Login
прививка от вируса папиломы! помогите!!!
NEW 13.09.12 00:13
in Antwort Plura 13.09.12 00:04
Да и еще. Есть, на мой взгляд, толковый сайт http://forums.rusmedserv.com/ Там врачи консультируют по принципу консилиума и есть доктора из Израиля, Германии и Америки... А вдруг что-то толковое посоветуют.
NEW 13.09.12 08:32
in Antwort anita_naskin 12.09.12 21:54
По поводу Австралии-беда в том, что я усиленно пользуя немецкий позабыла напрочь английский. Переписывалась с австралийкой при помощи моей подруги из америки.
К сожалению и ехать в австралию-не ближний свет. И визы как сделать, у нас российское гражданство, значит больше проблем полетеь в австралию. К тому же, не представляю даже, сколько будет стоит проживание на нас двоих и лечение дочери там.
нашла этих австралийских врачей в интернете. Можно бы было позвонить тому, который поставил той девице диагноз. Он делал ей позитронно эмиссионную томографию. До этого в течении года ей делали обычное МРТ 3 раза, пункцию из позвоночника 2 раза. Много анализов крови разнообразных и ничего не могли найти. А потом ее мать отвела к одному неврологу, который вылечил до нее уже 16 таких пострадавших девочек. Им помогли препараты на кортизоне, а ей нет. ей стал помогать препарат на иммуноглобулине. Она подробно называет как все эти препараты называются. Но она не пишет, что полностью выздоровела. Писала только, что медленно наступает улучшение. Что она борется за то, чтоб снова одевать каблуки, научиться двигаться как раньше и жить активно.А диагноз у нее- острый рассеянный энцефаломиелит.
Моя дочь еле двигается.Любое напряжение вызывает сильную усталость и боль. Ей тяжело пройти 100 метров. Недавно учитель физики вывел детей в центр города показать здание с какой то уникальной теплоизоляцией. Для меня там расстояние в 2 прыжка. Для моей дочери пока она была здорова-тоже. А вот теперь, после такого похода она свалилась в постель на 10 дней. Пропустила много. Вышла, а там сразу контрольная по пропущенному материалу. Она очень старается ничего не пропускать. Сидит дома, делает уроки все. В школу вожу на машине. Иногда приходится забирать ее раньше. Живу как на вулкане. Мобильник всегда под рукой.Отправляю в школу,смотрю ей вслед, как она тащится в полупустым рюкзаком ( не может носить учебники-тяжело) держась рукой за спину. Там она старается осторожно двигаться, по лестнице приноровилась подниматься и спускаться совсем медленно, чтоб боль в мышцах не усиливалась.
Созванивалась с одной иммунологшей из москвы, она говорит, что посоветовалась с несколькими невропатологами и она считают, что это не неврология, а ревмотология и мне надо к ревматологу сходить, чтоб обследовать по поводу васкулита, что сосуды тоже могут давать мышечную боль.
И действительно, анализ сделанный у невропатолога СК (креатин-кеназа) не показывают воспаления в мышцах. Осматривал профессор детский невропатолог и ничего не нашел. В больницу для обследований предложил положить на 2 дня. Так уже заранее по телефону спрашивают, согласны ли мы, что к дочери придет психиатр для осмотра. Ну все с ними понятно уже мне зараннее.как не могут поставить диагноз, сразу записывают в психи.
К сожалению и ехать в австралию-не ближний свет. И визы как сделать, у нас российское гражданство, значит больше проблем полетеь в австралию. К тому же, не представляю даже, сколько будет стоит проживание на нас двоих и лечение дочери там.
