прививка против рака матки???

Сеогдня доча (13 лет) ходила на мед комисию по возросту и ей там сказали что надо идти к генекологу прививку против рака матки. тут была темка, но очень давно и там писалось что эту прививку плохо переносят девочки. Вот и хотела поинтересоваться. на самом дете так и обязательна ли она.
Скажу сразу в роду почти все виды рака были

заставлять никто не будет

Я своим двоим девушкам делала, никакой плохопереносимости не было. Это прививка против одной бактерии, которая вызывает рак матки. Я тоже сомневалась, но меня уговорили...

детский врач тоже ставит - гинеколог необязателен.
нам посоветовали, но лет в 15-16, сейчас - в неполные 13- идет гормональная перестройка, вечно "мама, я себя плохо чувствую", "я слабая". Подождем.. но привьемся, наверное.
врач, кстати, сказала, что данных о долгосрочном эффекте пока нет. То есть иммунитет вырабатывается, но пожизненный ли - неясно.

Что значит, плохо переносят? А рак лучше переноситься?
Я бы сделала.

Вот здесь почитайте
вот статьи по этому поводу
http://www.1796kotok.com/vaccines/malady/adams.htm
http://www.1796kotok.com/vaccines/malady/gardasil_failure.htm
Прививка действительно излишне раскручена, мне даже мой врач гинеколог об этом говорила, которой от этих прививок прямая выгода.
шокирующие результаты привели авторов исследования к следующему здравому заключению, напечатанному в "Журнале Американской медицинской ассоциации":
Не наблюдалось значимых доказательств терапевтического эффекта вакцины в анализах женщин, получивших все дозы вакцины, в сравнении с анализами женщин, имевших только ВПЧ-инфекцию (табл. 2). Мы не обнаружили доказательств эффективности вакцины, когда оценили анализы по выбранным в начале исследования характеристикам, отражающим [различные параметры] (табл. 3). Аналогично, не наблюдалось доказательств эффективности вакцины в анализах, оцененных по другим параметрам, которые потенциально могли повлиять на скорость элиминации вируса и эффективность вакцины, включающим время с момента начала половой жизни, прием оральных контрацептивов, курение и сопутствующую инфекцию C. trachomatis или N. gonorrhoeae (табл. 3).
ссылки
http://mtmvua.com/ukolsmertelenkakrak

ну это бабушка еще надвое сказала.
прививка дает много осложнений, не говоря уже о смертельных случаях, которое фарм компания предпочитает скрывать
прививка абсолютно безсполезна и скорее вреда. почитайте мед литературу.

Просто помнится как мама девочки здесь писала, что девочке после прививки было очень плохо.

Гардасил НЕ является вакциной против рака. Это просто вакцина от двух штаммов папилломавируса, которые в некоторых случаях могут привести к развитию рака шейки матки. (Другие два штамма папилломавируса, входящие в гардасил, против кондилом, которые не вызывают рак.)
Поскольку известны по меньшей мере 15 штаммов папилломавируса человека, спсобных вызывать рак шейки матки, то понятно, что гардасил не может защитить вакцинированных девочек от других 13 штаммов подобного рода, не входящих в состав вакцины.
Вакцина не работает, если организм уже инфицирован штаммами папилломавируса, содержащимися в вакцине.

ПОнятное дело, что если уже есть вирус в организме, то непоможет. Поэтому и советуют вакцинацию до первого полового контакта.

Как человек переживыший рак шейки матки, могу скзать доно- лучше немного потерпеть "плохо", чем потом пройти через всю эту эпопею.

я своим детям ни за что не буду делать и всем знакомым отсоветую

вы простите, конечно,здоровья Вам на долгие годы, но я первый раз за свою жизнь , а она уже на пятом десятке , слышу, что кто то болел подобным.
в мире есть много , к сожалению, заболеваний.
не возможно же от всего привиться
да и не стоит, думаю. только иммунитет сажать

Каждый судит со своей колокольни: язвенник будет за здоровое питание, аллергик за чистый воздух. Так что тут как говориться, знал бы где упаду...

Здесь по моему осенью или летом прошлого года была большая ветка, мама мучилась с дочкой, которой гинеколог навязал эту прививку, поищите эту ветку в архивах, там много полезных сносок. Как я поняла из той ветки, нынешнее поколение девченок, которым делают эту прививку, по сути -- поколение подопытных кроликов...

Я нашла для Вас в архивах ветку той мамы, про которую вы говорили, про эту прививку :
http://foren.germany.ru/arch/health/f/21845867.html

моей не ставили,она как то по возрасту не прошла,
лучше от гепатита надо поставить ,это действ опасно.
а вирус папиломы, против которой прививка,от одного привьют, ,а лет через 20 или того раньше он мутирует и толку от этой прививки?
лучшая прививка,это ограничить сексуальных партнёров, чем их больше будет, тем больше риск заразиться от них какой ниб, хренью,в т.ч вирусом
а то начинают с 13 лет сношаться и думают, им прививка поможет от всего
её и ставят в 13 лет, до первого полового акта,т.к. уже с 1 актом можно теоретически заразиться.

+100

а сколько семестров вы отпахали на медицинском факультете, чтобы советовать знакомым не ставить прививки?

а при чем здесь медицина?
здесь голову здравую нужно иметь, врачебные ошибки никто не отменял и наживание врачей на больных так же

потому что, что бы что-то совтовать, нужно в этом разбираться. Можно иметь свое мнение- это одно. А советовать- это совсем другое. Тут уже прозвучали странные мнения о самом заболевании- явно не подвержденые ни личным опытом, ни каким-либо другим опытом.

а, ну и вас в тот же клуб отправить можно, лучшезнающих, без знаний
я вот не берусь делать заявы, если не разобралась до конца в тематике

У меня начало половой жизни 21 год и партнёр один-единственный, а вирус таки нашёлся. Это зависит от везучести-невезучести и насколько сильный организм, а не от половой жизни в 13 лет. Я бы такую прививку сделала, если бы в мои 13 лет их делали.

девочки, да вы что, не прочитали приведенные статьи и форум ?
написано же ,черным по белому, прививка бесполезна. от защищает только от двух штаммов папиломмы, из которых, только в некоторых случаях, возможно! возникновение болезни, а остальные 13 ?

Читали. И не только сейчас, а когда только этот вирус нашли. И нашли как раз тот, от которого прививка помогает. т.е. в моем случае прививка помогла бы.
Мнеия есть разные по этому поводу, как по поводу большинства прививок. Это будет извечная тема- прививаться или нет.

Вы знаете, каждый имеет право на свое мнение
я бы хотела один пример привести.
раньше было такое средство -Туринал называлось, применялось для вынашивания беременности. применяли- применяли, а потом , оказалось, что оно вредное до ужаса и оказывает влияние именно, на плод.
особенно на девочек, девочки болеют различными миомами- кистами, прочим, не могут выносить ребенка, не беременеют или сплошные внематочные, да еще и похуже оказались последствия.
и никто долгое время из врачей не соглашался с этим, нет мол , не может быть и все, а многие последствия проявили себя через 15 -20 лет только
ну? и с кого теперь спрос?девочки калеки, а врачи разводят руками,хорошо что не слепые и не глухие, хотя и такое встречалось,как оказалось.
прививка не опробованна толком и говорить о ней и ее помощи в борьбе против рака весьма необоснованно сейчас, уж больно много негативных отзывов , заметьте, ни об одна прививка таких сомнений не вызывает

согласна. о пользе её говорить сейчас не время. Как и о вреде. НИкаких доказательств толковых пока нет. Одни врачи говорят одно, другие другое. Так что советовать одно или другеое может каздый только из личного опыта. У меня он есть, к сожалению. И не очень приятный. Если бы можно было все повторить, сделала бы себе лично прививку.

я вас очень понимаю и желаю Вам здоровья

Н.П
Рак шейки матки - один из самых часто диагностируемых видов рака. Страшен тем, что на первых стадиях не имеет никаких проявлений, женщина даже не подозревает, что она больна. Иногда развивается стремительно, уносит очень много жизней еще молодых женщин, особенно, если они поздно пришли к врачу. Болеют женщины все чаще. Презерватив не защитит от этой заразы.
Вообще будущее в борьбе с онкологией именно за прививками. Потому что многие случаи рака легкого, печени, лимфы, крови и др. - их той же бадьи.
Кому то из сильных мира сего это очень не нравится, онкология - огромные деньги. Люди , ученые, старающиеся изо всех сил победить онкологию, некоторые виды - могут рассказать, как тормозятся исследования, ставятся палки во все колеса. Так же как и с этой прививкой - идут вливания дэзы, на это не жалеют средств и все средства хороши.
Да, могут быть осложнения, если прививка была сделана несмотря на противопоказания - так это не только с этой прививкой такое может быть.
Но большинство страшных историй и разные пугалки с этой прививкой - самая настоящая провокация и ложь.

