Вход на сайт
Медикаментозное похудение.
NEW 24.01.13 19:59
в ответ VIKONa 24.01.13 19:55
я лично заню мужичка (46 лет) с пумпой(!!)- казалосъ бы, что там ему делатъ, если за него все считает автомат? а нет- журналъчик у него, все записывает туда, каждый денъ, скурпулезно...когда на группу подает документы- отсылает антраг и эти записи...
NEW 24.01.13 20:04
в ответ prost! 24.01.13 19:44
В ответ на:
.и если таких записей в денъ будет менъше 5- группу не дадут
не правда ваша , у меня 50% инвалидности дневник я веду ежедневно, но всего 3 раза в день я измеряю кровь и записываю в дневник ,а если вдруг по какой то причине я ем меньше трех раз, то естественно измерений и записей меньше . такое количество измерений не как не повлияло на выдачу инвалидности . .и если таких записей в денъ будет менъше 5- группу не дадут
На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
NEW 24.01.13 20:05
в ответ prost! 24.01.13 19:44
В ответ на:
Смысл в том, что для группы амтам недостаточно диагноза от врача- им нужны ЕЖЕДНЕВНЫЕ скурпулезные записи пациенат о его состоянии здоровъя: в 8 часов сахар 120, съел 5 ХЕ, уколол 10 инсулина...и если таких записей в денъ будет менъше 5- группу не даду
Это что то новенькое. Скурпулёзные записи моя мама - инсулинозависимый диабетик ведёт конечно, но для себя (и врача), чтоб чётко видеть картину и понимать что с организмом происхдит, но никакие амты никогда не требовали у неё этих записей! Она один раз получила инвалидность по поставленному диагнозу, и потом оценивала состояние здоровья комиссия, присваивающая инвалидность. Сразу дали 100% и всё! Смысл в том, что для группы амтам недостаточно диагноза от врача- им нужны ЕЖЕДНЕВНЫЕ скурпулезные записи пациенат о его состоянии здоровъя: в 8 часов сахар 120, съел 5 ХЕ, уколол 10 инсулина...и если таких записей в денъ будет менъше 5- группу не даду
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 24.01.13 20:09
..вот это было главным, о чем я писала!
А отчим-пофигист, колящий себя непонятной дозой в непонятное время, сидящий среди булок, голодающий днем и объедающийся по ночам, не ведущий никакого учета своей болезни- бред сивой кобылы!
в ответ VIKONa 24.01.13 20:05
В ответ на:
Скурпулёзные записи моя мама - инсулинозависимый диабетик ведёт конечно,
Скурпулёзные записи моя мама - инсулинозависимый диабетик ведёт конечно,
..вот это было главным, о чем я писала!
А отчим-пофигист, колящий себя непонятной дозой в непонятное время, сидящий среди булок, голодающий днем и объедающийся по ночам, не ведущий никакого учета своей болезни- бред сивой кобылы!
NEW 24.01.13 20:09
в ответ prost! 24.01.13 19:46
В ответ на:
ошибаетесъ...у людей до судов доходит...
я не знаю ,у меня проблем с получение инвалидность не возникало , и я вообщем еще не старая. правда как вам уже написали наличие инвалидности особых льгот не дает ошибаетесъ...у людей до судов доходит...
На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
NEW 24.01.13 20:15
в ответ margo2006 24.01.13 20:09
там по процентам- в зависимости от вида и количества инъекций в денъ:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23310397&Board=legal
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23310397&Board=legal
NEW 24.01.13 20:17
в ответ prost! 24.01.13 20:06
В ответ на:
я просто сказатъ хотела, что диабет- штука серезная,
знаете, любая болезнь штука серьезная ,а с диабетом можно жить и радоваться жизни , просто образ жизни не много другой я просто сказатъ хотела, что диабет- штука серезная,
На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
NEW 24.01.13 20:36
в ответ prost! 24.01.13 20:15
В ответ на:
там по процентам- в зависимости от вида и количества инъекций в денъ:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23310397&Board=legal
на проценты влияет очень много факторов - насколько компенсирован диабет ,как часто бывает гипогликемия , сопутствующие осложнения.там по процентам- в зависимости от вида и количества инъекций в денъ:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23310397&Board=legal
На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
NEW 24.01.13 20:41
в ответ Plura 24.01.13 19:15
Plura и VIKONa ,
спасибо вам, что вы ВИДИТЕ то, что я пишу.
