Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Искусственный инфаркт. Кто делал, как все прошло и какой результат?

1749  1 2 все
Julia_9 завсегдатай09.07.13 13:20
Julia_9
NEW 09.07.13 13:20 
Здравствуйте.
У моей бабушки кардиомиопатия. Много лет ей предлагали сделать искусственный инфаркт через катетер. Все эти годы она отказывалась. Но сейчас сказали, что это необходимо. Скажите, пожалуйста, кто-нибудь делал эту процедуру? Как все прошло? Помогло ли? Как потом себя вести? Очень вас прошу, ответьте, пожалуйста, подробно.
С уважением Юлия.
#1 
  Бякушкина постоялец09.07.13 14:11
Бякушкина
NEW 09.07.13 14:11 
в ответ Julia_9 09.07.13 13:20
вы имеете в виду радиочастотную абляцию с провокацией? это не инфаркт, не пугайте себя и бабушку. все будет хорошо.
#2 
Julia_9 завсегдатай09.07.13 16:09
Julia_9
NEW 09.07.13 16:09 
в ответ Бякушкина 09.07.13 14:11
Нет. Я имею ввиду именно искусственный инфаркт. Когда вводится катетер, через него сердце накачивается алкоголем и происходит инфаркт.
#3 
Julia_9 завсегдатай09.07.13 17:42
Julia_9
09.07.13 17:42 
в ответ Бякушкина 09.07.13 14:11
Спасибо Вам огромное. Вы оказались правы. Просто я никак не могла найти аналог этому.
#4 
  Бякушкина постоялец09.07.13 19:47
Бякушкина
NEW 09.07.13 19:47 
в ответ Julia_9 09.07.13 17:42
Не переживайте. Это отработанная надежная малоинвазивная операция. Ее смысл в том, что в сердце через артерию вводится катетер, на конце его что-то вроде лазера. Этим лазером прижигаются участки в сердце, которые неправильно работают. Для того, чтобы выявить эти участки, делают провокацию - заставляют сердце биться медленнее или быстрее. Все происходит под контролем врачей, поэтому риск минимален. Операция делается без общего наркоза, что для бабушек очень важно, общий наркоз в их возрасте может спровоцировать неприятные вещи вроде деменции. Пациенту делают успокаивающий укол и он находится как бы в полусне, расслабленный. Процедура неприятная, но риск гораздо ниже, чем если бы ее не делать и жить как на пороховой бочке.
С первого раза может не получиться прижечь все участки, тогда требуется повторная операция.
Желаю бабушке выздоровления. И Вам спокойствия.
#5 
gts-928 коренной житель09.07.13 22:36
gts-928
NEW 09.07.13 22:36 
в ответ Бякушкина 09.07.13 19:47
В ответ на:
Это отработанная надежная малоинвазивная операция

Да, так говорят те, кто через это не проходил...
Длительность этой процедуры доходит до 4-х часов и более. Наркоз внутривенный - не знаю про какую деменцию вы говорите - обычно пропофол. Переносится без проблем, но дело не в наркозе.
Как и в любом случае операционного вмешательств,а существует определённый риск, который не нужно упрощать и рассказывать как редко это происходит.
У меня например, при второй процедуре произошло кровоизлияние в перикард, которое чуть не закончилось очень печально... Кардиолог был превосходный, у которого это случилось в первый раз...
Поэтому не нужно рассказывать о минимальном риске - последствия могут быть очень серьёзными. И совершенно не важно, сколько процентов по статистике таких случаев. Помните, что ВЫ всегда можете стать номером 1 в этом списке...
#6 
  Бякушкина постоялец10.07.13 13:16
Бякушкина
NEW 10.07.13 13:16 
в ответ gts-928 09.07.13 22:36
Деменция - я имела в виду случаи, когда при ОБЩЕМ наркозе (когда засыпаешь) происходит нарушенине мозговой деятельности у людей преклонного возраста. Это не редкость, к сожалению - на операцию ложится здоровый ментально человек, а выписывают невменяемое чудовище.
Я очень сожалею, что Вам пришлось пережить такую операцию и что она прошла с осложнениями и слава Богу, что врач знал, что делать. От этого никто не застрахован. И при самых, казалось бы, незначительных вмешательствах всегда существует риск того, что что-то пойдет не так. Но я так поняла, у Вас все хорошо теперь? после двух абляций? оно же стоило того? намного же страшнее жить и знать, что в груди сидит часовая бомба, которая неизвестно когда рванет. напишите, пожалуйста.
Желаю Вам здоровья.
#7 
SebastianPerejro коренной житель11.07.13 08:37
SebastianPerejro
NEW 11.07.13 08:37 
в ответ gts-928 09.07.13 22:36
В ответ на:
Длительность этой процедуры доходит до 4-х часов и более.