нашла этих австралийских врачей в интернете. Можно бы было позвонить тому, который поставил той девице диагноз. Он делал ей позитронно эмиссионную томографию. До этого в течении года ей делали обычное МРТ 3 раза, пункцию из позвоночника 2 раза. Много анализов крови разнообразных и ничего не могли найти. А потом ее мать отвела к одному неврологу, который вылечил до нее уже 16 таких пострадавших девочек. Им помогли препараты на кортизоне, а ей нет. ей стал помогать препарат на иммуноглобулине. Она подробно называет как все эти препараты называются. Но она не пишет, что полностью выздоровела. Писала только, что медленно наступает улучшение. Что она борется за то, чтоб снова одевать каблуки, научиться двигаться как раньше и жить активно.А диагноз у нее- острый рассеянный энцефаломиелит.
Моя дочь еле двигается.Любое напряжение вызывает сильную усталость и боль. Ей тяжело пройти 100 метров. Недавно учитель физики вывел детей в центр города показать здание с какой то уникальной теплоизоляцией. Для меня там расстояние в 2 прыжка. Для моей дочери пока она была здорова-тоже. А вот теперь, после такого похода она свалилась в постель на 10 дней. Пропустила много. Вышла, а там сразу контрольная по пропущенному материалу. Она очень старается ничего не пропускать. Сидит дома, делает уроки все. В школу вожу на машине. Иногда приходится забирать ее раньше. Живу как на вулкане. Мобильник всегда под рукой.Отправляю в школу,смотрю ей вслед, как она тащится в полупустым рюкзаком ( не может носить учебники-тяжело) держась рукой за спину. Там она старается осторожно двигаться, по лестнице приноровилась подниматься и спускаться совсем медленно, чтоб боль в мышцах не усиливалась.
Созванивалась с одной иммунологшей из москвы, она говорит, что посоветовалась с несколькими невропатологами и она считают, что это не неврология, а ревмотология и мне надо к ревматологу сходить, чтоб обследовать по поводу васкулита, что сосуды тоже могут давать мышечную боль.
И действительно, анализ сделанный у невропатолога СК (креатин-кеназа) не показывают воспаления в мышцах. Осматривал профессор детский невропатолог и ничего не нашел. В больницу для обследований предложил положить на 2 дня. Так уже заранее по телефону спрашивают, согласны ли мы, что к дочери придет психиатр для осмотра. Ну все с ними понятно уже мне зараннее.как не могут поставить диагноз, сразу записывают в психи.
NEW 13.09.12 09:45
in Antwort monpasje 13.09.12 08:32
слушайте, я вот диву даюсь..
неужели нельзя определить ребенка в нормальную неврологическую клинику для полного обследования? достаточно направления невропатолога, или, на крайний случай, домашнего врача. поищите в инете отзывы о клиниках. прежде чме лечить, нужно узнать, что именно, где сидит патология, и какая она. нужны повторные анализы, м.б. повторная пункция спинномозговой жидкости, м.б. мышечная биопсия, электрофизиология, Bildgebung. Зачем пускаться в дебри и изобретать велосипед, искать какие-то клиники где-то непонятно, все то же самое можно сделать и тут в полном объеме. Ищите нормальную клинику тут, вместо того, чтобы писать письма в австралию. И не пытайтесь мне рассказать, что тут таких клиник нет. Я знаю точно, что есть.
Да, кстати. Если не будет найдено никакой патологии, советую не пренебрегать консультацией психосоматов. Никто никого от такой консультации в "психи" не записывает. Или вам принципиально найти органическое заболевание?
неужели нельзя определить ребенка в нормальную неврологическую клинику для полного обследования? достаточно направления невропатолога, или, на крайний случай, домашнего врача. поищите в инете отзывы о клиниках. прежде чме лечить, нужно узнать, что именно, где сидит патология, и какая она. нужны повторные анализы, м.б. повторная пункция спинномозговой жидкости, м.б. мышечная биопсия, электрофизиология, Bildgebung. Зачем пускаться в дебри и изобретать велосипед, искать какие-то клиники где-то непонятно, все то же самое можно сделать и тут в полном объеме. Ищите нормальную клинику тут, вместо того, чтобы писать письма в австралию. И не пытайтесь мне рассказать, что тут таких клиник нет. Я знаю точно, что есть.