Мой отчим не пожилой, не престарелый и не отсталый немец. Ему 54. (а даже, ЕСЛИ БЫ и 60, как придумала Prost, то в германии - 60 лет это не возраст. Ведь так?
Хотя Prost "обозвала" его пожилым (опять-таки после своей придумки, что ему 60 ))))
Диабет у него всю жизнь. Были таблетки, потом уколы, потом инсулин.
К врачу ходит поговорить, развеется и за рецептом. (хотя в последнее время и развееваться ему хочется всё меньше, потому что самостоятельно носки и обувь одеть не может, а мама на работе и в машину с трудом садится, а потом, когда вернётся,то на 2-й этаж поднимается минут 35... Тяжело ему.
И вот он после ТАКОГО начинает худеть и СЛЕДИТЬ ЗА ТЕМ, ЧТО ЕСТ. Но только пол дня, т.е. где-то до 17 вечера. Я НЕ ПИСАЛА, что до 17 часов он голодает.)
К теме про "ОТВЕТСВЕННЫХ НЕМЦЕВ". Его отец (мой "опа") тоже диабетик. Так этот принципиально ничего не колит и не пьёт никаких таблеток. "Ома" звонит моей маме, чтобы та его как-то убедила, потмоу что сахар уже под 300.
Не пьёт! И не будет! И ест, что хочет, и когда хочет... "Опе" 75. Нормальный, современный, активный ...(даже не назовёшь его дедуля) - мужчина.
Только строит время от времени "ому", что она ему таблетки в еду подсыпает (ВОТ УЖ КАКИЕ - не знаю, не спрашивала, и даже не интересовалась. Забрасайте меня камняти, Prost.
Но видимо, я его тоже придумала, потому что САМА хочу похудеть. (хотя связи между моим желанием сбросить зимние 3-4 кг и между моим отчимом и "опой" я не вижу)))
И вообще, я не собиралась и не собираюсь обсуждать тему веса моего отчима и его диабед. Я рассказала её,...впрочем я уже писала... - адекватные люди всё поняли. А неадекватные могут ещё раз полистать и прочесть.
И на вопросы про отчима и его диабет я тоже отвечать не буду. КОМУ отвечать - Prost? А кто она такая? А зачем?????
спасибо вам, что вы ВИДИТЕ то, что я пишу.
Мой отчим не пожилой, не престарелый и не отсталый немец. Ему 54. (а даже, ЕСЛИ БЫ и 60, как придумала Prost, то в германии - 60 лет это не возраст. Ведь так?
Хотя Prost "обозвала" его пожилым (опять-таки после своей придумки, что ему 60 ))))
Диабет у него всю жизнь. Были таблетки, потом уколы, потом инсулин.
К врачу ходит поговорить, развеется и за рецептом. (хотя в последнее время и развееваться ему хочется всё меньше, потому что самостоятельно носки и обувь одеть не может, а мама на работе и в машину с трудом садится, а потом, когда вернётся,то на 2-й этаж поднимается минут 35... Тяжело ему.
И вот он после ТАКОГО начинает худеть и СЛЕДИТЬ ЗА ТЕМ, ЧТО ЕСТ. Но только пол дня, т.е. где-то до 17 вечера. Я НЕ ПИСАЛА, что до 17 часов он голодает.)
К теме про "ОТВЕТСВЕННЫХ НЕМЦЕВ". Его отец (мой "опа") тоже диабетик. Так этот принципиально ничего не колит и не пьёт никаких таблеток. "Ома" звонит моей маме, чтобы та его как-то убедила, потмоу что сахар уже под 300.