Лучше от двух, чем вообще ни от одного. Но это конечно каждый сам решает, я предпочитаю хоть слабенькую защиту, чем вообще никакой.Я например прошла конизацию и это мне ещё ооочень крупно свезло, что я вовремя к хорошему врачу попала, который в зачатке ещё все неприятности обнаружил, а если бы не заметили и всё это дело переросло бы в рак...

А как же А.ДЖОЛИ , у которой обнаружили раковый ген и она удалила груди , прививка таким поможет . Не стройте из себя гуру , наслушавшись с открытым ртом знакомого онколога .
http://ria.ru/culture/20130516/937586123.html

защищает, защищает.
он от всего защищает,если не порватый.
это как через бумажку целоваться, контакт жидкостей невозможен
каждый при своих вирусах останется.
от гриппа прививка сильно помогает?
она лишь от одного штамма помогает, их же сотни, случайных.
в эпидемию не попадёт ,так так заразится, другим.

а мне , кажется, что все -таки это судьба
кому что дано пройти.а не дано, так и никакая прививка не поможет,особенно весьма и весьма сомнительная.

про Туринал прочитайте. последствия обнаружились через 15-20 лет, теперь как мамочки девочек этих кусают локти ,судьбы разбиты и к ответу никого не призвать

я даже читать эти ваши ссылки не буду, там уже с разбегу понятно что там только ересь написана

это личное дело каждого.
почитайте просто статистику, сколько человек от той прививки скончалось
ссылки, вообще то, не мои, я сама прочитала здесь же ,и высказала по тому поводу свое мнение.

Вы это скажите тому человеку тут на форуме, у которого жена недавно умерла от этого как раз, он остался один с двумя маленькими детьми на руках... недавно его тема была. Свою судьбу мы сами делаем, есть вещи, которые лучше предотвращать, чем лечить.

у нас мужичок в подъезде жил. предприниматель, красавчик, умник, куча денег
боялся умереть от всяких страшных болезний, каких он только медицинских страховок не позаключал, каких только прививок не сделал,и диеты , и спорт..., личные врачи, тренеры и прочее.
итог-сердечко прихватило, в 32 года, машин скорых понаехало, с мигалками, аппаратурой, врачами... даже до больницы не довезли.
у каждого свой срок.

хорошая логика. То есть к врачу вы не ходите, таблетки если пропишут, принимать тоже не будете, скажите что срок пришёл?

Вы так молоды, наверное, не знаете, что люди не только болеют, но и умирают еще.

не нужно передергивать,хорошо?
я привела пример из жизни.
и я ,лично , знаю плачущую маму и неустроенную дочь,у которой от якобы "прекрасного лекарства" Туринала,случилась апоплексия яичника и потом внематочная, что теперь , девушка бесплодна.
ваше мнение.это ваше. жизнь вокруг это жизнь

Ясно - понятно что не будут, но ребёнку сказали что это очень надо и ужасов наговорили. Я пришла вечером с работы она мне с порога что надо ставить прививку, ставь термин к генекологу.

спасибо прочла, и там у каждого своё мнение.

да уж, в 13 лет тяжко переубеждать,
мой сын в 13 лет хотел себе ухо и нос проколоть, дала ему прочитать последствия проколов , купили сережки магнитики , и никто не догадался. пришлось хорошие поискать, а через полгода он наигрался.
вы ей статьи дайте прочитать. пусть тогда выскажет свое мнение

забыла рассказать. у меня подруга врач на скорой. в прошлом году зашел разговор о детях, прививках. внучке ее 10 лет, подруга сказала, что такую прививку ставить не будет девочке никогда.
значит , в среде врачей тоже идут разногласия.

хмм..
У моей знакомой (15 лет назад, когда родилась дочь) нашли рак матки. Она вылечилась, и сейчас рассказывала мне, хотела доче (сейчас 15 лет) своей прививку сделать, чтоб не дай Бог, не повторилось.
Пошли к врачу - им обьяснили, что эта прививка только от одного вида рака матки. А самих видов десятки.
Вобщем, прививку делать отказались.
И о побочных почитайте в интернете - много пишут
Я против именно этой прививки.
КК много денег за эту, толком не опробованную прививку, гребут ..

Эта прививка не от рака матки, а от рака ШЕЙКИ матки. Более подробно внизу ссылка. Рак шейки матки - именно этот вид рака - второй по частоте рака у женщин. На первом месте рак груди.
В настоящее время это можно назвать почти эпидемией, нередко стал появляться у совсем молодых женщин, не только у тех, кто постарше.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BA_%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B8_%...

ну нелепица за нелепицей, в нескольких сообщениях
во первых, это рак шейки матки, а не самой матки
во вторых, его вызывает вирус папилломы, которого действительно несколько десятков. Но в 3/4 (за процент не отвечаю) случаев, рак шейки матки вызывают два штамма вирусов, против которых и действует прививка. То есть защита действительно эффективна, вопрос - насколько долгосрочна.
в третьих, на заражение не влияет количество половых партнеров и тем более презерватив. Это - вирус; заражены 80% взрослого населения. Уж несколько половых партнеров в течении жизни встречается, поэтому никто от заражения не застрахован.
и даже если рак не разовьется, папилломы на половых органах не есть благо, выжигается, к слову сказать, оперативным путем под полным наркозом.
я уже писала ТС, нет необходимости ставить прививку в 13 лет; нет необходимости ставить ее у гинеколога - за пару лет м.б. побольше статистики появится.

А ничего, что без этого лекарства дочери могло бы просто не быть вообще?! Или матери бесплодная дочь уже не нужна, брак ?! Срок конечно зависит и от генетики, и от везения, но и от самого человека тоже, если он эту свою долю не вносит, то его срок может прийти гораздо раньше...

темка была. девочки её не переносили исключительно в постах одной активистки. а жизни всё ок.
если ещё девственница, то неплохо привить против вируса папилломы челокека. одной возможной проблемой будет меньше.

согласна на все 100. Хотя рак шейки матки не менее опасен, всё чаще слышу, умирают молодые женщины. Просто к прививкам с осторожностью отношусь, к новым тем более.
Хотя и сама от вируса пострадала и почти все мои подруги (оказалась инфекция довольно таки распространённая), номер 16 по моему, делать бы не стала. Но это моё личное мнение.
Просто проверятся у гинеколога почаше и делать паб мазок.
Гепатит так же не забудьте, знакомая с хронической формой Б приобрела еще и редчайший вид, который на Б построился, номер Д. Носитель двух форм гепатита. Не лечится.

подружке делали после диагноза впч 16 конизацию шейки матки, у неё началась дисплазия шейки ( вирусом вызывается Дисплазия шейки матки - это патологический процесс, характеризующийся нарушением строения шеечного эпителия. Переход диспластического процесса в онкологический может занимать не один десяток лет., там 4 стадии изменения. Удаляют именно этот участок и потом егоу берут на анализ и определяют, имеются ли раковые клетки) и с ней девочка на очереди была. У той за всю жизнь было всего два половых партнёра. Так что на самом деле лотерея.

не говорите того, чего не знаете.
все бы так же прекрасно было, только бы другим способом, до того же сохраняли и нормальные дети рождались.

Потому что с раннего возраста начинают принимать противозачаточные таблы.Поэтому и идет эпидемия.

+100.

До этого особо не заморачивались, выкидыш так выкидыш, если это лекарство широко использовалось, значит без него и правда было не сохранить, тогда медицина была не так развита, не было особо выбора. То бишь альтернатива - этих детей просто не было бы вообще.

вот почитаешь здесь сообщения и диву даёшься.. из серии ОБС.. одна баба сказала..
против рака нет прививок, и десятков видов рака у шейки матки тоже не бывает.
и потом вот эти люди ещё советы другим раздают. такие же граммотные...

от кого интересно КК за эту прививку деньги гребут?
вы хоть вдумайтесь в смысл того,что написали..
они эту прививку оплачивают

это -- не позиция ... Помните, было лекарство, контраган что-ли, которое тоже специально беременным прописывали, как успокаивающее? До тех пор, пока не начали родиться детки без ручек без ножек? И сколько времени еще пришлось бороться против фарма-индустрии, чтобы доказать, что это -- именно последствие данного медикамента ?
Прививки -- это та же самая фарма-индустрия, желающая прибыли... равно как и в традиционной онкологии, где производители препаратов тоже борятся за свой кусок хлеба с маслом и хотят и дальше лечить хемо и штрален... Иначе к сожалению невозможно в капиталистическом мире. Если везде думают о прибыли, то почему фарма-индустрия должна мыслить иначе?

