русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

Боррелиоз - через 8 месяцев

2112  1 2 3 4 alle
sitnik-o
addict03.07.12 20:04
sitnik-o
03.07.12 20:04 
Кусал клещь 01.10.2011 но уже и забыли ,прошло 8 месяцев, сдали кровь и только вчера узнали,сами в шоке, мы же ездили его в кранкен хаус вытаскивать т.к он у нас оторвался,вытащили, дали бумагу, но мы и забыли потому что муж делал три прививки,мы были уверены что всё будет окей.Письмо дом доктору даже и не отдали.Сейчас назначили Доxycyclin 100. На форуме много нашла сообщений но в основном сразу делали анализ крови,а у кого был подобный случай,знакомая сказала что уже не излечить,т.к прошло много времени.Так себя ругаем ,прошу не ругать не знаю как это мы так прошлёпали.Спасибо...
#1 
alena72
enthusiast03.07.12 20:47
alena72
NEW 03.07.12 20:47 
in Antwort sitnik-o 03.07.12 20:04
В ответ на:
что уже не излечить

Не правда!
Лечится!
#2 
sitnik-o
addict03.07.12 20:50
sitnik-o
NEW 03.07.12 20:50 
in Antwort alena72 03.07.12 20:47
спасибо,успокоили, а то мы очень переживаем, болячек и так хватает...
#3 
Kaves
old hand03.07.12 20:57
Kaves
NEW 03.07.12 20:57 
in Antwort sitnik-o 03.07.12 20:04
Не волнуйтесь, все лечится.
У нас была похожая ситуация 2 года назад, мужа укусил клещ, мы не сразу сдали анализы, в результате боррелиоз выявили только через несколько месяцев. Но нам сказали, что обнаружили 2 инфекции: относительно новую и застарелую, видимо, клещ его укусил еще и несколько лет назад. Муж лечился несколько месяцев, потом опять сдал анализы, все ОК, ничего не обнаружили. Ну и судя по самочувствию тоже все нормально.
#4 
sitnik-o
addict03.07.12 21:43
sitnik-o
NEW 03.07.12 21:43 
in Antwort Kaves 03.07.12 20:57
окей,вот и у нас только через 8 мес. тоже не знали что делать такой нервный стал ужас, голова левая половина раскалывается,состояние конечно не здоровое....Но будем надеяться на лучшее.
#5 
katя37
addict03.07.12 21:56
katя37
NEW 03.07.12 21:56 
in Antwort sitnik-o 03.07.12 20:04
Прививки делают от энцеф.клеща,а от этого боррелиозного-ничего нет,даже иммунитет,как после энцефал.не возникает.Вот такой он противный. У меня у знакомой боррелиоз выявили после того,как она месяц на больничном была.Кости ломило,Врачи думали,что простуда,пока за свои деньги доп.анализы не сделали.(живёт не в Германии)Прошло больше года,иногда суставы так и ломят.И ей также сказали,что последствия укуса этого клеща можно только залечить,не вылечить.
#6 
sitnik-o
addict03.07.12 22:48
sitnik-o
NEW 03.07.12 22:48 
in Antwort katя37 03.07.12 21:56
да я уже теперь поняла что привики были от других клещей,очень плохо что у нас очень мало инфо всегда. Думали поставили значит от всех укусов, а врачи не очень то информируют. Знакомая(Germany) два года лечила, сказала что сейчас у неё всё окей, но она очень много делала капельницы говорит что это намного лучше чем таблетки..
#7 
katя37
addict03.07.12 23:19
katя37
NEW 03.07.12 23:19 