Не пьёт! И не будет! И ест, что хочет, и когда хочет... "Опе" 75. Нормальный, современный, активный ...(даже не назовёшь его дедуля) - мужчина.
Только строит время от времени "ому", что она ему таблетки в еду подсыпает (ВОТ УЖ КАКИЕ - не знаю, не спрашивала, и даже не интересовалась. Забрасайте меня камняти, Prost.
Но видимо, я его тоже придумала, потому что САМА хочу похудеть. (хотя связи между моим желанием сбросить зимние 3-4 кг и между моим отчимом и "опой" я не вижу)))
И вообще, я не собиралась и не собираюсь обсуждать тему веса моего отчима и его диабед. Я рассказала её,...впрочем я уже писала... - адекватные люди всё поняли. А неадекватные могут ещё раз полистать и прочесть.
И на вопросы про отчима и его диабет я тоже отвечать не буду. КОМУ отвечать - Prost? А кто она такая? А зачем?????
NEW 24.01.13 20:58
Так вот же ТС и писала
Вполне возможно, что если риск операции немного меньше, чем последствие ожирения, то операцию могут и сделать. Но именно из-за рисков врач и не положил под нож.
[/цитата]не надо думатъ, что в Германии живут идиоты в массовом порядке Может, естъ 1-2 как исключение, но если у отчима естъ жена, квартира, машина- то он минимум не идиот, каким его представила автор...[цитата]
Вы себе не представляйте сколько есть совсем не глупых людей, тем не менее наплевательски относящихся к здоровью. Вопрос денег и льгот уже выше обсуждали. Кстати, мы и не знаем ведет он дневник или нет. Может у него все там в полном порядке.
в ответ prost! 24.01.13 19:44
В ответ на:
.Никто не будет даже думатъ о том, чтобы резатъ 60 летнего инсулинозависимого диабетика не по каким-то жизненно важным показателям, а толъко из-за того, что он не хочет менъше естъ (опасностъ наркоза, нарушение питания, незаживление , нагноение кожи из-за диабета, высокая степенъ риска гангрены и комы из-за лишнего веса, сахара и возраста болъного)
.Никто не будет даже думатъ о том, чтобы резатъ 60 летнего инсулинозависимого диабетика не по каким-то жизненно важным показателям, а толъко из-за того, что он не хочет менъше естъ (опасностъ наркоза, нарушение питания, незаживление , нагноение кожи из-за диабета, высокая степенъ риска гангрены и комы из-за лишнего веса, сахара и возраста болъного)
Так вот же ТС и писала
В ответ на:
Врач, конечно же под нож не положил, а скахал, что нужно перед ОП всё испробовать и если ничего не поможет. только тогда операцию делать.
Врач, конечно же под нож не положил, а скахал, что нужно перед ОП всё испробовать и если ничего не поможет. только тогда операцию делать.
Вполне возможно, что если риск операции немного меньше, чем последствие ожирения, то операцию могут и сделать. Но именно из-за рисков врач и не положил под нож.
[/цитата]не надо думатъ, что в Германии живут идиоты в массовом порядке Может, естъ 1-2 как исключение, но если у отчима естъ жена, квартира, машина- то он минимум не идиот, каким его представила автор...[цитата]
Вы себе не представляйте сколько есть совсем не глупых людей, тем не менее наплевательски относящихся к здоровью. Вопрос денег и льгот уже выше обсуждали. Кстати, мы и не знаем ведет он дневник или нет. Может у него все там в полном порядке.
NEW 24.01.13 21:25
в ответ Поло 24.01.13 20:41
я, вам выше писала про тестостерон ,попробуйте зайти с этой стороны. по поводу оп, по уменьшению желудка ее не возьмутся делать пока уровень длительного сахара не будет меньше 7. и операция сама по себе мало что дает если человек не меняет образ питания . по поводу всяких таблеток или смесей для похудения при диабете лучшим вариантом будет если это выпишет диабетолог
На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
NEW 24.01.13 21:29
Обязателъно!