... Вот это и есть то самое, что меня настораживает... И это вашей дочке и другим "нашим" детям повезло, что мамы -- из бывшего ссср и поэтому умеют мыслить критически. А вот немецкие мамы, особенно "из народа", настолько доверчивы и так подавлены "авторитетом докторов", что у них критическое мышление отсутствует напрочь. Это я часто наблюдала. Сказал зубной врач -- три зуба надо рвать: идут и рвут. А наш пациент пойдет да еще трех врачей спросит. Моей приятельнице-немке сказали: у вас миома, чтоб она не переродилась в онкологию, надо удалить матку, она вам все равно после 40 не нужна... Она пошла и удалила. А теперь мучается и принимает гормональные, которые тоже могут спровоцировать онкологию. Ну и таких примеров можно много привести...
Это на НАШЕЙ ответственности -- учить наших детей критически мыслить, как это мы умели в советское время -- и подвергать здоровому сомнению и проверке то, что им "наговаривают" и в чем их "убеждают".

да, к сожалению, это так. надо же окупить бешеные расходы на исследования. да и прибыль получается неплохая - каждый гинеколог порекомендует, а страховка фармацевтам все оплачивает. выгода на лицо.
я не говорю про все прививки, а про некоторые, которые не очень разумны на мой взгляд. ну сделают эту прививку от двух вирусов, а человек подхватит другой вид вируса. или вирус видоизменится и все равно прививка не спасет.
так что делать или не делать - всего лишь вопрос конкретного решения. а что там будет впереди, никто ничего не гарантировать не может.
в любом случае, нужно брать жизнь в свои руки - регулярно проходить плановые осмотры и делать своевременно тесты.

мне кажется, что от энцефалита или столбняка разумнее делать прививку, чем от этих папилломовирусов. последний при регулярном наблюдении все же не так опасен (если не ошибаюсь, почти у 80% населения этот вирус уже присутствует в крови). а вот от первых двух инфекций умирают быстро.

Вопрос спорный. Тут вообще считают, что раком шейки матки могут заболеть только те, кто налево и на право гуляет с 13 лет и глотает противозайчаточные. И то что при регулярном наблюдении не так страшен- тоже спорно...
У меня ни 200 партнеров не было, и первый опыт появился уже далеко за 20-ть, и проверяться я ходилаи хожу каждые пол года. А вот видишь- выпало мне такое счастье. Может оно и не страшн- пошел на конизацию и спишь себе спокойно. Но когда тебе на 7ой неделе беременности говорят, что у тебя рак и что выбор у тебя, либо аборт , либо ждать до концы беременности с раком- то тут ненароком задумаешся. В общем, я за эту привику. К сожалению я не смогла себе её поставить- врач прозевал момент, а иначе бы рассказала на личном опыте об ощущениях.

ну не знаю. прям таки сразу рак или просто высокая степень риска?
тем более прививку уже не делают, когда вирус уже в крови. это прививка не от рака, а от папилломовируса человека, который может вызвать рак. а если рак шейки матки вызван чем-то другим, то и прививка не поможет.
как-то так.

Прям таки рак- со всеми его прелестями и радостями.
Прививку ставят после лечения тоже.

смысла в прививке от папилломовируса, если вирус уже в крови и тем более уже вызвал рак, нет. теперь только наблюдаться.

просто еще раз - это прививка не от рака. а от этого вируса ПВЧ, чтобы он и не появился. а если вирус уже в организме, то прививка бесполезна.

я не медик, но врач сказал, что прививка блокирует вирус, а значит не будет рецидива. Я своему врачу верю больше, чем непонятным статьсям в интернете.

Да Вы что?правда?
миленькая моя, Это Вы, мне рассказываете?
Вы не можете знать, потому как, в то время не жили. то пресловутое лекарство, никак не могло быть одним единственным и панацеей, послушайте доброго совета, не рассуждайте о том, о чем Вы не имеете понятия .

а что можно взять с климактерирующей женщины ,кроме ее матки?
операция не из дешевых..... и касса ее полностью оплачивает.

тогда я не понимаю, почему мне ее тоже не предложили - я какое-то время назад была в пограничной зоне, когда нужно было делать тесты каждые 3 месяца, но я вышла из зоны риска без чего-либо. видимо, иммунитет крепче стал.
а по идее - сделал прививку и заблокировал, чего уж проще?

На этот вопрос я ответить не могу. Можно проконсультироваться у врача- почему только после операции, до половых контактов и после лечания это делается.

конечно, спрошу.
но ПВЧ вылечить все равно нельзя.
просто непонятен становится сам принцип - иммунизация, это когда вводят ослабленный вирус и организм вырабатывает механизм борьбы с этим вирусом. что предполагает, что в будущем при его попадании в привитый организм, этот вирус будет успешно распознаваться и подавляться, не заражая организм.
а вот смысл запускать вирусы в организм, в котором уже есть эти вирусы, и как это должно спасать ситуацию, мне не понятно.
но я тоже не медик, поэтому надо будет поинтересоваться. любопытно узнать что-то новое.

Хм, меня как бы мама тоже рожала в то время. Если его использовали так массово, значит именно оно давало хорошие результаты, это чистая логика.Тогда производителей врачи не лоббировали, как сейчас, а выписывали то, что действует должным образом. Я лично считаю, что с мелкими побочками лекарства, которое спасает жизнь, вполне можно смириться, цель то ведь была достигнута.А свои добрые советы оставьте себе.
Ответ врача по теме

Вы кого хотите убедить? меня не стоит, я прекрасно знаю что это за препарат
скажу Вам ,Врачи не Боги. и у другого врача может быть диаметрально противоположное мнение. и таких статей можно привести превеликое множество
Вы прочитали , но Вы упустили самое главное.
когда спохватились, во всем мире препарат был запрещен, а в странах соц мира его продолжали применять, и всем по прежнему втюхивали, какой он замечательный. вот что страшно.

да ну не прям сразу.
в начале начинается дисплазия шейки. Я писала выше. Вот поэтому нужно чаще у гинеколога бывать. Вот живёте вы с дисплазией живёте и начинают менятся клетки, мне гин показывал картинки, 4 штуки-4 стадии. У меня вторая была, он таблетки прописывал и потом после курса лечения всё восстановилось, вирус то конечно остался, дисплазии нет. Видимо далеко не зашло. Подруга моя уже на 4 стадии пошла анализы делать и он ее прооперировал (конизация). И да. Наличие дисплазии (которую вызавает вирус) еще не факт, что там имеются раковые клетки.
Так что если именно по этому вопросу к гину регулярно обращаться, распознать можно до рака.
Сама должна каждые пол года проверятся, уже полтора года никак до гинеколога не дойду, както страшновато уже, с таким не шутят (((

то же самое мне мой гин сказал, что носителям вируса эта прививка бесполезна, что в принципе логично.

я каждыепол года проверялась. Рак успел развиться между проверками.

" вот одна из статей по тому поводу:
"Плохо это или хорошо – поддерживать беременность искусственно, вопрос сложный и спорный. Каждый, наверно, сам решает, потому что расхлебывать последствия ему, а не врачам. В любом случае, устроены мы все одинаково: ребенок никогда не будет благодарен родителям за свое рождение, зато может проникнуться ненавистью, если узнает, что болен он по их вине.
В 80-90 годы главным прогестероновым препаратом в нашей стране был «Туринал», его, как и сейчас «Дюфастон» назначали всем без разбора, в то время как в мире он был запрещен.
Когда детишки уже подросли, начали говорить о «туриналовом синдроме»: у детей развивались метаболические патологии, гипоталамо-гипофизарные расстройства, неврологические отклонения, жуткие формы акне (у девочек в основном), которые не поддавались лечению и оставляли уродующие рубцы, поликистоз (!!!) и различного рода гиперандрогении, бесплодие…
Очень необычно последствия проявились у мальчиков – помимо того, что они как мужчины вырастали не совсем полноценными, так и нетрадиционной ориентации, со склонностью к трансвестизму. Так что если вашему сохраненному «Туриналом» мальчику не нравятся девочки, не ругайте его, он в этом совсем не виноват.
Отдельный момент - поведение врачей, назначавших ранее «Туринал». Некоторые мамы больных детей (мои знакомые), разумеется, разыскали их и попытались расспросить – почему же им назначали этот препарат, когда все было уже известно…Вразумительно никто не ответил: кто-то прикинулся шлангом, кто-то отрицал назначение (а карточка таинственным образом исчезла), иных уж нет и с них не спросишь. Вспомните меня и эту статью лет так через 5, когда кто-то из вас столкнется уже с последствиями современных прогестероновых препаратов…."

И какое вы решение приняли?
Возможно не распознали.... У меня в начале всего лечения термины каждые три месяца были назначены обязательно. Потом раз в пол года

А какое я могла принять? Оперировали два раза, потом лечение, каждый месяц на обследование в течение года, потом один раз в квартал.

