ТКК и лечение зубов?

Ничего не понимаю.... или я чего-то недопонимаю или эти кранкенкассы, в данном случае ТКК совсем !!? - просто не подберу другого слова.
Получил сегодня Kostenvoranschlag от зубного - по поводу пломбы (mit Kompositmaterialen)
Сумма 300 почти ровно. В общем то может и нормальная цена. Проблема в другом - в счете написано abzugl. Kassenleistung - два раза: 38.48 и 54.26. То есть эта ТКК получается перенимает всего 90 евро, а я должен сам платить оставшиеся 209.64!
вопрос - они там не охренели вообще?
Я плачу каждый месяц 322 евро за эту долбаную страховку и еще столько же доплачивает мой работодатель - итого почти 650 евро в месяц они с меня имеют - и когда я иду раз в полгода делать себе пломбу, эта КК как оказывается оплачивает из 300 только 90 евро - меньше трети?????
Причем это простая пломба, а не новая челюсть из имплантантов!
Вопрос - стоит ли звонить с матами в эту ТКК или стоит искать другого врача (хотя врач то тут причем?) ... или так оно все и есть и все правильно? Тогда эти страховки в Германии просто рэкет от которого никуда не деться?

Пломбы за 300 евро это не простые пломбы. То что вы платите в страховку определённую суммы ничего не имеет общего с тем сколько страховка платит за пломбы. Если у пациента поставят диагноз "рак" и за лечение страховка заплатит несколько сотен тысяч евро, то страховка ведь не прибежит к пациенту с жалобой, что он платил всего по 600 евро, а теперь она не только заплатила несколько сотен тысяч евро, но ещё и все обследования после лечения раковой опухоли страховке надо ещё оплачивать + реабилитацию + курорт.
Кранкенкассы не имеют акционеров, взносы которые были собраны идут на лечение пациентов. Какой же тут рэкет?
Композитные пломбы например мой дантист поставил мне как раз на те суммы которые оплачивала кранкенкасса, он в эти суммы уложился. Использовал правда не такой дорогой композитный материал. Материалы бывают разные по цене. Всё что сверху это дополнительные затраты которые не имеют общего с медицинской необходимостью. Вы сами решаете хотите вы это или нет.

То есть Вы думаете, имеет смысл сходить еще к паре других врачей и может так статься, что кто-то из них насчитает так, что КК переймет всю стоимость от установки пломбы?
Дело даже не в деньгах, а в принципе. Раньше я был застрахован в двух разных самых дешевых студенческих стаховках (Мависта и Educare) - так они обе перенимали 100% от установки пломб, хотя я платил в них около 60 евро в месяц.
А тут первый раз по гос.страховке пошел делать зубы и был удивлен тем, что они оплачивают меньше 30 процентов от стоимости.

Смысл есть, некоторые ставят за ту сумму которая платит страховка, некоторые берут за пломбу 30-50 евро дополнительно, ну вот ваш хочет 300 евро. По качеству которая за 300 евро возможно будет лучше, но не обязательно.
На счёт Мависта и Educare, ну это страховки в основном для студентов, у них застрахованы только молодые люди, риск небольшой, вот и взносы маленькие. Хотя не факт что они будут полностью оплачивать лечение какого нибудь серьёзного заболевания.

просто интересно, что судя по счету КК перенимает 90 евро. Ясно, что нормальную пломбу за эти деньги не поставить.
это понятно, что все врачи по разному насчитывают, вопрос в том - всегда ли КК перенимает одинаковую сумму у ВСЕХ врачей - по логике так оно и должно быть.
Что-то мне не верится что КК не платит за пломбу больше 90 евро - тут народ на форуме пишет что у кого-то до 1000 евро за лечение одного перенимает.
Ничего я не пойму с этими страховками... вроде госстраховка, у всех должны быть равные условия (без Zusatz страховок)

Лечения ведь разные бывают, за протезирование оплачивают и большие суммы.
Если есть аллергия на амальгам то оплачивают и больше за пломбы, тогда ставят композитные пломбы за счёт страховки.
Без аллергии минимум амальгам, ну вот некоторые врачи ставят и композитные пломбы.
О каких зубах вообще идёт речь? На передние зубы должны ставить и без доплаты композитные пломбы.