in Antwort sitnik-o 03.07.12 22:48
Моя знакомая тоже капельницу делала.В больнице дней 10 лежала.Но ей совсем плохо было,надеюсь у вас до этого не дойдёт.Мы узнавали,что в Германии есть клиники ,которые специализируются на этом боррелиозе.Так что ,если анализы совсем плохи,можно,да и нужно туда отправить результаты анализов....
#8 
bumerang.
veteran03.07.12 23:34
bumerang.
NEW 03.07.12 23:34 
in Antwort sitnik-o 03.07.12 20:04, Zuletzt geändert 03.07.12 23:40 (bumerang.)
Антитела IgG останутся на всю жизнь, но самих боррелий не будет, если будете пить антибиотик.
У переболевших может быть повторное заражение только спустя 5 — 7 лет.
Если бы в течении 76 часов после укуса клеща, дали бы 1-2 таблетки доксициклина, то заражения боррелиозом небыло бы.
Говорят все врачи в Германии, что если антител IgM не повышены, то заболевания нет. Да заболевания боррелиозом нет, но последствия остаются и я это чувствую на себе. Очень неплохо будет попринимать если будет слабость, л- карнитин по немецки L-carnitin, это витамин В11, продаётся в дрогерии, я покупала в ДМ, он рекомендуется при Лайма.
Да у меня также не сразу начали лечение, первый укус домашний доктор просто мазь выписал от эритемы. А второй укус был спустя лет семь. Выписали антибиотик, но антитела у меня очень высокие даже сейчас спустя три года. О самочувствии даже не буду писать.
#9 
sitnik-o
addict04.07.12 00:20
sitnik-o
NEW 04.07.12 00:20 
in Antwort bumerang. 03.07.12 23:34
В ответ на:
Если бы в течении 76 часов после укуса клеща, дали бы 1-2 таблетки доксициклина, то заражения боррелиозом небыло бы
очень странно, не ужели врачи этого не знают. На нас в КХаусе смотрели как на дебилов, что мы приехали вытаскивать клеща, из за чего мы так халатно и отнеслись к этому.. В России сразу уколы ставят, и антибиотик назначают..
#10 
bumerang.
veteran04.07.12 02:21
bumerang.
NEW 04.07.12 02:21 
in Antwort sitnik-o 04.07.12 00:20
Знают конечно, но не все наверно или всёравно им. В этом году меня снова укусил клещ, ночью сама вытаскивала, а утром пошла к врачу, у нас сейчас новый, молодой, так он у меня спросил сколько часов прошло после укуса и выписал доксициклин, сказал одну таблетку выпить, будет достаточно.
#11 
sitnik-o
addict05.07.12 23:20
sitnik-o
NEW 05.07.12 23:20 
in Antwort sitnik-o 04.07.12 00:20, Zuletzt geändert 05.07.12 23:22 (sitnik-o)
сегодня были у невропотолога и мужу дали направление в Krankenhaus делать пункцию позвоночника, даже не знаем вроде бы согласились а сейчс думаем надо это делать или нет. У него IgG LIA 37,7 .Но вроде как это не так высокие показатели,здесь писали 147.Очень много случаев после такого анализа люди инвалидами становятся
#12 
mama-malinka
enthusiast06.07.12 00:51
mama-malinka
NEW 06.07.12 00:51 
in Antwort bumerang. 03.07.12 23:34, Zuletzt geändert 06.07.12 00:52 (mama-malinka)
В ответ на:
У переболевших может быть повторное заражение только спустя 5 — 7 лет.