а мне даже таблетки не выписывала - я перескочила на более безопасную стадию (уже не помню, надо будет в бумажки глянуть, там более сложная градация с буквами и цифрами). витамины пила
но мне и в россии объяснили, когда впервые познакомилась со своим диагнозом, что ПВЧ развивается в зависимости от состояния иммунной системы. когда ослабевает, то вирус набирает обороты.
есть иммуномодулирующие препараты в крайнем случае. но полного излечения никогда не будет. но и с вирусом можно прожить долго и счастливо, если наблюдать. как и с герпесом живут же. организм сильный - герпес не терроризирует. ослаб - тут же выскакивает.

и у меня так же.

мой гинеколог то же самое объяснял, советовал иммунитет поднимать

Я так думаю, в таких вещах ещё стресс может играть роль, у меня вроде было всё нормально (то есть только предрасположенность была) в течении года кажется, а тут сильный стресс и следующая проверка показала уже, что всё дюже нехорошо и надо срочно конизацию делать. Что интересно, я тут у многих гинекологов была (переезжали часто), только русская обратила внимание на возможность такой проблемы и стала делать эти мазки постоянно.Ходи я к предыдущим, скорее всего когда спохватились, был бы уже рак.

Хорошо, что вылечились!!! Здоровья вам крепкого!

в момент стресса иммунитет резко падает к сожалению ((((

Не боги, но я так полагаю, что было из действенного, то и назначали. Спросили бы у этих женщин тогда, что они выбирают, возможно ребёнок с проблемами (причём руки-ноги-мозги впорядке) или никакого ребёнка вообще, скорее всего они бы его точно так же и принимали, чтоб родить, вон многие имеют возможность предотвратить рождение ну ооочень больных детей (рядом с проблемами которых всё, что приписывают туриналу - мелочи жизни), а всё равно рожают, лишь бы вообще был ребёнок. Я не считаю это правильным, но это психология большинства женщин.

Я сама пришла и попросила проерить. Врач на глаз определил, что всё якобы в папиломах. У меня их и рядом не было и начал курс лечения прижиганием. Анекдот ёлки палки. Потом встречаюсь с подругой, она говорит, вот гин (он русский кстате из манхайма ) прижигал у меня папиломы и у свекрови прижигал. Короче у всех подряд прижигал, а по факту ни у кого их не было. Пошла к нему и попросила анализ ВПЧ, есть он вообще или нет, заёрзал, начал какуюто ахинею нести.
Пошла к другому, заплатила сама. Да говорит, есть номер 16. Идите домой, через пол года проверим, если что резать.
Пошла к третему (сразу же без перерыва), вот третий уже попался адекватный абсолютно. Такие вот врачи

да это понятно. но ведь ужасно, согласитесь!
человек к врачу приходит, свое здоровье ему вверяет, в оно вон как выходит, мало того что лечат очень часто как попало, те же страшные болезни пропускают , так еще и здоровые органы удалить могут.
и самое неприятное, что никто от этого не застрахован.

мне просто повезло, что я приехала сюда беременной, здесь еще повторно тесты сделали и диагноз фигурировал во всех бумажках. то есть у гинеколога я уже в списке риска. мне они сами писали письма с приглашениями на эти ПАПП тесты.

А у меня никто внимания на всё это не обращал, какие то дежурные анализы, выпишут ОК и гуляй... Ничего не говорили ни про какие вирусы и прочее, она первая, кто этим занялся (причём без моих жалоб и просьб, т.к. я просто и не знала ничего сама), я даже и не думала, что у меня могут быть такие неприятности.

Сейчас этого всего в разы больше, чем раньше, т.к. медицина везде стала просто бизнесом. Стало больше лекарств и лучше оборудование, но зато всё меньше хороших спецов и всё больше рвачей от медицины, которым плевать на здоровье, главное заработок.Так что может поколению старшему ещё в каком то смысле даже повезло - на их здоровье хоть денег не делали, а просто лечили теми средствами, которые имелись. Теперь конечно каждое предложение от врача стоит взвешивать самой и думать, надо оно или нет, не втюхивают ли это заработка ради, но в случае с прививками от таких серьёзных вещей, я бы лично предпочла сделать.

святая простота а эти самые КК откуда деньги берут, не в курсе? рассказываю: от работающих людей КК гребут взносы и каждый, кто не сидит на шее у мужа/родителей/государства, знает, сколько с его зарплаты отчисляют KV.

Мне 51 год. Шесть лет назад врач проверил меня на наличие штамма папиломовируса вызывающего рак. Оказалось, что он у меня есть. Мне сказали, что надо регулярно проверяться у врача. А я и так проверяюсь регулярно. У меня пока, что всё нормально. Если, что - вырежу все к чёртовой матери. Моя дочь пошла к гинекологу в 15 лет на консультацию по поводу пилей для кожи лица, так там ей без моего ведома, без всяких анализов, сделали эту прививку. А вдруг у неё уже есть этот вирус, она же моя дочь. А зачем? А за прививку АОК заплатит врачу. А за анализ без определённых жалоб могут и поругать. Если у неё уже есть этот вирус никакая прививка не поможет. Кто вообще сказал, что он не передается от матери к ребёнку? Может он у меня был ещё тогда, когда она у меня была в утробе. Ни факт, что этот вирус вызывает рак. Мой бывший муж тоже себя прекрасно чувствует. Ни какого рака не намечается. А кроме него у меня других партнеров тогда не было. Все это, мне кажется туфта. Кто-то на этом делает себе хорошие деньги.

мужчины только переносят, им этот вирус вреда не наносит никакого

Какой ужас, я принимала туринал когда дочку вынашивала. Ей сейчас почти 21 год. Неужели у неё не будет детей? Она пока не планирует, но когда придет время, что же тогда будет? А можно сейчас как-то узнать, повлиял этот препарат на неё так трагично или нет?

а меня как раз это то и пугает.
настойчивость врачей в таком деле настораживает.
а вы знаете, что давно уже есть радикальное ср-во от страшной болезни.
и его не пропускают, ведь выгодно, чтобы люди болели.
а витамин Б17, он есть только в одной аптеке в Гановере, под большим секретом, да и никто не скажет,чтобы не дай Бог не узнали, что иньекции с этим витамином останавливают опухоли.

от рака шО ли?

не думайте об этом заранее, не нужно притягивать плохое.

Это хорошо, что вы этУ тайну написали. Теперь хочется верить, люди, читающие эту ветку - не будут верить и в остальной написанный бред и пугалки по поводу прививки. И еще - вы немного думайте, к чему могут привести ваши разглагольствования. Это спасение для многих, что создана эта прививка, защищающая от вируса папилломы, вызывающей онкологию.Тем более, что количество рака шейки матки значительно возросло. Умирают от рака шейки матки в подавляющем большинстве случаев не те, кто "забыл" посетить гинеколога, например года три не был и не сдавал мазок. А ТЕ, у кого он развивается так стремительно и злокачественно, что уже никакие врачи и мазки вовремя не очень то способны существенно изменить ситуацию. Рак по разному может протекать. Женщина может - как положено - придти на прием к врачу раз в полгода - но будет уже 3 - 4 стадия и метастазами все пронизано.

я разве написала, что это средство в массовой доступности?
ср-во найдено,но никто его на рынок не выпустит, вы это прекрасно понимаете.
посмотрите ссылку и почитайте форум, кстати, здесь же в Германии ,в одной из клиник пациентке вводили витамин Б 17. опухоль уменьшилась на 40%
http://www.youtube.com/watch?v=nRE6LOidIB8

ага и Стиву Джобсу тоже не досталось лекарства, денег не хватило наверно...и другим миллиардерам

Каждый сам решает: уйти ему или остаться.

угу, или болезнь решает, когда молодые и богатые от рака умирают... нет от него универсального лекарства

ааа, вы про соду.
этот метод придумал врач-онколог из Италии Тулио Симончини.
ну да, вроде помогает, но кто там знает, как все на самом деле обстоит

насколько помню, он к врачам не ходил год, растил
странно, да?
конечно, наверное, уже было поздно что то делать, а может быть и правда, он сам так решил

тут вы не очень то правы. есть много примеров, что люди излечились. и фактов.
наша учительница танцев, что далеко ходить. все ее в гроб клали.
вылечилась. и даже через год ребеночка благополучно родила. дай Бог им здоровья
мне, кажется , здесь настрой главное, вера, если хотите .

настрой, вера и ЛЕЧЕНИЕ, современыми методами а не шарлатанскими. Про Джобса - www.spiegel.de/panorama/leute/kampf-gegen-die-krankheit-jobs-bereute-alte... Жить он хотел, но миллиарды не помогли

Сорьки, просто сползла пацтол
Мне вот, сейчас тоже противозайчаточные очень нужны, зайцы стали проникать на участок и копать норки, чтобы вывести потомство... Где купить, не подскажете? Сорри за офф

но никто не может ответить на вопрос, почему одним помогает шарлатанское лечение, другим современное, а третьим -вообще никакое, не правда ли?
У Самохиной тоже много чего было, и верила и жить хотела тоже, лечилась......

