им нужно какое-то содержание алкоголя в крови поддерживать, сразу отрезвояться нельзя).
А еще есть такой момент, некоторые пьют не выходя из квартиры, им помогают, "друзья" носят, те так дома и умирают. У меня в доме рядом так с мужиком было, сначала квартиру спалил, ее отремонтировали, а потом и сам откинулся. Быть может если бы он по чаще сам выходил на улицу, и там заснул пьяный, случился бы приступ, то люди вызвали б скорую, может он потом и имел бы шанс образумиться, а сидя дома - это мертвая точка. Это я к тому что им нельзя давать сильно расслабляться.
"Поиграй со мной гроза, я хочу измерИть силы..."(с)
#58 
Alissa2013
гость30.07.13 20:17
NEW 30.07.13 20:17 
в ответ Aleksik_Eksodus_ 30.07.13 19:35
У вашего знакомого возникла ситуация, когда он вынужден идти лечиться, чтобы не оказаться выкинутым на улицу. Это своего рода принуждение. Но мне кажется нет такого закона, чтобы за отказ от лечения людей лишали пособия. Но тут опять надо обращаться за помощью к врачам и социальному работнику.
#59 
  gabor55
гость30.07.13 20:47
NEW 30.07.13 20:47 
в ответ Aleksik_Eksodus_ 30.07.13 19:45
Вы совершенно правы в том, что нельзя им давать расслабляться.
#60 
  Алеганский
знакомое лицо02.08.13 02:16
NEW 02.08.13 02:16 
в ответ Alissa2013 27.06.13 23:54, Последний раз изменено 02.08.13 09:43 (Алеганский)
Очень часто "причиной" алкоголизма стоновится чья то вина.

#61 
lesenjka
старожил28.08.13 14:40
lesenjka
28.08.13 14:40 
в ответ Алеганский 25.07.13 15:46
В ответ на:
К счастью это ваше сугубо личное мнение основанное по всей видимости на единичных примерах. Возможно к несчастью ставшее губительным.
Будьте впредь поосторожнее с бодобными установками.