не правда! если не компетентны не нужо людям давать "советы" .боррелия-бактериальная инфекция,и так же как любая другая бак.инф.может при повторном внедрении вызывать заболевания,как к примеру ангина.
В ответ на:
Если бы в течении 76 часов после укуса клеща, дали бы 1-2 таблетки доксициклина, то заражения боррелиозом небыло бы.

где вы такому консультируетесь вообще?! я ..... дорогая редакция!!
#13 
mama-malinka
enthusiast06.07.12 00:51
mama-malinka
NEW 06.07.12 00:51 
in Antwort sitnik-o 04.07.12 00:20
да не слушайте вы ее..
#14 
bumerang.
veteran06.07.12 10:21
bumerang.
NEW 06.07.12 10:21 
in Antwort mama-malinka 06.07.12 00:51, Zuletzt geändert 06.07.12 10:31 (bumerang.)
Ну ошиблась, не 76 часов, а 72 часа после укуса. Но если человека укусил клещ, то если он знает, что нужно выпить одну таблетку доксициклина и заражения не будет, то он это сделает не дожидаясь 72 часа.
В ответ на:
где вы такому консультируетесь вообще?!

Ну об этом мне сказал мой домашний врач, я же писала выше, в этом году меня снова укусил клещ.
И об этом пишут в интернете, много сайтов, где людям на их вопросы отвечают врачи инфекционисты. Вот можете и вы почитать;
http://encephalitis.ru/index.php?newsid=6 что делать если укусил клещ. Экстренную профилактику клещевого боррелиоза у взрослого можно провести, выпив не позднее 72 часов с момента укуса клеща одну таблетку доксициклина (200 мг), у ребенка старше 8 лет - 4мг на 1 кг веса, но не более 200мг. Детям младше 8 лет и беременным экстренная профилактика не проводится.
http://www.youtube.com/watch?v=CT1WoRjUiHE&feature=related видео как вытащить клеща
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C_%D0%9B%D... болезнь лайма
http://infor.name/stati/-kleshei-bojatsja-v-les-ne-hodit.html кора осины
http://www.contra-borreliose.de/html/151-04.htm при боррелиозе опасны токсины боррилей, хорошая диета, свеклу и морковь, лук и чеснок. Повышение температуры тела до 42 г. Guajakumabkochung употреблять, MULTIPLASAN лечит печень,
Я пила продлжительно и это помогло; фиолетовую эхинацею, тысячелистик, корень одуванчика, стебель цикория, расторопшу, 5 г, корицы, Karden -ворсянка, кора дуба, подорожник, полынь, горечавка-Enzianwurzel, желтушник, розмарин, полынь горькую, шалфей, кору осины.
http://www.sein.de/archiv/2010/januar/keine-panik.html ещё о боррелиозе
Масло состоит из 3 частей оливкового масла и 2 части эфирные масла (ягоды можжевельника, мяты, аира, анис, розмарин, тмин, фенхель, эвкалипт, мята, шалфей, цитронеллы, чабреца, корица, гвоздика). Нефти была разработана доктором Орт на основе исследования, французский врач и пионер ароматерапия, д-р Жан Valnet. Эти эфирные масла, взятых из кожи развиваются в теле, включая бактериостатические (бактерии ингибирующие) действие. Они подавляют репликацию боррелий. четвёртом Кроме того, доктор Орт назначают 0,5 г прополиса порошка 5г
http://www.bestbees.ru/?q=node/825 желтушник.
http://www.infectology.ru/nosology/infectious/tick_borne/lyme11.aspx диагноз
http://works.tarefer.ru/51/100702/index.html Современные представления о клещевых боррелиозах: клещевом энцефалите, болезни Лайма
http://www.gen.su/node/8 боррелиоз
http://encephalitis.ru/index.php?newsid=586 - тут пишут, что только через 6 месяцев можно делать первые выводы о лечении. Написано, что нужно ориентироваться на самочувствие, а не на титры.
http://med-lib.ru/referat/inf/11.php - а здесь пишут, что если высокие титры, то лечение антибиотиками, нужно повторить.
Рекомендуемые травы для иммунитета, при боррелиозе http://www.contra-borreliose.de/html/151-04.htm
http://www.consilium-medicum.com/magazines/special/infectionandanty/article/8025- эффективность лечения антибиотиками
http://www.lymenet.de/literatur/gasser1.htm -комбинации рокситромицин и котримоксазола
http://fb.ravnovesie.com/files/rv/440314441224.htm#13 инфекционные болезни
roxigruen 300 и cotrimhexal forte чередовать, если большие титры антител
В ответ на:
не правда! если не компетентны не нужо людям давать "советы" .боррелия-бактериальная инфекция,и так же как любая другая бак.инф.может при повторном внедрении вызывать заболевания,как к примеру ангина.