Да, кстати. Если не будет найдено никакой патологии, советую не пренебрегать консультацией психосоматов. Никто никого от такой консультации в "психи" не записывает. Или вам принципиально найти органическое заболевание?
В древней Руси не было слова "оргазм", поэтому все испытывали "диво дивное" да "чудо чудное"
NEW 13.09.12 12:05
in Antwort Nonamenoname 13.09.12 09:45
c 20 по 21 сентября мою дочь будут обследовать в немецкой клинике. Психолога мы не избегаем. Скрывать нам нечего. Страха, что запишут в "психи" нет, просто часто немецкая медицина все списывает на "психосоматику" когда не могут поставить диагноз и полечить. Ваши советы какие то возмущенные в мой адрес. Просто все что я на сей момент выясняю-никто толком последствия прививки гардасилом не может медицински диагностировать. Кроме той австралийской девицы-поэтому и пишу про нее. Конечно я очень надеюсь на обследование в клинике в германии. Но уже зараннее ищу дальнейшие пути обследования, если в этой клинике не разберутся в чем дело.
По вашему получается, что все кто получил осложнения после этой прививки- страдают псхическими расстройствами?
И еще, я здесь не для ругани пишу. Старайтесь выражать свои мысли в доброжелательной форме.
По вашему получается, что все кто получил осложнения после этой прививки- страдают псхическими расстройствами?
И еще, я здесь не для ругани пишу. Старайтесь выражать свои мысли в доброжелательной форме.
NEW 13.09.12 12:12
если можете, подскажите мне такую.
in Antwort Nonamenoname 13.09.12 09:45
В ответ на:
. И не пытайтесь мне рассказать, что тут таких клиник нет. Я знаю точно, что есть.
. И не пытайтесь мне рассказать, что тут таких клиник нет. Я знаю точно, что есть.
если можете, подскажите мне такую.
NEW 13.09.12 12:28
in Antwort Nonamenoname 13.09.12 09:45
13.09.12 12:46
Это так кажется, что все так просто, пока сам с этим не столкнешся. В "обычной клинике", "обычные врачи" могут диагниосциравоть только стандартные вещи, хорошо изученные, как только явных типчных изменений в анализах не видят, то разводят руками, теряют интерес к пициенту и записывают в симулянты или выдумщики.
А там более аутоимунные вещи сложно поддаются диагностике и лечению. Посмотрите, что написано в Вики о фибромиалгии (тоже болезнь из этой оперы). Людям гдами и 10-летиями поврачам ходить приходится, пока диагнпз поставят и поверят, что они не прикидываются:
В данном случае обследование в обычной клинике вряд ли что даст. Единственная надежда найти врача (клинику), которая именно специалозироется по таким проблемам, которые уже сталкивалсь именно с такими вещами
in Antwort Nonamenoname 13.09.12 09:45
В ответ на:
слушайте, я вот диву даюсь..
неужели нельзя определить ребенка в нормальную неврологическую клинику для полного обследования?
слушайте, я вот диву даюсь..
неужели нельзя определить ребенка в нормальную неврологическую клинику для полного обследования?
Это так кажется, что все так просто, пока сам с этим не столкнешся. В "обычной клинике", "обычные врачи" могут диагниосциравоть только стандартные вещи, хорошо изученные, как только явных типчных изменений в анализах не видят, то разводят руками, теряют интерес к пициенту и записывают в симулянты или выдумщики.
А там более аутоимунные вещи сложно поддаются диагностике и лечению. Посмотрите, что написано в Вики о фибромиалгии (тоже болезнь из этой оперы). Людям гдами и 10-летиями поврачам ходить приходится, пока диагнпз поставят и поверят, что они не прикидываются:
В ответ на:
Die Diagnose einer Fibromyalgie gestaltet sich recht schwierig, da sowohl Röntgenbilder als auch Laborwerte keinen eindeutigen Aufschluss geben. Eine Diagnose kann somit letztendlich nicht immer sicher gestellt werden. Meist werden „tender points“ (engl. etwa: empfindliche Stellen) zur Hilfe genommen (ACR [American College of Rheumatology]-Klassifikationskriterien 1990). Besteht bei 11 oder mehr von 18 „tender points“ eine erhöhte Druckschmerzhaftigkeit, so liegt der Verdacht auf Fibromyalgie nahe. Diese Diagnosepunkte liegen zumeist gelenknah an den Sehnen-Muskel-Ansätzen.