Не поняла.. Какие установки? Ну так ведь я САМА алкоголик и знаю о чём говорю. То что я почти 3 года не пью не говорит что я вылечилась от алкоголизма. Я такой же алкоголик, только сухой или не действующий. А выпью, буду действующий. Это не установки, а правда. Я навсегда буду алкоголиком, даже если не пью. Никогда не смогу выпить как все, бокал вина.
Это реальность..
#62 
lendimira
коренной житель28.08.13 15:17
NEW 28.08.13 15:17 
в ответ lesenjka 28.08.13 14:40
Подтверждаю, что lesenjka права. Алкоголизм - это хроническое заболевание на всю жизнь. Нельзя перестать быть алкоголиком, можно из пьющего стать сухим алкоголиком, но при этом всё равно больной остаётся алкоголиком.
#63 
atyot
коренной житель28.08.13 15:35
NEW 28.08.13 15:35 
в ответ Алеганский 02.08.13 02:16
сильно.....
Достали Холопы на Вёдрах с болтами?тогда к нам 8)Милости просим...Клуб любителей Японских Авто!http://groups.germany.ru/725487
#64 
lesenjka
старожил29.08.13 00:38
lesenjka
NEW 29.08.13 00:38 
в ответ Алеганский 02.08.13 02:16
В ответ на:
Очень часто "причиной" алкоголизма стоновится чья то вина.
Да, можно и так сказать. Но это не причина даже, а фактор. Почему алкоголик начинает пить больше чем другие? Заставляя печень всё меньше вырабатывать тот фермент, который должен быть у нормально пьющего, а сказать точнее. Насыщение, синдром отказа и отвращение. Когда этого фермента всё меньше и меньше, то человек становится зависимым, приходит привыкание.
Ну а почему тогда чья-то вина этому причина? Я бы сказала, просто человек не может с этим справится САМ , поэтому он уходит от этой боли, анестезируя себя алкоголем..
В моём случае это был детский шок, который я не смогла переработать, я может даже и не осознавала какую мощную работу/разрушение эти воспоминания делали. А в психике эта чужая вина во мне ломала ВСЁ!
Когда выпивала, то сразу всё казалось радужным, не таких изломанным, я общалась, была весела и забывалось всё плохое.. И что??? Это было вообще смертельно опасно, так как я замораживала все чувства, забивала их глубже и глубже, это был как вулкан, который взрывался в неподходящую минуту.
Я могла бесконтрольно истерично хохотать с друзьями или же реветь. Меня перестали понимать.
А потом пришла зависимость и уже алкоголь не помогал, а наоборот делал всё только хуже! Я ожидала того эффекта, который был когда-то, но он не приходил и я тогда пила больше, надеясь что тогда будет лучше.. Всё перевернулось верх ногами, всё было наоборот.
Много можно вспоминать. Выходить из этого самообмана очень трудно было. Те чувства размороженные проживать заново нужно было и это было больно, так как анестезии больше не было!
Так что я знаю что такое алкоголик и как созависимые люди делают жизнь алкоголика ещё труднее. В тем более подливать что-то без его ведома, это чревато.
А ещё нужно оставить действующего алкоголика в покое, дать поваляться в своей же грязи. Не стирать ему, не варить, не закупать, не вести разговоров! Это как изгнание бесов. Сначала алкоголик будет бесится, обвинять вас, клянуть, ненавидеть. Потом умолять о прощение, плакать. Потом у него придёт осознание что все его бросили и он даже будет всех ненавидеть за это.
А потом придёт ненависть на себя самого, желание доказать всем что он вылезет и без всякой помощи! А потом, поверьте мне и дождитесь ЭТОГО, он будет благодарен за то, что его все бросили, так как он бы НИКОГДА не понял что помочь он себе только САМ может!
#65 
lendimira
коренной житель29.08.13 08:05
NEW 29.08.13 08:05 
в ответ lesenjka 29.08.13 00:38
Вы очень хорошо написали, никто не объяснит лучше того, кто сам это пережил.
Мне всё это знакомо, но не на личном опыте, а из опыта моих пациентов.
Я всем советую попробовать ходить в группу самопомощи, потому что там встречаются товарищи по несчастью и рассказывают о себе такие истории, похожие на вашу. Это действует гораздо сильнее, чем тоже самое 100 раз скажет терапевт.
#66 
kruse
знакомое лицо29.08.13 11:00
NEW 29.08.13 11:00 
в ответ lendimira 29.08.13 08:05
В ответ на:
Я всем советую попробовать ходить в группу самопомощи
,
групп к сожалению не так и много, много немецких, очень много , а вот с нашим русским менталитетом в немецкую ходят,чтоб справку для теста (,..."Что вы сделали,и делаете,штоб жить без алкоголя?" ..... ...."Я посещал и дальше по жизни,буду посещать Зельбстнильфе группу"... СПРАВКА психологу на стол) получить. На аналогичный вопрос...,я посещаю группу АА, и справки нет,это уже не то.Конечно если человек понял,што по жизни жить ему без алгкоголя правильней ,то кля психолг сделает выводы,но это в том случае, если психолог ,как вы рускоговорящий, или переводчик хороший.Чёт я так ненавязчиво на здачу теста перешол. АА с моей точки зрения,это сильная программа, хотя и *бородатая*.
#67 
lendimira
коренной житель29.08.13 11:23
NEW 29.08.13 11:23 
в ответ kruse 29.08.13 11:00
При чёт тут какой-то тест? О какой справке идёт речь? Вы наверное имеете ввиду тех, для кого важно вернуть водительские права, а не прекратить пить.
Это совсем другая тема.
Я веду речь о тех, для кого не водительские права на первом плане, а бросить пить - главная цель.
Груп самопомощи много, не только АА. Кстати АА не всем подходит, там очень сильная религиозная направленность. Есть ещё группы Blaues Kreuz, Guttempler-Gruppe, есть группы при Caritas, Diakonie.
Для тех, кто живёт в больших городах, выбор большой. Имеет смысл посетить несколько групп и выбрать ту, в которой чувствуешь себя наиболее комфортно.
#68 
Kaly
старожил29.08.13 13:34
Kaly
NEW 29.08.13 13:34 
в ответ lendimira 29.08.13 11:23
А как вы объясните - вот есть люди пьют ....ну практически всю жизнь грубо говоря, но понемногу, в запой не впадают, хотят - пьют, не хотят не пьют, зависимость у них видимо есть, но контролируемая, а есть люди с молодости подверженные запоям - впали, неделю или ск. там проквасили, на месяц или.больше завязали, потом опять запили. Как объясняют это врачи ? Не знаю, понятно ли я написала, но знаю и таких и таких людей, некоторые могут на выходных-праздниках отрываться по полной, пить вёдрами, с удовальствием, а как рабочие дни - полный запрет безо всякого насилия над собой, и длится это десятилетиями, а некоторые стакан пива выпили, поплыли, и про всё забыли...
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)
(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
#69 
lendimira
коренной житель29.08.13 16:42
NEW 29.08.13 16:42 
в ответ Kaly 29.08.13 13:34
Я вас поняла, есть несколько типов алкоголизма: запойные пьяницы/Quartalstrinker, уровневые пьяницы/Spiegeltrinker и так называемые Konflikt- /Problem-/ Erleichterungstrinker. Долго это объяснять, если интересно можете сами погуглить.
Задайте: Alkoholikertypologie nach Jellinek (Alpha-Trinker, Beta-Trinker, Gamma-Trinker, Delta-Trinker, Epsilon-Trinker)
, по-русски:
В ответ на:
На Западе широко распространена классификация Джеллинека (Jellinek, I960); в которой существенное внимание уделяется виду употребляемого спиртного напитка. Выделяется пять форм алкоголизма:
Альфа-алкоголизм — алкоголь употребляется как средство смягчения отрицательных психологических явлений и соматических ощущений. Типичен для винных регионов (страны Средиземноморья).
Бета-алкоголизм — употребление алкоголя в соответствии с обычаями социальной среды (русская или грузинская свадьба). По Джеллинеку заболеванием не является.
Гамма-алкоголизм — употребление крепких спиртных напитков с развитием синдрома похмелья. Наблюдается запойный тип пьянства. Сопровождается тяжелыми социальными последствиями. Характерен для стран, где предпочитают крепкие алкогольные напитки (Север Европы, Россия и т. д.).
Дельта-алкоголизм — проявляется в постоянной форме употребления алкоголя с выраженными соматическими последствиями при нерезких социальных. Типичен для винных регионов.
Эпсилон-алкоголизм проявляется в истинных запоях, которые начинаются без видимой причины. Между запоями никакой тяги к спиртному нет. По мнению большинства исследователей, это есть вторичное проявление фазно или пароксизмально протекающего психического заболевания (аффективное расстройство, эпилепсия и т. д.).