www.google.de/webhp?sourceid=toolbar-instant&hl=ru&ion=1&qscrl=1&nord=1&r... У переболевших лайма может быть повторное заражение спустя 5 — 7 лет.
Я не врач конечно, но у меня боррелиоз и я знаю точно, что боррелиоз не бактериальная, а инфекционная болезнь.
Поскольку я болею, то знаю о своей болезни.
Вообще-то боррелиоз можно сравнить только с сифилисом, те лекарства которые лечат сифилис, вылечат и боррелиоз. И, ангина бывает не только бактериальна, но и инфекционная.
Вы правы в одном, что если не компетентны, но не нужно писать здесь.
А может вы просто прикалываетесь или вас укусил новый вид бактериального клеща?
#15 
sitnik-o
addict06.07.12 11:30
sitnik-o
NEW 06.07.12 11:30 
in Antwort mama-malinka 06.07.12 00:51
так может быть Вы медик тогда посоветуйте надо делать пункцию или подождать пока пропить антибиотики.
#16 
BEPOHIKA
member06.07.12 12:29
BEPOHIKA
NEW 06.07.12 12:29 
in Antwort sitnik-o 06.07.12 11:30
а как вам антибиотик прописали : сколько дней и по-сколько?
#17 
mama-malinka
enthusiast06.07.12 13:00
mama-malinka
NEW 06.07.12 13:00 
in Antwort bumerang. 06.07.12 10:21
вы читаете русские форумы???!!!
вы наверное еще не поняли или вам никто не говорил-что все что вы знали о медицине в "союзе" забудъте ..в большинстве случаев.
знаете если бы так просто было-укусил клещ-выпил таблету докси...
#18 
mama-malinka
enthusiast06.07.12 13:04
mama-malinka
NEW 06.07.12 13:04 
in Antwort bumerang. 06.07.12 10:21

В ответ на:
Я не врач конечно, но у меня боррелиоз и я знаю точно, что боррелиоз не бактериальная, а инфекционная болезнь.

вот именно потому что вы не врач ,пожалуйста ,не стоит писатъ ТО о чем понятия не имеете...
Клещевой боррелиоз (синонимы болезнь Лайма, Лайм-боррелиоз) — инфекционная болезнь, вызываемая бактериями группы Borrelia burgdorferi
#19 
mama-malinka
enthusiast06.07.12 13:09
mama-malinka
NEW 06.07.12 13:09 
in Antwort sitnik-o 06.07.12 11:30
3 прививки ,которые делал ваш муж не от боррелиоза,как уже мы выяснили боррелия все таки бактерия группы Borrelia burgdorferiи ,лечится соответственно антибиотиками.привика от вирусного энцефалита была.принимать или делать пункцию я не берусь смелости на форуме советовать,как некоторые участники,т.к. для этого есть ваш лечащий доктор,в любом случае антибиотики принимать надо.Могу сказать что вроде бы еще никто после хорошо проведенной пункции инвалидом не остался.
#20 
mama-malinka
enthusiast06.07.12 13:12
mama-malinka
NEW 06.07.12 13:12 
in Antwort bumerang. 06.07.12 10:21
В ответ на:
Вообще-то боррелиоз можно сравнить только с сифилисом, те лекарства которые лечат сифилис, вылечат и боррелиоз.