Oft wird die Diagnose erst nach 8–10 Jahren gestellt, so dass es bereits zu einem Vollbild der Erkrankung gekommen ist, bevor der Patient angemessen therapiert wird. Da für die meisten Patienten bis zur endlichen Diagnose eine relativ lange Zeit vergeht, haben fast alle Betroffene eine regelrechte Ärzte-Odyssee hinter sich. Aufgrund dessen, dass einige Betroffene in dieser Zeit als Hypochonder abgestempelt werden, verschlimmern sich nicht selten Selbstzweifel und Symptome.
Die Diagnose einer Fibromyalgie gestaltet sich recht schwierig, da sowohl Röntgenbilder als auch Laborwerte keinen eindeutigen Aufschluss geben. Eine Diagnose kann somit letztendlich nicht immer sicher gestellt werden. Meist werden „tender points“ (engl. etwa: empfindliche Stellen) zur Hilfe genommen (ACR [American College of Rheumatology]-Klassifikationskriterien 1990). Besteht bei 11 oder mehr von 18 „tender points“ eine erhöhte Druckschmerzhaftigkeit, so liegt der Verdacht auf Fibromyalgie nahe. Diese Diagnosepunkte liegen zumeist gelenknah an den Sehnen-Muskel-Ansätzen.
Oft wird die Diagnose erst nach 8–10 Jahren gestellt, so dass es bereits zu einem Vollbild der Erkrankung gekommen ist, bevor der Patient angemessen therapiert wird. Da für die meisten Patienten bis zur endlichen Diagnose eine relativ lange Zeit vergeht, haben fast alle Betroffene eine regelrechte Ärzte-Odyssee hinter sich. Aufgrund dessen, dass einige Betroffene in dieser Zeit als Hypochonder abgestempelt werden, verschlimmern sich nicht selten Selbstzweifel und Symptome.
В данном случае обследование в обычной клинике вряд ли что даст. Единственная надежда найти врача (клинику), которая именно специалозироется по таким проблемам, которые уже сталкивалсь именно с такими вещами
NEW 13.09.12 12:47
in Antwort monpasje 13.09.12 12:16
NEW 13.09.12 14:00
если нет органических патологий, то их нет. поэтому стараются не исключать психосоматику, иногда выясняются чУдные вещи. иногда не выясняется вообще ничего, и на психосоматику тогда никто ничего списывать не будет.
а я разве вас знаю? мы в интернете, а не в реале, чтобы я могла испытывать какие-то эмоции лично к вам. вы спросили - я отвечаю. если интересно, конечно.
оторвитесь от темы прививки, я вам это уже в изначальном посте писала: есть симптомы - значит, надо смотреть, какой процесс нарушен. искать патологию. для этого нужно обследование. а потом можно будет и подумать, было ли это следствием прививки или нет. по сути, я пишу сейчас то же самое, что уже писала выше.
искать пути - это хорошо, но не затягивайте, начинайте обследование, если дочери не становится лучше. параллельно ищите, да.
это вы так интерпретировали, или где я такое говорила? цитату в студию.
лично я выражаю свои мысли, как и писала выше - соответсвенно общению в интернете. то-есть, нейтрально, так как эмоций ни к кому тут я не испытываю. если вам мои мысли _кажутся_ (я подчеркну это слово еще раз и выделю его красным, чтобы было понятней, если это нужно) недоброжелательными, можете смело сдавать меня модератору, или просто проходить мимо.
мне, соббсно, и сказать вам больше нечего, кроме вышенаписанного.