Может быть и 6 и 8.
В ответ на:
Как и в любом случае операционного вмешательств,а существует определённый риск

О риске всех предупреждают под роспись.
В ответ на:
....кровоизлияние в перикард

Сейчас усовершенствовали катетер, что бы игла не соскользнула.
#8 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу11.07.13 10:38
Катрин
NEW 11.07.13 10:38 
в ответ Julia_9 09.07.13 13:20
нашему родственнику недавно делали такую операцию. Перенёс нормально. Правда, ему ещё и 60 нет.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#9 
Julia_9 завсегдатай11.07.13 11:23
Julia_9
NEW 11.07.13 11:23 
в ответ Бякушкина 09.07.13 19:47
Спасибо Вам большое еще раз. Но я здешних врачей вообще не понимаю. Только позавчера говорили и готовили бабушку к этой аблации. Вчера приходим, и как нам объяснила медсестра, т.к. врачей не дождешься, что бабушки через бедренную артерию в сердце ввели электрод, как при сердечном стимуляторе, только он пока стационарный.
#10 
  Бякушкина постоялец11.07.13 14:26
Бякушкина
NEW 11.07.13 14:26 
в ответ Julia_9 11.07.13 11:23
Ну и прекрасно. Доверяйте врачам. У меня два знакомых живут с кардиостимуляторами, одному и 50 нет, десять лет как с КС, живет не тужит, вторая - бабуля ближе к 90, бодра и весела.
#11 
misha okeanov blogословенный11.07.13 15:20
misha okeanov
NEW 11.07.13 15:20 
в ответ gts-928 09.07.13 22:36
В ответ на:
Кардиолог был превосходный, у которого это случилось в первый раз...
Поэтому не нужно рассказывать о минимальном риске -

Судя по Вашему рассказу, риск и был минимальным, если осложнение случилось впервые. Кроме того, всегда нужно сравнивать риск контролируемой манипуляции и спотнанной проблемы в сердце вне больницы. В любом случае, относительный вопрос об осложн и рисках -дело ауфклэрунг врачом пациента, а не пациента пациентом.
#12 
misha okeanov blogословенный11.07.13 15:24
misha okeanov
NEW 11.07.13 15:24 
в ответ Julia_9 11.07.13 11:23
Врачей дождёшься. Узнайте когда лучше подойти или тупо ждите. Не было ещё в истории пациента, который врача из нашего отделения не дождался.узнавать что-то касательно лечения у пфлегеперсонала - дело чаще бесполезное. Только контакт с врачом ответит на все Ваши вопросы.
#13 
Julia_9 завсегдатай12.07.13 10:20
Julia_9
NEW 12.07.13 10:20 
в ответ Бякушкина 11.07.13 14:26
Вчера, наконец-то, дождались врача. Все таки бабушки сделали аблацию. Она сама даже удивилась, т.к. много лет она боялась этой процедуры. Но, говорят, самое главное правильно себя вести после этой процедуры. Вот я хотела узнать, не подскажет ли кто-нибудь как себя вести? Что можно, а что нельзя?
#14 
SebastianPerejro коренной житель12.07.13 13:06
SebastianPerejro
NEW 12.07.13 13:06 
в ответ Julia_9 12.07.13 10:20
В ответ на:
не подскажет ли кто-нибудь как себя вести? Что можно, а что нельзя?

а врачи на что?
#15 
gutta67 коренной житель12.07.13 13:25
gutta67
NEW 12.07.13 13:25 
в ответ Julia_9 12.07.13 10:20
В ответ на:
Вот я хотела узнать, не подскажет ли кто-нибудь как себя вести?

Ага, мы щас тут насоветуем, а бабка потом на столе врачу будет доказывать, что мол "внучка сказала..."
Я думаю лучше всегда врачей слушать, ситуации разные бывают, мне вчера 5-ый раз херцкатетер унтерзухунг сделали и каждый раз немного по другому.
#16 
Julia_9 завсегдатай13.07.13 11:40
Julia_9
NEW 13.07.13 11:40 
в ответ SebastianPerejro 12.07.13 13:06
Попробуйте их сначала найти, чтобы спросить.
#17 
gts-928 коренной житель27.07.13 01:02
gts-928
NEW 27.07.13 01:02 
в ответ misha okeanov 11.07.13 15:20
В ответ на:
Судя по Вашему рассказу, риск и был минимальным, если осложнение случилось впервые. Кроме того, всегда нужно сравнивать риск контролируемой манипуляции и спотнанной проблемы в сердце вне больницы. В любом случае, относительный вопрос об осложн и рисках -дело ауфклэрунг врачом пациента, а не пациента пациентом.

риска спонтанной проблемы вне клиники не было, была другая причина... И что с чем сравнивать, поверьте мне, я знаю. Не нужно думать, что Вы здесь умнее всех...
#18 
gts-928 коренной житель27.07.13 19:54
gts-928
NEW 27.07.13 19:54 
в ответ Бякушкина 10.07.13 13:16
Но я так поняла, у Вас все хорошо теперь? после двух абляций? оно же стоило того? намного же страшнее жить и знать, что в груди сидит часовая бомба, которая неизвестно когда рванет. напишите, пожалуйста.
Желаю Вам здоровья. [цитата]
Спасибо Вам.
У меня была жуткая аритмия, которая значительно ухудшилась в связи с нервотрёпкой на работе + VPV-Syndrom. Aкутной угрозы не было, но и жить с этим стало очень сложно даже с медикаментами. Последние 2 недели перед ОП не спала почти абсолютно.
Сейчас чувствую себя намного лучше, но всё равно аритмия присутствует.
#19 
SebastianPerejro коренной житель28.07.13 15:04
SebastianPerejro
NEW 28.07.13 15:04 
в ответ gts-928 27.07.13 19:54
В ответ на:
но всё равно аритмия присутствует.

Erfolgsquota абляции примерно 70%. С первого раза может не все получиться.
Через полгодика еще один заход на EPU.
#20 
1 2 все