спасибо за информацию))а то без вас незнала ..вы только слышали звон где то на русских форумах да не совсем знаете где он...
#21 
sitnik-o
addict06.07.12 13:23
sitnik-o
NEW 06.07.12 13:23 
in Antwort BEPOHIKA 06.07.12 12:29
2 раза в день по 1 таб.( 100 mg ).Сколько дней сказать не могу но в пачке 50 таблеток
#22 
Nonamenoname
Carpal Tunnel06.07.12 23:49
Nonamenoname
NEW 06.07.12 23:49 
in Antwort sitnik-o 06.07.12 13:23
нп
а че за проблема-то? какие симптомы есть нейроборрелиоза? почему на лумбальную пункцию послали? ( пункция позвоночника - это круууто , вообще=то название процедуры это пункция спинномозговой жидкости) то, что в крови есть IgG и в каком кол-ве, не говорит о том, что нужно лечить. Плюс вообще ничего не говорит о наличии нейроборрелиоза
В древней Руси не было слова "оргазм", поэтому все испытывали "диво дивное" да "чудо чудное"
#23 
Nonamenoname
Carpal Tunnel06.07.12 23:51
Nonamenoname
NEW 06.07.12 23:51 
in Antwort bumerang. 03.07.12 23:34
фигню не надо писать, если не в теме
В древней Руси не было слова "оргазм", поэтому все испытывали "диво дивное" да "чудо чудное"
#24 
Katrine1985
newbie07.07.12 20:21
NEW 07.07.12 20:21 
in Antwort Nonamenoname 06.07.12 23:51
Народ, а меня в мае клещ укусил. Заметили его почти сразу и вытащили, не повредив. От энцифалита прививки есть, а вот с этой болячкой я и не знаю, что делать. Ничего не болит пока что, все путем. Если б я на эту тему не наткнулась бы, то и забыла бы. А сейчас думаю - может, сдать на боррелиоз? кто знает - как это делается? Стоит ли? Укусили меня в Гармиш-Партенкирхен. Местные аборигены сказали, что у них там чисто. По картам с немецких сайтов так и выходит. Видимо, из-за гор пока очаг до Гармиша не дошел.
Хелп, не знаю, что делать :-)
Спасибо
#25 
nenemochka
addict07.07.12 21:39
nenemochka
NEW 07.07.12 21:39 
in Antwort Katrine1985 07.07.12 20:21
Вооот. Меня тоже этот вопрос интересует. Тоже укусил. Ничего не болит и не беспокоит. Можно ли просто пойти к врачу и попросить кровь сдать?
#26 
alina29
old hand09.07.12 13:39
alina29
NEW 09.07.12 13:39 
in Antwort nenemochka 07.07.12 21:39
можно попросить проверить кровъ на боррелиоз,но не сразу,нед 3-4 кажется..у моего ребенка был.но у нас красное типичное для него пятно вылезло.
#27 
sitnik-o
addict19.07.12 15:48
sitnik-o
NEW 19.07.12 15:48 
in Antwort Nonamenoname 06.07.12 23:49
взяли пункцию, сказали что нервная система не повреждена, и укус был уже давным - давно. Невропотолог сказала что никакого Бореллиоза нет, это дипрессия.Назначила антидеприссанты. Мы теперь сами не поймём как они решили что Бореллиоз, вот какой анализ был : IgG LIA 37,7 positiv IgG Line Blot positiv -подскажите как это понять ,и если нет зачем дом.доктор назначил Антибиотик?
#28 
dunkelfalke
Fanat19.07.12 15:59
dunkelfalke
NEW 19.07.12 15:59 
in Antwort sitnik-o 03.07.12 20:04
чтобы клещи не кусали, желательно обрабатывать одежду перметрином или бифентрином. у клещей уже через несколько секунд после контакта с этими ядами начинаются судороги и они падают с одежды.
My memory of you is better than you.
#29 
dunkelfalke
Fanat19.07.12 16:01
dunkelfalke
NEW 19.07.12 16:01 
in Antwort Katrine1985 07.07.12 20:21
если почти сразу, то бояться нечего.
My memory of you is better than you.
#30 
Katrine1985
newbie19.07.12 16:07
NEW 19.07.12 16:07 
in Antwort dunkelfalke 19.07.12 16:01
Спасибо за ответ!
А как узнать точно - сколько прошло часов с момента укуса?
Как быстро они увеличиваются в размере?
#31 
Nika...
addict20.07.12 01:35
Nika...
NEW 20.07.12 01:35 
in Antwort Katrine1985 19.07.12 16:07
нп
У меня тоже был клещ в ноге,т.к.было поздно вечером,позвонили в больницу,они сказали,хотите сами удалите,хотите к нам приезжайте.Поехала,хотя не очень хотелось,но семья уговорила.Вынули клещ и...,выбросили в мусорное ведро,а в инете написанно везите клеща к врачу,он сделает анализ.Ни каких тебе анализов,ни таблеток,ничего,и это при том,что наша местность по карте отмечена желтым цветом.Дали бумагу подписать ,что в течении 24 часов сделаю у своего врача прививку.
Через пару недель у моего мужа клеща мы пропустили,но потом заметили красное пятно,которое в течении недели не уменьшалось,посмотрел в инете и сразу стало ясно ,что Боррелиоз,первая стадия,назначили Тетрациклин на три недели.
#32 
  alshima
addict20.07.12 10:14
NEW 20.07.12 10:14 
in Antwort Nika... 20.07.12 01:35, Zuletzt geändert 20.07.12 10:15 (alshima)
В ответ на:
Вынули клещ и...,выбросили в мусорное ведро,а в инете написанно везите клеща к врачу,он сделает анализ.Ни каких тебе анализов,ни таблеток,ничего,и это при том,что наша местность по карте отмечена желтым цветом.