чтобы не заводить еще один мес, совет по клинике давать не буду. при банальном запросе в интернете можно найти множество отзывов. здешний форум вам мало что даст конкретного, раззве что моральной поддержки от некоторых .
ищите в специализированных форумах. я бы еще спросила у направляюшего врача, если он невропатолог. могу только сказать, что клиника, где работаю я, не униклиник, но имеет отличный рейтинг, да и пациентов с редкими болезнями у нас диагностицировали немало. на психосоматику никто не списывает ничего, этим пусть занимаются психосоматы, если есть показания отправить к ним пациента на проверку. сначала обязательно обследование органическое. а потом диагноз или ставится, или нет, или Verdacht auf. Иногда нужно повторное обследование в динамике. Иногда probatorische Therapie. Нюансов много, от клин.случая к случаю, индивидуально.
in Antwort monpasje 13.09.12 12:05, Zuletzt geändert 13.09.12 14:24 (Nonamenoname)
В ответ на:
Страха, что запишут в "психи" нет, просто часто немецкая медицина все списывает на "психосоматику" когда не могут поставить диагноз и полечить.
Страха, что запишут в "психи" нет, просто часто немецкая медицина все списывает на "психосоматику" когда не могут поставить диагноз и полечить.
если нет органических патологий, то их нет. поэтому стараются не исключать психосоматику, иногда выясняются чУдные вещи. иногда не выясняется вообще ничего, и на психосоматику тогда никто ничего списывать не будет.
В ответ на:
Ваши советы какие то возмущенные в мой адрес
Ваши советы какие то возмущенные в мой адрес

В ответ на:
Просто все что я на сей момент выясняю-никто толком последствия прививки гардасилом не может медицински диагностировать
Просто все что я на сей момент выясняю-никто толком последствия прививки гардасилом не может медицински диагностировать
оторвитесь от темы прививки, я вам это уже в изначальном посте писала: есть симптомы - значит, надо смотреть, какой процесс нарушен. искать патологию. для этого нужно обследование. а потом можно будет и подумать, было ли это следствием прививки или нет. по сути, я пишу сейчас то же самое, что уже писала выше.
В ответ на:
Конечно я очень надеюсь на обследование в клинике в германии. Но уже зараннее ищу дальнейшие пути обследования, если в этой клинике не разберутся в чем дело.
Конечно я очень надеюсь на обследование в клинике в германии. Но уже зараннее ищу дальнейшие пути обследования, если в этой клинике не разберутся в чем дело.
искать пути - это хорошо, но не затягивайте, начинайте обследование, если дочери не становится лучше. параллельно ищите, да.
В ответ на:
По вашему получается, что все кто получил осложнения после этой прививки- страдают псхическими расстройствами?
По вашему получается, что все кто получил осложнения после этой прививки- страдают псхическими расстройствами?
это вы так интерпретировали, или где я такое говорила? цитату в студию.
В ответ на:
И еще, я здесь не для ругани пишу. Старайтесь выражать свои мысли в доброжелательной форме
И еще, я здесь не для ругани пишу. Старайтесь выражать свои мысли в доброжелательной форме
лично я выражаю свои мысли, как и писала выше - соответсвенно общению в интернете. то-есть, нейтрально, так как эмоций ни к кому тут я не испытываю. если вам мои мысли _кажутся_ (я подчеркну это слово еще раз и выделю его красным, чтобы было понятней, если это нужно) недоброжелательными, можете смело сдавать меня модератору, или просто проходить мимо.
мне, соббсно, и сказать вам больше нечего, кроме вышенаписанного.
чтобы не заводить еще один мес, совет по клинике давать не буду. при банальном запросе в интернете можно найти множество отзывов. здешний форум вам мало что даст конкретного, раззве что моральной поддержки от некоторых .