а что тогда врачи предлогаю, дочь пришла и сказала что врач сказала что надо идти к генекологу и ставить Impfung gegen Gebärmutterhalskrebs, это типо тоже из серии ОБС.. одна баба сказала.

,
Но вот тут я не соглашусь, у меня был поставлен диагноз миома 6 мес. назад, матку мне удалять не стали, просто опухоль удалили и посадили на гормональные, через 3 мес. улучшения не было, но мне опять матку не удалили, а сказали пить по 2 таблетки горманальных. Прошло 6 мес. и опять улучшения нет, но врач сказала что будит за мою матку бороться, но она мне уже нафиг не нужна, я рожать больше не собираюсь. Я уже сама просила чтоб мне матку удалили, устала ходить пол года с прокладками.

видимо, сколько врачей- столько и предложений
если , возможно, попытайтесь шейку =матки сохранить. подруга 14 числа удаляла. шла на полное удаление, гинеколог направил.
благо попался хороший хирург , сам сказал, что шейку сохранит и объяснил почему,
меньше будет проблем со здоровьем в будущем

Абсолютно ВСЕ прививки - дело добровольное. Заставить никто не может, это личное решение пациента - "ставить" какую-то прививку или нет.
А вот если врач категорически утверждает, что обязательно и "надо" - то он однозначно врёт и стоит задуматься, продолжать ли отношения с этим врачом.
Лично для меня такие врачи, которые дезинформируют, а в случае с подростками ещё и однозначно врут и давят на пациента - крайне подозрительны, я бы от такого врача бежала, теряя тапки.

Мне делали Гардасил в 26 лет на работе в России. Перенесла нормально, ничего не заметила.

А еще есть врачи, которым просто начхать на больного, скажем так. Вот именно такие врачи более "добрые" и ничего не "втюхивают". Оно им надо - переживать за чью то чужую жизнь?
В случае с онкологией или большим риском - лучше пере, чем недо /резать и главное - вовремя, потом уж, если время упущено - режь /не режь, только мучений больше. Дивно читать иногда, как будто речь идет о простуде. Не зря ведь такое меткое название - рак. Правильно, те, кому "хорошие " врачи недорезали, "не втюхали" или вообще чего то не обнаружили - что они расскажут? Ничего, они уже вообще ничего не могут рассказать.
Люди так боятся, что им хотят что то лишнее отрезать, что даже анекдоты на эту тему есть. К сожалению, в жизни потом случается так, что не до смеха.
Мой родственник, когда к нему на стол попадают умершие в цветущем возрасте женщины с раком груди - так и говорит - что надо мужу яйца отрезать, если уж бабы сами дуры. Тем более, что иногда в истории болезни черным по белому написано, что у женщины и по бабушке и по матери и по тете - была та же беда. Так что можно было ожидать и выжидать? Как он говорит, такая женщина с очень высоким риском онкологии груди - родила детей и , если малейший настораживающий фактор - бегом должна бежать сиськи удалять, чтобы потом в итоге после мучительного лечения не лежать мертвой у него на столе. Пережив все эти химии, облучения, операции и иногда все напрасно. И хороший врач должен, обязан доходчиво объяснить это женщине.
Так что - большой вопрос - кто врач, а кто - грач - тот , кто "втюхивает" или тот, кто отправляет гулять дальше - пока рак не свиснет.

Ваша врач - умница.
Она то знает, что женщине матка не только для вынашивания потомства нужна.
В слизистой ткани матки - самое большое кол-во рецепторов для прогестерона, а он - составная гормонально-энергетического метаболизма.
Резепторы прогестерона естъ и на клетках щитовидной железы, и на других органах.
Никому в голову не приходило, откуда такая взаимосвязь между гипотериозом и недостаточной функцией яичников, ПМС, доминантностью эстрадиола (впрочем многим врачам соотношение прогестерона к эстрадиолу - ни о чём не говорит. Новые это данные, а не у всех время есть по семинарам ездить.
Прогестерон держиз в узде и кол-во эстрадиола. Потому что доминанц эстрадиола в крови ( а именно он стиммулирует рост клеток) и создаёт опасность (одну из опасностей/причин) роста раковых клеток.
Природа очень экономична - матка - не только для плодоношения.
С ней расстаются, когда, ну действительно, всё уже испробовал.
Поблагодарите вашего врача, за то что она интерисуется новейшими результатами научной медицины.. Или скорее всего по опыту знает, как после этого быстро стареет женщина, как у ней начинаются другие болячки и чронические заболевания, которые казалось бы ну совсем с потерей этого органа не связанны.
Может попросить её за собственный счёт сделать рас ширенный анализ гормонов: а также щитовидки (в том числе и Т3, и антител), Вит. Д,
Мышца матки очень чувствительна г гормональным несоответствиям. Попросите вашего врача - пусть обьяснит вам на пальцах, почему она борется за вашу матку. По ответу - увидете, лукавит или нет. Так как нормальный врач должен чётко обосновать и обьяснить пациенту причину своих действий.

Я бы может по благодорила её, если бы эта проблема мне не мешала, я 6 мес. хожу с прокладками, извените за подробности выделения от зелёных до алокрасных, все цвета радуги, улучшения нет. На работе думала вообще кровотичение открылось, но через 2 часа всё устаканилось, но эти 2 часа я истекала кровью. Мне уже хотели скорую вызывать. у меня всё налаживается пока я пью по 2 таблетки горманальных, как начинаю пить по 1 таблетки проблемы возобновляются, я уже 6 мес. пью гормональные без перерыва. Но мы боримся за сохранение матки и почему то врачу в голову не приходит что эта доброкачественая опухоль может перейти в злокачаственную.
И кстати очень много людей живёт без матки и ни кто из них не старился быстро и ни у кого климакс не наступал. всё это происходит если женщине удалили и матку и яичники. а яичники у меня в полном порядке.

Очень сочувствую вам.
Слажите пож-та, как называются ваши тбл., Wirkstoff и сколько мг/микрогр. в каждой?

а просто миому не удаляют?

в том-то и дело. что мне просто миому удалили, а матка не сокращается, ну и все прелести как до оперрации. так и после и выделения, и кратковременые кровотечения и боли и тд.

обыкновенные горманальные пили Валеттэ, 0,03mg Ethinylestradiol, 2,0 Dienogest

Удивляет, что Пилле с эстрадиолом. Правда сдесь его мизер, но организму много и не надо.
Рост миомы останавливают приёмом прогестерона, чтобы нарушенное соотношение, к-ое стиммулирует рост мышцы матки,
восстановить.
Естъ разные предположения причин этой бяки, но все они связанны с нарушением названного гормон. соотношения.
Если ваша врач "борется" за сохранение матки, можно попробовать попросить её выписать вам натуральный прогестерон, а не синтетический.
Натуральный отличают тем что Wirkstoff так и называется Progesteron. Больше никаких добавлений к этому слову и %.
Тогда побочных явлений меньше будет. Не смотря на их биоидентичность, они только по рецепту выдаются (к счастъю).
Ваши симптомы указывают на субмукозную миому, потому слизистая в постоянном раздражении.
Но это не злокачественно. Иначе ваша врач не ждала бы.
То что вам при двух таблетках помогает, подтверждает что вашей матке не хватает прогестерона.
Если вы чувствуете овулацию, груди твердеют при этом и болят - это следующее подтверждение моему предположению.
От всего сердца желаю вам выздоровления.

да здесь врачи всем пили суют, даже не думают, что от них миома растет. самим нужно все читать узнавать
вот у меня них невропатия начинается, а с прогестероном - нормально, но я бросила все сейчас , вообще.
скажите, а если вот мужской прогестерон получать почаще, то есть с мужем спать-это помогает или только таблетками все же?