У нас местность обозначена красным цветом. В клинике никто не делает анализ клеща за так. Вы сами отправляете клеща в одну из лабораторий и платите за оба теста (боррелиоз и FSME) примерно 60 - 70 Евро. Нужно просто было попрость врача достать клеща из мусорного ведра и положить его в пробирку. Все остальное делаете Вы сами... Просто, на самом деле очень мало людей готовы выложить эти деньги за тест, поэтому не обращаются.
Лабораторий таких масса. Вот одна из них не совсем дорогая:
http://www.mlhb.de/zeckenschnelltest.html?&L=kalsbnbgyxc
#33 
katя37
addict20.07.12 15:37
katя37
NEW 20.07.12 15:37 
in Antwort alshima 20.07.12 10:14
В ответ на:
Нужно просто было попрость врача достать клеща из мусорного ведра и положить его в пробирку

Ага.И как я узнаю,моего он оттуда вытащил или кого другого?Платить за чужого клеща?
А если серьёзно-платить наверно мало бы кто отказался,если бы врачи предлагали ил хотя бы напоминали.Мне,например,тоже неизвестна сама процедура,как и кто отправляет клеща на анализ и за чей счёт.Вот спасибо Вам,теперь буду знать.Значит я должна врачам говорить,что делать.....
В ответ на:
Вы сами отправляете клеща в одну из лабораторий

посылкой,бандеролью...?Кроме шуток?У нас тоже местность красным цветом.И если от энцефалита прививки есть,то от боррелиоза нет
#34 
  alshima
addict20.07.12 16:03
NEW 20.07.12 16:03 
in Antwort katя37 20.07.12 15:37, Zuletzt geändert 20.07.12 17:05 (alshima)
В ответ на:
если бы врачи предлагали ил хотя бы напоминали.

Более того врачи нас отговаривали - типа не надо вам это (в смысле анализ). Просто понаблюдайте за пятнами и т.д.
Но проблема в том, что тот же боррелиоз может на первых стадиях проходить без симптомов и проявится, скажем, через 6 месяцев, 1 год и более.
Мы уже 2 раза делали анализ, особенно когда в последний раз клещ укусил ребенка. У нас очень опасный район - юг Германии.
Один раз делали в одной лабе заплатили 70 Евро, другой раз делали в Бремене (смотри ссылку выше) - стоит 59 Евро. И хотя ребенок привит против FSME, мы все-равно делали оба теста (боррелиоз и FSME).
В ответ на:
посылкой,бандеролью...?

На сайте, как правило, расписано пошагово как отправлять клеща. Обыкновенной почтой. В первый раз мы клеща приклеели к белой бумаге скотчем + формуляр (на сайте можно распечатать). Второй раз мы были у хирурга и он удалив клеща положил его в эппендорф-пробирку (eppendorf reaktionsgefäß, посмотрите в Google как эта пробирка выглядит), мы положили пробирку в конверт и отправили обыкновенной почтой (пробирку подписать!). По моему эти пробирки можно купить в аптеке, лучше чтобы крышка не захлопывалась, а закручивалась.
Вам приходит в течении 2-3 дней результат сначала на е-майл, а потом еще и по почте, а потом счет.
Сейчас в этих лабах делают так называемый real-time-PCR - это наиболее точный метод, который определит не только наличие или отсутствие DNA боррелий или RNA вируса FSME, но и количество этой DNA или RNA.
Каждый решает для себя сам - нужно ему это или неделями трястись и наблюдать за симптомами. Для нас важно было всегда знать - какой клещ укусил - зараженный или нет. И уже зная эту информацию, действовать по обстоятельствам (либо успокоится, либо срочно предпринимать совместно с врачом определенные действия).
#35 
katя37
addict20.07.12 18:32
katя37
NEW 20.07.12 18:32 
in Antwort alshima 20.07.12 16:03
В ответ на:
Каждый решает для себя сам - нужно ему это

Конечно нужно,просто я тоже по наивности думала,что анализами врачи займутся,или хотя б предложат за свой счёт его сделать.Теперь хоть боле менее ясно,правда прклеивать скотчем клеща.брр
У нас тоже юг Германии.
#36 
  alshima
addict20.07.12 18:46
NEW 20.07.12 18:46 
in Antwort katя37 20.07.12 18:32
В ответ на:
правда прклеивать скотчем клеща.брр