ищите в специализированных форумах. я бы еще спросила у направляюшего врача, если он невропатолог. могу только сказать, что клиника, где работаю я, не униклиник, но имеет отличный рейтинг, да и пациентов с редкими болезнями у нас диагностицировали немало. на психосоматику никто не списывает ничего, этим пусть занимаются психосоматы, если есть показания отправить к ним пациента на проверку. сначала обязательно обследование органическое. а потом диагноз или ставится, или нет, или Verdacht auf. Иногда нужно повторное обследование в динамике. Иногда probatorische Therapie. Нюансов много, от клин.случая к случаю, индивидуально.
В древней Руси не было слова "оргазм", поэтому все испытывали "диво дивное" да "чудо чудное"
NEW 13.09.12 14:01
in Antwort dfhmrf 13.09.12 12:28
см выше
В древней Руси не было слова "оргазм", поэтому все испытывали "диво дивное" да "чудо чудное"
NEW 13.09.12 14:04
Часто спецы друг друга знают, даже из разных стран, может Ваша знакомая спросит у них кого, могут ли они кого-нибудь для Вас из Европы порекомендовать, а тут уже дальше смотреть к кому и как обращаться.
in Antwort monpasje 12.09.12 21:38
В ответ на:
назвала даже по моей просьбе имена ее врачей-невропатолога, иммунолога , гематолога...
Ну хоть в австралию ехать лечиться.
Что же делать?
назвала даже по моей просьбе имена ее врачей-невропатолога, иммунолога , гематолога...
Ну хоть в австралию ехать лечиться.
Что же делать?
Часто спецы друг друга знают, даже из разных стран, может Ваша знакомая спросит у них кого, могут ли они кого-нибудь для Вас из Европы порекомендовать, а тут уже дальше смотреть к кому и как обращаться.
NEW 13.09.12 19:17
in Antwort риана 13.09.12 12:47
Спасибо, почитаю позже. Пока ждем термина в клинику.
NEW 13.09.12 19:56
in Antwort monpasje 13.09.12 19:17
Почитала, нет, не такие симптомы у нее. Не сходится, слава Богу.
NEW 13.09.12 20:56
in Antwort monpasje 20.06.12 07:29
Пролистал тему. Ну что ж, несмотря на интернеты и полеты в космос, народ довольно темен и невежественен. Пичалька...
К проблеме. Девушку надо обследовать и ставить диагноз, который не имеет отношения к вакцинации. Судя по приведенным симптомам, широкий дифдиагноз: от аутоимунных заболеваний до шизофрении.
К вакцине: Вакцина Гардасил замечательная, вирусных частиц там (как и в вакцине против геп. В) нет в принципе, лишь его рекомбинантные обломки.
К проблеме. Девушку надо обследовать и ставить диагноз, который не имеет отношения к вакцинации. Судя по приведенным симптомам, широкий дифдиагноз: от аутоимунных заболеваний до шизофрении.
К вакцине: Вакцина Гардасил замечательная, вирусных частиц там (как и в вакцине против геп. В) нет в принципе, лишь его рекомбинантные обломки.
NEW 13.09.12 21:13
in Antwort monpasje 20.06.12 07:29
Вот еще, например, к дифференциальному диагнозу: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%9C%D1%8E%D0%BD%D1%85%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B0
Либо нас попросту троллят.
Либо нас попросту троллят.
NEW 13.09.12 21:16
Надо ли это понимать так, что не зарегистрировано ни одного случая осложнений после этой прививки?
in Antwort Onkolog 13.09.12 20:56
В ответ на:
К вакцине: Вакцина Гардасил замечательная, вирусных частиц там (как и в вакцине против геп. В) нет в принципе, лишь его рекомбинантные обломки.
К вакцине: Вакцина Гардасил замечательная, вирусных частиц там (как и в вакцине против геп. В) нет в принципе, лишь его рекомбинантные обломки.
Надо ли это понимать так, что не зарегистрировано ни одного случая осложнений после этой прививки?
NEW 13.09.12 21:21
in Antwort Plura 13.09.12 21:16
Вы иезуит? Нет, так понимать не надо. Даже у святой воды бывают осложнения и непереносимость оного продукта некоторыми гражданами (с кляками, например))).