С мужем спать - и душе и организму полезно. Самое хорошее обоюдное лекарство на свете, на мой взгляд
Мужчина имеет прогестерон, да, но его маловато будет. Ну, если каждый день разве что
Трик в том что наша печень (а также надпочечники ввязаны) переводит по потребности стероидальные гормоны один в другой (это существенное преимущество перед синтетическими!). Потому мужской тестостерон индирект - нам в помощъ для метаболита стероидальных гормонов.
Тестостерон и глюкоза, а также многие другие активные вещества из спермы, впитываются слизитой влагалища, матки, шейки матки, дают женщине заряд энергиин на следующий день, делают её красивше, потому как на всех мускулах, также и сердечной, (также и мочевого пузыря, также и матки) - большое кол-во тестостероновых рецепторов. Тестостерон (как и прогестерон) таким образом, например, защищает мужчин от инфарката. Он "укрепляет" сердечную мышцу, равно как все, ему "подчинённые".
И мы, женщин, заодно получаем дополнительную порцию, если мы мужчин наших любим (и потому спать с ним, голубчиком хочется), и нас гармония с ними.
Природа всё так подстроила, что мы без друг друга ни душевно, ни физически.
Толъко голова и тараканы в ней мешают полюбовно-здоровому образу жизни :как Инъ(ям) так и Янъ(ям).
Вы абсолютно интересный вопрос задали.
И я совершенно серьёзно на него ответила - правда не полностью, потому это не всё это ещё: сама любовь и оргазм приводит к выбросу окситоксина из гипофизной железы, а он уже относится zu Neurohormon (т.е. действует нервалъным путём). А там свои попложительно-полезые реакции:
в головном мозге: мелатонин (перед этим, когда свет выключили) из него серотонин рождаетсй (важен нетолько для хорошего настроения, но и для обмена веществ, окситацин приводит к сокращению мышц матки - она кислородом после этого насыщается... Оргазм снимает эмоциональное, душевно-психическое напряжение, то есть стресс, то есть уравновешивает вегетативную нерную: снижает активность von Sympatikus, активирует Parasympathikus. А он в свою очередь необходим маточной мышце (в том числе), потому как маточная мышца относится к гладкой мускулатуре и работает под влиайнием вегетативной нервной системы.
Конца этой каскаде нет........
Вобщем словами востока и древних мудрецов: сердце и любовь - красота и долголетие- счастье и желание творить - эмоции, продлевающие жизнъ....
А почтальёнами ихними являются те же гормоны.
И всё же не надо горевать если пока (уже) лйбимого нет.
Спорт ежедневно приводит к большому кол-ву выработки тестостерона (провда он быстро распадается, не как у мужчин.)
Оргазм с выбросом охитоксина - не зря природа дарит эту способность каждому, без предварительной подготовки - когда просыпается первая потребность, удовлетворяют себя подростки и включается этот механизм в голодные времена на протяжении долгих лет, напоминая тебе что ты жив и что тебе наряду с каръерой, благополучием и т.д. и любовъ нужна. Правда той поплной полъзы он не приносит, потому и хорош временно.
ПС: прогстерон в крови часто в норме. Не в норме - свободный прогестерон. А его только через слюну определить можно, так как свободный - значит к белку не привязанный, значит действует, а не по сосудам катается и спит, вместо того чтоб команды от клетки к клетке разноситъ
Возвращаясь к вашему вопросу:
Есть наблюдения, что помогают, что женщина с конкретными гинекологич. проблемами, в том числе и моиомой в незапущенной стадии, кистой яичников...) от них избавляется, решив свою проблему с партнёром или влюбившихся вновь.
Гормоны - это химический язык наших эмоций, нашего внутреннего сосояний и сознания.

ой, как Вы замечательно все объяснили.
спасибо
правильно мой муж говорит:" Любить мужа нужно почаще и никаких проблем не будет, ни в семье, ни со здоровьем"
добавлю, особенно, когда климакс на носу

+мульон
только подправлю:
окситоЦин
(я знаю, что сложно с тЕрминами, если обучение проходило на другом языке )

чьи наблюдения? где они есть? кто их проводил?

нет слов
не имея медицинского образования, не имея никакого понимания о том, как функционирует организм человека, и какие в нем происходят процессы,
Вы толкаете тут речи, сбивая с толку людей, нуждающихся во врачебной помощи и медикаментозном лечении.
к сожалению, уроки биологии и анатомии Вы прогуливали, что не могло не отразиться на Ваших советах, которые Вы даете в этом форуме.
мы уже неоднократно с Вами беседовали на тему Вашего вредительства, но не успела я отвернуться - Вы уже снова тут, и снова вербуете себе клиентов.
надеюсь, те, кого Вы искалечите своими "проповедями" и своим "лечением", успеют Вас отблагодарить соответствующим образом, прежде, чем отправятся в мир иной.
заканчивайте свой охмуреж, в противном случае Вас снова ждут БАНы.

окситоцин на любом языке окситоцин)) Это как sony на любом языке sony.
а токсин - это то, что иногда заставляет писать не то, что нужно.

у меня - первое слово - опечатка вышла, второе, тоже самое, правильно написано. Это подтверждает, как ошибки "колют" глаз.
Но в основном она по другим выражениям права.
И ещё, многим, как и мне, ленъ перечитывать да исправлять.

Да-а-а. Все остальные учстники, дающие советы на форумах здоровъя - прямо с научных и медицинских платформ.

ну, извините за поэтичность.Но ведъ
есть и другие возможности обьяснять физиологические явления.
Забылась я, что сдесь разрешённ исключительно научно-медицинско-деловой жаргон.
И все ими блистают, кроме меня.

Беседовали? Вот как вы сейчас со мной беседуете?
Обвияя меня в нечестности намерений? Таких как:

Это обвинение, убажаемая Тринити? Догадки? Железная логика? Параноя? Навязчивая идея?

Складывается впечатление, что вы не отворачивались месяцами, так как я уже давно сюда не заглядываю.
Нет, это я не успела в отпуск, как уже тут как тут: подлая, хитрая, нечестная, недобрая, пытающаяся наивных людей
заманить в свои сети.

откуда такой тон? Такие мажорные слова: искалечите, охмурёж? Я что, для вас красная тряпка в руках невидимого тореодора? Жаль если у вас личный тяжёлый опыт с теми, кого вы в любом человеке, хоть чуть чуть отклонившимся от принципов конвенциоальной медицины, видите.

Перебор, по моему скромному мнению.

Ну и выбор слов. Может вы и не пропускали уроки русского и литературы, но уравновешенного, терпимого, лояльного человека они по видимому из вас не сделали.

ваши баны вы давно превратили мне в звёздочки на погоны.
Зачем себя саму всё время кусать в ногу?
[цитата]

все остальные участники не позиционируют себя как врачи, не занимаются околомедицинской практикой и не вербуют себе клиентов на этом форуме.
вы не имеете диплома о медицинском образовании, но забываете писать об этом тем, кому даете советы, наоборот, убеждаете их всеми возможными способами в Вашей компетентности,
хотя сие действительности не соответствует.

никакого перебора.
например в этой ветке Вы, не имея медицинского образования, дистанционно ставите диагноз, утверждая, что опухоль не является злокачественной:

далее, в этой же ветке Вы утверждаете, что:

своими советами и утверждениями Вы подвергаете опасности здоровье и жизнь людей.

готовьте погоны побольше.

для тех, кто упорно не понимает разницы между Heiler и Heilpraktiker, рассказываю:

т.е. чтобы получить право работать хайльпрактикером, нужно сдать экзамен в Gesundheitsamt! в то время как Heiler может назвать себя каждый и никакими законами это не регулируется!
ссылка на закон: Heilpraktikergesetz http://www.gesetze-im-internet.de/heilprg/index.html

моей доче только 9 но уже пол года на3ад будучи на приеме у своей Г. я спросила про прививку и ее мнение о том что надо прививать девочек. Она молча отрицательно покачала головой а потом добавила, "не надо вам этой 3ара3ы колоть".

Спасибо, что обьяснили Ваши доводы и не забанив, позволяете мне таким образом ответить на ваши доводы..
Беру свои провокационные фразы обратно и извиняюсъ за них искренне.
Всё же позволю себе вас поправить:
диагноз миомы поставила врач ТС.
ТС волнуется, её волнуют симптомы.
Если не обратить внимание на моё позиционирование, а только на совет - то я ТС успокоила и призвала доверится диагнозу её же врача, который в случае опасности давно её направила бы на операцию.
Да, я сделала предположение, добавив слово - субмукозное. Но это было сказанно как предположение. Выделения и внецикловые кровотечения пугают любую женщину. А субмукозные миомы деиствительно приводят к таким симптомам, но они - только результат раздражения слизистой изза того что миома так близко к ней расположена. То есть я предположила всего лиш топографическое положение миомы при уже известном её диагнозе. Только опираясь на диагноз врача, который обследовала ТС, я высказала предположение, чтобы её успокоить и предложила ей поговорить с врачём: это были мои доводы к подчёркнутым вами словам.
Если я при моих советах буду дописывать или начинать со слов: Я не врач, но слышала что ...то да сё помогает...
это будет нормально и легитимно? У меня честно, нет желания вредить вашей работе.
То что вы когда нибудь поверите в мою бескорыстность - маловероятно.
Но сейчас вы обоснавали мне достаточно ясно что вам мешает ( а то я грешила что у вас ко мне сложилась личная неприязнь) , и я попробую не с такими самонадеянными фразами отвечать на вещи, в которых у меня есть пусть не акдемические, но скажем какие то общедоступные всеизвестные познания.