Напишите что у вас в Kostenvoranschlag написано. Какие номера GOZ и факторы указаны.

У меня тоже КК. Простые пломбы оплачивает страховка полностью. Я всегда доплачиваю около 60 Евро за зуб (за Kunststoff) . Любой каприз за Ваши деньги, как говорится..

Я за композиты всегда сама доплачиваю,насколъко я помню этот виз материала страховка не перенимает

тебе даже еще много заплатили
Сколько они перенимают, зависит от твоего дохода - чем больше зарабатываешь, тем меньше переймут

имплантанты вообще не оплачивают, если только не напередних зубах

Здесь дело вообще не в страховке, а:
Во-первых вы поставили очень дорогой материал. Естественно, что страховка такое "сумашествие" не будет оплачивать, если даже композитная пломба стоит 40-80 евро. Мало ли, может кто бриллиантовую захочет поставить, - с чего бы это КК эту дурь должна финансировать. Могли бы и именно "простую" цементную пломбу (или амальгаму, если зуб задний) совсем бесплатно поставить.
Во-вторых у вас врач видимо жадный, пытается впихнуть что подороже и совершенно не забоиться об аргуметациии для КК так, чтобы она побольше переняла. Так что страховка тут вообще не причем, и она не какой-то % перенимает, а просто такиие материалы не оплачивает и все. Ваши студенчесие страхоки тоже, наверняка бы такие материалы не оплатили, вам же наверное тогда именно "простые" пломбы, бесплатные или дешевые ставили, - пациенту со студенческой страховкой врач бы дорогие материалы врядли впихнуть бы пытался.

ерунду не расказывайте.

7-ка снизу.

прилагаю фото, дома сканера нет. вроде читабельно.
Там вроде никакого GOZ, BEMA тольок указано. И вообще там вроде одно и то же два написано и ссответсвенно абрехнено.

не думаю что это сумашестваие. обычный материал. почитайте Kostenvorschlag в приложении.

я тоже так думаю...
вопрос - а можно ли рентген снимок который я у этого врача делал себе взять? не хочется у каждого нового врача "светиться" лишний раз.

У вас реально жадный дантист. Он даже превысил фактор 3,5 от GOZ (Gebührenordnung Zahnärzte).
1. GOZ Nr. 2080 стоит с фактором 2,3 = 71,92 евро (это среднее качество), с фактором 3,5 = 109,45 евро (хорошее качество)
2. GOZ Nr. 2120 стоит с фактором 2,3 = 99,60 евро (это среднее качество), с фактором 3,5 = 151,57 евро (хорошее качество)
Он хочет ещё больше денег, при том не пишет почему.
Вы можете конечно поискать другого стоматолога, или спросить вашего почему он превышает фактор 3,5. ну и что вы согласны например на среднее или хорошее качество.
Снимок вы конечно можете попросить, но получите вы его или нет решает стоматолог, ну можете узнать может ли он вам сделать копию если вы ему возместите затраты.

Зато если вам понадобится , не дай бог, когда-нибудь, жизненно необходимая операция на сердце стоимостью в десятки тысяч, вам её оплатят всю и после неё будут оплачивать професиональный уход и тд и тп.
Мне тоже тут насчитали за зубы 3500, КК переняла только 800, что в процентном отношении даже меньше, чем вам. Я поехала и за границей сделала всё то же самое за 850, в итоге зубы обошлись мне в 60 евро.
Кстати, ТКК ещё платит по-божески, я имею ввиду другие услуги: иглоукалывние, остеопат и тд. Другие кассы и это не платят.

Все страховки вообще рэкет. При условии, если серьёзный страховой случай не наступит. И во всех страховках есть Selbstbeteiligung, даже если он не везде так честно называется. Нет его только там, где страховые случаи наступают крайне редко, в таких страховках Selbstbeteiligung уже проис ходит каждый месяц в виде оплаты страховки. Так что считайте это чем-то вроде Selbstbeteiligung
ПС: сама всегда тоже возмущаюсь, но, понимая, что толку от этого нет, нахожу вот такие методы самоуспокоения.

а за ваш визит, за осмотр, за рентген, за стерильные инструменты итд, кто по вашему платит? бабайка?