Толъко сначала напишите, какой тип диабета, какой инсулин колет, сколко раз, сколъко процентов инвалидности ему дали и на каком основании уволили инвалида и сделали безработным??(думаю, в вашей дружной семъе потомственных диабетиков тема имела широкий резонанс возмущений и до вас дошли слухи )
В ответ на:
Забрасайте меня камняти, Prost.
Забрасайте меня камняти, Prost.
Обязателъно!
Толъко сначала напишите, какой тип диабета, какой инсулин колет, сколко раз, сколъко процентов инвалидности ему дали и на каком основании уволили инвалида и сделали безработным??(думаю, в вашей дружной семъе потомственных диабетиков тема имела широкий резонанс возмущений и до вас дошли слухи )

NEW 25.01.13 11:29
С чего вы взяли, что я добровольно на попе сижу? Фитнесс я кюндиговала, другой еще не нашла. Так что это времено. Скоро по вечерам светлее будет и не так скользко, начну опять с палками ходить.
Зачем? Кто и где сказал, что нужно считать калории? Может лучше свой собственный организм послушать? Мой хочет свежих овощей и фруктов и хочет избавиться от лишних послепраздничных килограммов. На сегодня минус еще 200 грамм.
В ответ на:
вы посчитайте сколько калорий вы потребляете при такой диете-это далеко от нормы даже в сидячем образе жизни.
вы посчитайте сколько калорий вы потребляете при такой диете-это далеко от нормы даже в сидячем образе жизни.
Зачем? Кто и где сказал, что нужно считать калории? Может лучше свой собственный организм послушать? Мой хочет свежих овощей и фруктов и хочет избавиться от лишних послепраздничных килограммов. На сегодня минус еще 200 грамм.
NEW 25.01.13 13:19
в ответ det-nat 25.01.13 11:46
На здоровье!
Белок конечно есть, но так и углеводов навалом. Пробовала я фасоль по вечерам кушать, ну его, лучше не надо.

В ответ на:
Хотя расительный белок есть в чечевице и фасоли(особенно белая пишут хороша для похудения)- но не всегда естъ время ее варитъ и т.д.
Хотя расительный белок есть в чечевице и фасоли(особенно белая пишут хороша для похудения)- но не всегда естъ время ее варитъ и т.д.
Белок конечно есть, но так и углеводов навалом. Пробовала я фасоль по вечерам кушать, ну его, лучше не надо.
NEW 25.01.13 13:25
в ответ ~Зеркало~ 25.01.13 13:19
от меня тоже спасибо!
расскажите еще поподробнее:
как худеется (переносится), нет ли гол. болей, слабости,
сколько в таком режиме можно продержаться,
как переходите на нормальное (3-х разовое питание), потребляете ли потом углеводы
можно ли совмещать с тренировками
сколько уходит в нед./месяц
расскажите еще поподробнее:
как худеется (переносится), нет ли гол. болей, слабости,
сколько в таком режиме можно продержаться,
как переходите на нормальное (3-х разовое питание), потребляете ли потом углеводы
можно ли совмещать с тренировками
сколько уходит в нед./месяц
NEW 25.01.13 14:08
КОНЕЧНО же диабетолог!
Я и не собиралась. И не буду брать на себя ТАКУЮ ответсвенность, чтобы САМОЙ лечить подобные серьёзные заболевания.
Всё что могу - это поддержать, удилить время, найти информацию, замотивировать и даже ... заставить что-то начать делать, НО лечить - нет!
И цель моих переживаний и "движений" не в том, чтобы он похудел (тем более на левых таблетках и пульвах), а в том, чтобы он хотя бы начал СЛЕДИТЬ и КОНТРОЛИРОВАТЬ свой сахар, свой дневник, который он даже и близко и не ведёт, свою еду, свои дозировки уколов и т.д....- т.е. то, что должен и может делать каждый диабетик (также как кто любой, кто имеет какое-то хроническое заболевание).