согласна. о пользе её говорить сейчас не время. Как и о вреде. НИкаких доказательств толковых пока нет. Одни врачи говорят одно, другие другое. Так что советовать одно или другеое может каздый только из личного опыта. У меня он есть, к сожалению. И не очень приятный. Если бы можно было все повторить, сделала бы себе лично прививку.
ну да только неизвестно остались бы вы в живых

это уже будет большой плюс.

тоже было бы неплохо.
было бы еще хорошо, чтобы человек, просящий совета, в результате данных на форуме советов не отказался от помощи врачей официальной медицины, медикаментозного лечения и (или) оперативного вмешательства, буде такое понадобится.
чтобы альтернативная медицина не стала замещением медицины официальной, и не случилось так, что человек упустит время и возможности для лечения.
как-то так...

На рынке представлено два препарата от р.ш.м.:Гардасил(GARDASIL) от фарм.компании Merck & Co и Церварикс -- GlaxoSmithKline.
Стоит или не стоит делать прививку/принимать новые лекарства и т.д.? Следует узнать какая компания разработала препарат,какая "репутация",кому принадлежит компания,сколько скандалов с ней связано,сколько исков,как долго проводились клинические испытания препарата...Конечно,любую компанию время от времени хватают "за руку".Так же я не доверяю ВОЗ(рука руку моет,благодаря ВОЗ время от времени "прокатывают"промоакции фарм.компаний).Большинство врачей тоже в этом вареве.И бывает так,что всё "добро" уже признанное не безопасным свозят в Европу,а птм В СНГ...
"Маленькие" неприятности компании Merck & Co:
"Tredaptive от Merck & Co (в Европе), но последний препарат запрещен в США."
"противозачаточное средство Implanon"
"Merck & Co начались после скандала вокруг болеутоляющего Vioxx, одного из наиболее коммерчески успешных лекарств компании. В 2001 году Vioxx было признано самым безопасным болеутоляющим по рейтингу Управления по контролю за продуктами и лекарствами США (FDA). "(они свернули продажу)""Несколько лет назад авторитетный американский медицинский журнал JAMA обвинил фармацевтическую фирму Merck в фальсификации результатов десятков исследований по одному из самых продаваемых лекарств – болеутоляющему «виокс». Затем фармацевты разными способами уговаривали известных врачей ставить под ними свои подписи.Под давлением неопровержимых доказательств Merck признала, что иногда действительно нанимала авторов, пишущих на медицинские темы, после чего передавала статьи докторам, имена которых в конце концов и появлялись в публикациях."
"Немецкий Merck пытается добиться одобрения Erbitux несмотря на отрицательное заключение экспертной группы ЕС". Больше искать не стала,долго.
GlaxoSmithKline:
"Одно из самых крупных расследований о методах увеличения продаж препаратов фармацевтическими компаниями завершила итальянская полиция.
Обвинения выдвинуты против более чем 4 тысяч врачей и 273 сотрудников британского фармацевтического гиганта GlaxoSmithKline, причем многим из них, в случае признания их виновными, грозит тюремное заключение на срок до 5 лет, сообщается на сайте британской газеты The Guardian.
Итальянская налоговая полиция (Guardia di Finanza) установила, что с 1999 по 2002 год GlaxoSmithKline израсходовала 288 миллионов евро на "подношения" врачам и фармацевтам для продвижения своих препаратов на итальянском рынке....Наиболее вопиющим случаем Guardia di Finanza считает программу продвижения препарата онкологического препарата "Гикамтин" (Hycamtin), применяющегося при лечении злокачественных новообразований легких и яичников. Врачи, назначавшие этот препарат, получали определенный процент от продаж, зависевший от количества пациентов, которым "Гикамтин" был назначен. "
"В центре очередного громкого скандала оказался британский фармацевтический гигант GlaxoSmithKline (GSK), обвиненный министерством юстиции США и Управлением по контролю качества продуктов и лекарств (FDA) в целом букете нарушений. Британские фармацевты всячески продвигали «паксил» пациентам до 18 лет, хотя этот антидепрессант одобрен только для взрослых, а у подростков может вызывать мысли о самоубийстве. Второе лекарство – нейролептик «велбутрин» мошенники в белых халатах пытались применять не по назначению. К примеру, его рекламировали как лекарство для борьбы с лишним весом и сексуальными расстройствами, хотя он никакого отношения к этим проблемам не имеет и в отдельных случаях может приносить не пользу, а вред. В третьем случае GSK в нарушение американских законов упорно не передавала FDA информацию по противопоказаниям лекарства против диабета «авандия».Нарушать законы в Америке британские фармацевты начали не вчера, а еще в конце 90-х годов прошлого столетия. В случае с «авандией» они продлились до 2007 года."
amanat.kz/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/kazakhstan_news/1281... http://www.uapf.com.ua/blog.php?u=56&b=88тут ещё можно почитать.Вообще информации очень много,нужно только время и интерес к данной теме.
Что касается препаратов Гардасил и Церварикс.Очень трудно найти данные о том сколько лет проводились клин.исследования.
По одним данным 15 лет,а по другим "Так, вакцина «Гардасил» испытывалась всего 5 лет, при том, что между заражением вирусом и развитием рака в среднем проходит около 20 лет. Кроме того, в результате вакцинации, антитела появятся только к 4 из 100 типов вируса папилломы человека, то есть ее эффективность составляет лишь 4 процента, считают депутаты." http://pharmapractice.ru/71135
Инструкция Гардасил (6,11,16,18 тип впч) "Побочные действия:Мышечно-скелетные расстройства и повреждения соединительных тканей. Часто: боль в конечностях.- Общие реакции и реакции в месте введения.Часто: пирексия.- Следующие местные реакции встречались в группе, которой вводился Гардасил® по сравнению с любыми препаратами, содержащими адъювант алюминия гидроксифосфата сульфат аморфный, или по сравнению с группой, которой вводился раствор плацебо.Очень часто: покраснение, боль и припухлость.Часто: зуд, гематома.Большинство местных реакций было легкой степени тяжести.Кроме того, бронхоспазмы, как серьезные побочные эффекты, были очень редкими.Во время пострегистрационного использования вакцины Гардасил® было несколько спонтанных отчетов о нежелательных реакциях. Поскольку сообщения об этих реакциях поступили по собственному желанию населения, не представляется возможным достоверно оценить их частоту или установить причинную связь с применением вакцины.- Нарушения крови и лимфатической системы: лимфоаденопатия, идиопатическая пурпура.- Нарушения нервной системы: головокружение, острый первичный идиопатический полирадикулоневрит, головная боль, синдром Гийена-Барре, острый рассеянный энцефаломиелит, обморок, иногда сопровождаемый тонико-клоническими судорогами.- Желудочно-кишечные расстройства: тошнота, рвота.- Мышечно-скелетные повреждения: артралгия, миалгия.- Общие реакции: астения, усталость, озноб, дискомфорт.- Расстройства иммунной системы: реакции гиперчувствительности, включая анафилактические/анафилактоидные реакции, бронхоспазм и крапивница.Применение в педиатрии
У детей в возрасте 9 лет безопасность и эффективность вакцины Гардасил® не оценивалась.Если не оценивались,для чего тогда всё это? Церварикс(16,18 впч).
Антитела сохраняются на протяжении 4 лет,НО необходимость ревакцинации к настоящему времени не установлена.Парадокс.
Здесь сайт о пострадавших девочках,созданный матерями http://truthaboutgardasil.org/
Вспомнила почему-то о тамоксифене(против рака груди),печально то,что его сливают под разными именами.
Для меня эти прививки(Г.и Ц) очень "молодые" на фарм.рынке,информации о них маловато,а вот рекламы много.Особого доверия не вызывают.Время покажет.

Подниму тему, т.к, буквально вчера увидел свежую статью, касающуюся Вашего вопроса:

У меня врач знакомый, которая делает сама это. Я у нее спросила, нужно это??? На что она ответила.....НЕТ!

сколько людей столько и мнений, мы у двух врачей уже спрашивали, оба сказали надо, а про побочку говорят, что прививки и от краснухи могут быть страшные последствия, но ведь если её не сделать то будит ещё хуже. Единственое сказали что делать надо имено девственицам, если ребёнок живёт половой жизнью то могут быть последствия. Ну а то что девочки уже с 11 лет занимаются сексом это уже не редкость. Так что родители не могут быть увереными что девочка ещё ни-ни.
Моя же дочь хочет эту прививку, я ей уже объяснила что если уже были мальчики. то может быть очень плохо, но она заверила что ни чего не было и хочет ставить прививку, мол уже некоторым её подругам и знакомым привики поставили и ни чего не было.

на то есть гинеколог.

врачи разные бывают. Ваши, например, более информированные по вопросы, а у Вашего собеседниак так - болтолог, скорее.