я тоже так подумал, что этому праксису "просто деньги очень нужны".
теперь вопрос тольок в том, что если мне не отдадут рентген, мне придется у другого врача еще раз подряд облучаться - через неделю практически.

что- то мне подсказывает, что мне там снимок не за свой счет делали, значит КК уже оплатила его и по сути снимок принадлежит мне, или?
о возмещении еще каких затрат тогда может тут идти речь?
и еще интересный момент - можно ли за то, что мне и так выше среднего выставили прайс, попросить тогда например гарантию, как дополнительный ляйстунг? (иначе просто буду делать в другом месте)
практикуется такое вообще?

Самый настоящий рэкет. Те тоже "предлагают" тебе свою "крышу", не спрашивая, нужна ли тебе вообще их "услуга".

да, да ... "и если на тебя наедут пацаны из другого района, то мы будем тебя отмазывать" - тоже похоже.

если не секрет, то где делали и разве заграничные счета перенимает КК?

когда я недавно простыл, ходил на прием к местному коновалу, - по другому не могу сказать, когда "врач" при простуде не смотрит даже горло при соответствующей жалобе, весь прием длится меньше 3 минуты после полуторачасового ожидания в очереди и прописвывает только Геломитрол - отхаркивающее (при жалобах на жар и пр.) - так этот самый ТКК не оплатил мне этот Геломитрол и я за него платил сам. Я не обеднею, заплатив за лекарство 8 евро, но .......... ?
И эти врачи еще стонут что им КК мало платят. Если взять этого "врача", то ему вообще платить не надо бы за его "труды" - сколько не заплати, будет много.
Недаром едут врачи с Румынии, Болгарии и пр. работать. Потому что этот .... Facharzt für Innere Medizin Burkhard Hole может вообще именоваться врачом и иметь право лечить людей только при уловиях катастрофической нехватки хороших (и даже нормальных) врачей.

Делала в Чехии. Если страна в ЕУ, то перенимают точно такую же сумму (не в процентном отношении) как и в Германии.
В Венгрии были, там на каждом углу обьявления на немецком : "Zahnklinik"

мда. прежде чем здесь ругаться вы бы хотя бы в своей страховке почитали, что они оплачивают а что нет. Если вы думаете, что ГКК оплачивает всё, то вы глубоко ошибаетесь. Кстати у всех гос. КК каталог услуг совпадает на 95%. Т.к. не сама гос. КК определяет что она оплачивает а что нет, а Gesetzgeber .
Так что ругаться можете на нем. правительство.
И переходите в частную страховку и вам будут всё оплачивать , ну или почти всё, смотря какай тариф выберете.

а кому это интересно? может новый порше купил, а может с женой разводится , а может свою работу делает по всем канонам врачебного мастерства, и его работа не может стоить меньше ...

Снимок оплатила страховка и по идее у стоматолога этот снимок должен хранится в картотеке. Возможно он может вам сделать копию, бесплатно или нет это уже он решает.

Вообще вы можете поторговаться и спросить почему так дорого и нельзя ли дешевле. А гарантию он и так должен дать, по закону 2 года Gewährleistung. Конечно вы можете у него спросить даст ли он вам гарантию например на три года. Вообще поторговаться не запрещено и вполне практикуется.

Протезирование зубов можно делать в любой стране ЕС, конечно надо чтобы стоматолог заполнил план лечения, и кранкенкасса должна дать своё добро что оплатит, но это не проблема, так как они платят определённую сумму и им без разницы будете ли вы протезирование делать в Румынии или в Германии. Но если у вас с протез сломается, то в течении 2 лет вам придётся ездить туда ремонтировать.
Только пломбы это не протезирование, по этому совсем другой случай.

не ходите к такому врачу, он быстрей закроется.
У меня например нормальный терапевт, и горло смотрит и послушает, если осложнения при гриппе и анализы сделает. Слава богу здесь пациент не привязан к определённому врачу.

сейчас начнем с вами параграфы цитировать и попросим перенести ветку в право ;) ;) ;)
прочитайте второй параграф пункт первый : за исключением неотложных случаев хотеть можно что угодно, если другая сторона согласна

Большое спасибо за Инфо!