А потом, глядишь, дисциплина в питании, количество потребления - принесёт какой-то результат и в плане веса.
На гормоны (конкретно на тестостерон), мне кажется(!), у него не брали анализы... Хотя, я не могу знать точно.
После посещения врача он звонит в праксис , спрашивает, ему говорят - всё in Ordnung, всё хорошо. И он гордо сообщает, что: "Вот вам и режим, и на ваши диеты я чихал. А то колол бы КАК НАДО и был бы кранк всегда. А всё хорошо у меня. Я сам всё знаю и сам себя лечу."
Хотя на ОП то он хотел. И ещё как...
Замкнутый круг
----
p.s. margo2006 , спасибо вам за дельные и нужные замечания, советы, поддержку и понимание!
В ответ на:
по поводу всяких таблеток или смесей для похудения при диабете лучшим вариантом будет если это выпишет диабетолог
по поводу всяких таблеток или смесей для похудения при диабете лучшим вариантом будет если это выпишет диабетолог
КОНЕЧНО же диабетолог!
Я и не собиралась. И не буду брать на себя ТАКУЮ ответсвенность, чтобы САМОЙ лечить подобные серьёзные заболевания.
Всё что могу - это поддержать, удилить время, найти информацию, замотивировать и даже ... заставить что-то начать делать, НО лечить - нет!
И цель моих переживаний и "движений" не в том, чтобы он похудел (тем более на левых таблетках и пульвах), а в том, чтобы он хотя бы начал СЛЕДИТЬ и КОНТРОЛИРОВАТЬ свой сахар, свой дневник, который он даже и близко и не ведёт, свою еду, свои дозировки уколов и т.д....- т.е. то, что должен и может делать каждый диабетик (также как кто любой, кто имеет какое-то хроническое заболевание).
А потом, глядишь, дисциплина в питании, количество потребления - принесёт какой-то результат и в плане веса.
На гормоны (конкретно на тестостерон), мне кажется(!), у него не брали анализы... Хотя, я не могу знать точно.
После посещения врача он звонит в праксис , спрашивает, ему говорят - всё in Ordnung, всё хорошо. И он гордо сообщает, что: "Вот вам и режим, и на ваши диеты я чихал. А то колол бы КАК НАДО и был бы кранк всегда. А всё хорошо у меня. Я сам всё знаю и сам себя лечу."
Хотя на ОП то он хотел. И ещё как...
Замкнутый круг

----
p.s. margo2006 , спасибо вам за дельные и нужные замечания, советы, поддержку и понимание!
NEW 25.01.13 14:32
в ответ Поло 25.01.13 14:08
Что касается КОНКРЕТНО этой ветки и моего вопроса.
Я решила и заказала себе Yokebe. Посижу без фанатизма на одной банке, только заменяя ужин. Так посоветовал аптекарь. На сколько её хватит - не знаю.
(нормальный приём Yokebe - это неделяТОЛЬКО на yokebe, затем неделя только два раза в день yokebe. МНЕ так экстремально и срочно не надо)
КОМУ ИНТЕРЕСНО - отпишусь.
Цель: 4-5 кг, чтобы освежить себя, подчиститься, обрести внутреннее равновесие, дисциплинироваться внутренне)))) и сменить 38 размер (зимне-празднично-малоподвижный) на СВОЙ 36
.
Я решила и заказала себе Yokebe. Посижу без фанатизма на одной банке, только заменяя ужин. Так посоветовал аптекарь. На сколько её хватит - не знаю.
(нормальный приём Yokebe - это неделяТОЛЬКО на yokebe, затем неделя только два раза в день yokebe. МНЕ так экстремально и срочно не надо)
КОМУ ИНТЕРЕСНО - отпишусь.
Цель: 4-5 кг, чтобы освежить себя, подчиститься, обрести внутреннее равновесие, дисциплинироваться внутренне)))) и сменить 38 размер (зимне-празднично-малоподвижный) на СВОЙ 36