"плохо" не будет. Просто, елси чел живёт половой жизнью, то прививать пртив энтого вируса уже смысла нет.

и такое может врач сказать?
девственница или нет - не играет роли. главное, чтобы в организме уже этих вирусов не было, тогда имеет смысл. любая прививка имеет смысл, только если человек еще не имеет заболевания.
а вирус (ПВЧ) уже может быть и у девственниц - может и во время родов от матери передаться, как пример.

изобрели прививку - никто еще и толком результаты не получил. то ли защищает в будущем от возникновения рака, то ли нет. это же сколько десятилетий надо ждать, чтобы собрать необходимые доказательства, что прививка действительно работает. при этом прививка всего от пары штаммов вирусов при том, что этих штаммов ПВЧ существует много. ну не подхватит эти два, так остальные пару десятков - запросто.
ну раз создали продукт, вложили миллионы денег, теперь их надо отбить и система здравоохранения отлично для этого создана. врач рекомендует, страховка "оплачивает". создатели прививки довольны. а уж помогает или нет - это второстепенный вопрос. а задача - втюхать прививку людям, которые в этом вопросе сосем ни бум-бум, ну или мнительные очень.

получил. я же : давал ссылку

то ли да.

не-а. энто моск некоторых людей кроме отбивания денег ничего не различает вокруг. А система здравоохранения создана для охранения здоровья)

это что-то новенькое. Вы уверены, что не наоборот происходит - серотонин перерабатывается в мелатонин, переисбыток которого при недостатке солнца может привести к сезональной депрессии. А при нормальном раскладе ведет к ночной сонливости. И при чем здесь вообще мелатонин? Какое позитивное влияние он на секс оказывает?

так это нужно дождаться смерти тех, кто сделал прививку, чтобы убедиться, что они не от рака шейки матки умерли по причине ПВЧ.
уже есть и эти результаты в достаточных количествах имеются?
просто те, кто сейчас делают и являются подопытными кроликами - вот и посмотрим на них лет через 40-50.
а лет через 20 штаммы вируса, от которых прививка, вообще могут мутировать и все равно человек сможет подхватить.
самый надежный способ предотвращения рака шейки матки - регулярные плановые обследования. ведь еще есть и рак груди, матки, яичников. от них пока прививку не изобрели.

Вы прочли то, на что я дал ссылку? ежели нет, то сделайте это, чтобы несколько раз не переспрашивать.

от них нет, а от ПВЧ, вызавающего рак шеики матки - да. Вам бы порадоваться за женщин, а Вы читаете и пересказываете недостоверные сведения.

интересно, что там с девочкой. и мама перестала писать.

а у меня был вирус. потом я попила селен и сейчас его не обнаруживают. странно, это же вирус. как же он может исчезнуть?

ну вот и подопытные кролики, кто сейчас делает - посмотрим... как раз и делают сейчас для статистики на будущее, а пока выводы могут быть только теоретическими.

а вот информация к размышлению. прививка же только от номера 16 и 18.

и вот

http://www.vpch.net/about/

я не отговариваю - пусть сами люди решают стоит ли овчинка выделки, основываясь на собственных разумных выводах.
кто-то найдет разумным делать, а кто-то - не делать.

а вот о пользе регулярных плановых обследованиях.

Я бы вообще ни каких привывок ни делала, рак выращивают в лаборах и как он попадает к нам в организм, не понятно.

ээээээээ чем дольше живу, тем больше удивляюсь

от себя добавлю-моя дочь уже больше года больна после этой прививки. Ноги-рук-спина- мышцы болят и расслаблены-как при рассеяном склерозе, руки поднять может с трудом и они трясутся как у старушки древней!!!, постоянная хронич. усталость, болеет всем подряд-все болячки к ней липнут-ангины, простуды, бронхиты. Двигается с трудом! Целый учебный год возила ее сама в школу-из школы, там она с трудом еле поднималась по лестнице и ей разрешали не выходить на перемены. Сумку носила только с тетрадками, без учебников-и то тяжело ей! Весь год просидела дома-никуда сама выйти не может, ходить то тяжело. Может только сидеть и лежать.Учиться стало тяжело. Начала толстеть. К тому же, после прививки началась чехарда с месячными-сразу! В результате месячные вообще не шли, пришлось принимать во второй половине цикла прогестерон, чтоб месячные "вышли". Во как!!!
да, пострадать можно видимо от любой привики. Но Гардасил-чемпион по последствиям! А самое страшное-если что то случится-ни один врач не возьмет на себя ответственности, будут говорить, что это случайное совпадение, грипп, что ваша дочь давно больна была, что привика хорошая, это у вас дочь плохая, слабачка. И лечить НИКТО не будет! Потому что последствия привиок не лечатся и чаще всего не диагностируются.
Пострадавших много. Я списалась и созвонилась уже со многими немками, дочери которых пострадали.(тексты их горьких писем могу здесь опубликовать-читая их заплачите!) Страшно то, что правды потом не найдете, диагноза нет, никаких льгот и послаблений ни в школе, ни потом в жизни не добьетесь! Получается инвалид без документа, с которого требуют везде как со здорового! И представьте себе еще, что это ваша родная дочь, о будущем которой кроме вас некому будет позаботиться! И вам к тому же не просто никто не верит, вас игнорируют и затыкают, потому что это врачебная ошибка, это ошибка большой фармамафии, с которой ни один врач сражаться не хочет и не будет диагностировать и обследовать в русле-вред от привики. Никто не будет делать обследования в теме- аутоимунное заболевание, а будут обследовать позвоночник-типа, у Вас ортопедич. проблемы. Врачей "не прижмешь", потому что ты сам не медспециалист и не имеешь права требовать обследований тех, которых ты сам хочешь. Последствие прививки-Это беда на всю жизнь!!!
Всем здоровья!
Кто хочет делать прививку от рака -делайте.
Вон, Анжелина Джоли себе заранее грудь отрезала, чтоб в ней рака не было.
Её грудь, что хочет, то и делает. А главное-сколько медики то на ней подзаработали
и такой супер пример- многие женщины наверняка побежали повторять ее "подвиг".

пишу: сражаемся сами-ездим в Москву, делаем платно капельницы поддерживающие здоровье дочери:
витамины, ноотропные(сделанные в австрии, но на удивление не разрешенные в германии)
Кто то из российских врачей что то да подсказывает-что делать, но письменно никто не берет на себя ответственности что то признать. А вот что мне немки то пишут!
их дочерям плохо так же как и сразу после прививки-на улице падают в обмороки, та же чехарда с мышцами, но хуже чем у нас. У них нет возможности самим где то как то полечиться да и нет у них понятия самим что то предпринимать-они все по врачам бегают. По второму-третьему разу делают девочкам пункцию спинномозговую. С нас одной хватило. Больше не дам дочь мучить.

Н.П
Вот статья в Stern по этому поводу.
www.stern.de/tv/sterntv/wirksam-oder-gefaehrlich-impfung-gegen-gebaermutt...

я больше не могу читать о том, как опасно было делать эту привику-она уже сделана! Мне бы было радостно почитать, что кто то из пострадавших сумел вылечиться!

ну вот, стараюсь скрыть от дочери весь ужас ее нынешнего положения после вакцинации,
чтоб она не расстраивалась, а она мне вчера сама ссылку кинула...
тем, кто раздумывает-смотрите:
http://www.youtube.com/watch?v=_MJCcQoP01M&feature=em-share_video_user

желаю вашей дочке поскорее восстановиться
на самом деле я не против прививок в принципе, и любая прививка несет в себе риск побочки. от этого никуда не денешься. но нужно соизмерять важность прививки с возможными побочками. лично для меня прививка от ВПЧ несоизмерима в отрицательном смысле.
меня слегка возмущают врачи, которые сходу заявляют "надо!", пользуясь доверием людей или запугивая их страшными последствиями, если прививку не сделать.
с точки зрения морали врачам следует подробно объяснить и про ВПЧ, про плюсы и минусы прививки. и, главное, не забыть сказать, что прививка не гарантирует того, что в будущем не будет рака шейки матки. а мама и девочка уже должны сами решить, основываясь на полученной информации. а не потому что они слепо доверяют врачу или запуганы им.
ВПЧ - это не страшная болезнь, с ней живут, как и с вирусом герпеса, до глубокой старости. просто нужно осознавать необходимость регулярного контроля. укреплять иммунитет.

ну да...в нашем то случае, поздно раздумывать. Мы ищем чем лечиться и ни один врач не знает чем и как. А вот навязывали нам эту прививку
очень настырно! После этого у меня к врачам вообще ко всем в принципе пропало доверие.
К сожалению. Мне дочь угробили! И спросить не с кого. А еще и некоторые врачи на меня умудряются вину переложить-типа-а Вы мамаша сами куда смотрели?