#70 
Kaly
старожил29.08.13 18:32
Kaly
NEW 29.08.13 18:32 
в ответ lendimira 29.08.13 16:42
Спасибо, интересно, классификация весьма условная и не для всех случаев подходит, но ясно что все пьяницы ))
В ответ на:
Гамма-алкоголизм — употребление крепких спиртных напитков с развитием синдрома похмелья.

Это ясно - запой возникает при длительном употреблении алкоголя в больших дозах, и начинается с желания "поправится", потом может и в "белочку" перейти...а может и не перейти... Видела такое.
В ответ на:
Эпсилон-алкоголизм проявляется в истинных запоях, которые начинаются без видимой причины.

Эт мой первый муж - Заслуженный художник, сын Народного...ну, творческим людям без этого никак....Хотя, я не скажу, что там запои начинались без причины.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)
(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
#71 
  Алеганский
местный житель30.08.13 01:03
NEW 30.08.13 01:03 
в ответ lesenjka 29.08.13 00:38
Одна не решенная проблема тянет следом за собой другую А вы обращались к психологу? Большая часть броблем во взрослой жизни имеет корни именно в нашем детстве. И психолог может помочь .
#72 
kruse
знакомое лицо30.08.13 08:52
NEW 30.08.13 08:52 
в ответ lendimira 29.08.13 11:23
В ответ на:
Кстати АА не всем подходит, там очень сильная религиозная направленность

А без ВЕРЫ, какая она не суть, от зависимости не избавиться.
В ответ на:
При чёт тут какой-то тест?

Тема топика называется :Алкоголь проблемы........ и проблема эта напрямую ведёт к МПУ.
В ответ на:
Имеет смысл посетить несколько групп и выбрать ту, в которой чувствуешь себя наиболее комфортно

Согласен.
#73 
kruse
знакомое лицо30.08.13 09:00
NEW 30.08.13 09:00 
в ответ Алеганский 30.08.13 01:03
В ответ на:
А вы обращались к психологу?

Тоже хотелось-бы знать?
#74 
1 2 3 4 все