Так он уже дохлый был. Мы когда первый раз клеща доставали - вызвали дежурного врача на дом (было почти 12 ночи как заметили клеща). Врач, когда тащил его, то оторвал туловище, а голова еще в коже оставалась. Он потом делал небольшой надрез и доставал голову насекомого. Во, ужасы получаются.. (на самом деле не так все страшно).
Так вот, в той первой лабе (не помню названия) так в инструкции и было написано - приклеить клеща скотчем. Ну мы и приклеили... и туловище, и голову, так и выслали обыкновенным письмом.
#37 
katerina,
addict20.07.12 21:36
NEW 20.07.12 21:36 
in Antwort sitnik-o 19.07.12 15:48, Zuletzt geändert 20.07.12 21:42 (katerina,)
В ответ на:
и укус был уже давным - давно. Невропотолог сказала что никакого Бореллиоза нет, это дипрессия

Организм сам справился с боррелиозом. Но последствия инфицирования остались, нужно сейчас только последствия лечить и долго.
Пункция не нужна.
А IgМ какие показания, если в норме, то врач не должен назначать антибиотик при IgG.
IgG только говорит о том, что у него был боррелиз когда-то. Боррелиз может быть не только от клеща.
#38 
контакт.
journeyman20.07.12 21:54
NEW 20.07.12 21:54 
in Antwort alshima 20.07.12 16:03
В ответ на:
Вам приходит в течении 2-3 дней результат сначала на е-майл, а потом еще и по почте, а потом счет.

Или выпить одну таблетку доксоциклина, сразу же после укуса если прошло не больше 72 часа. Мне так врач выписывал, но не все врачи об этом знают.
#39 
katя37
addict21.07.12 00:32
katя37
NEW 21.07.12 00:32 
in Antwort контакт. 20.07.12 21:54
В ответ на:
сразу же после укуса если прошло не больше 72 часа

можно и не заметить за это время,или таблетки дома не окажется...Да и боррелиоз,как выше написали,бывает не только от укуса клеща.Читала про случай заболевания-человек попил молока свежего от козы или коровы,укушеной клещом.
#40 
Nika...
addict21.07.12 02:35
Nika...
NEW 21.07.12 02:35 
in Antwort katя37 21.07.12 00:32
НП
Ужасы какие-то,на ночь глядя...
Я про посылки с клещами тоже первый раз слышу и откуда это надо бы узнать,если врач об этом не сном не духом?
#41 
123sonne
Carpal Tunnel22.07.12 23:47
123sonne
NEW 22.07.12 23:47 
in Antwort sitnik-o 03.07.12 20:04
bumerang.
Pooh-Bah23.07.12 07:58
bumerang.
NEW 23.07.12 07:58 
in Antwort 123sonne 22.07.12 23:47, Zuletzt geändert 24.07.12 11:07 (bumerang.)
Карден употребляла, очень хорошо помогает http://www.contra-borreliose.de/html/151-04.htm по русски ворсянка, растёт во многих местах, но мне не подходит спиртовой настой, я принимала порошок.
А ещё кора осины, моё мнение она даже сильней кардена, после осины я ожила, а то было ну совсем плохо http://infor.name/stati/-kleshei-bojatsja-v-les-ne-hodit.html
Очень сильные травы для восстановления горечавка-Enzianwurzel, полынь, тысячелистик, цветы лопуха.
Всё можно купить в аптеке или найти где растёт. Горечавка растёт только в горах. Я нашла её в составе таблетках Sipupret forte,
www.medikamente-preiswert-bestellen.de/medikament-sinupret-forte-dragees-... принимаю ежедневно, без неё никак. Enzianwurzel входит также в состав шведского бальзама.
Горечавка вхoдит даже в состав витаминов http://www.shop-apotheke.com/arzneimittel/7022849/unexym-vital-tabletten.htm мне помогали они хорошо и даже лучше принимать в составе витаминов или спиртовую делать как советуютв ссылке, горечавка продаётся в аптеке недорого. Мне просто Sipupret forte дали бесплатно.
Ещё очень помогает Карнитин, его рекомендуют при боррелиозе, ну и конечно витамины и антиоксиданты.
#43 
  femidav
Carpal Tunnel23.07.12 09:48
NEW 23.07.12 09:48 
in Antwort Nika... 21.07.12 02:35
Не надо ничего никуда посылать. Боррелиями невозможно заразиться если клещ питался менее суток (да и вообще вероятность заражения всего 1%). Прививка от FSME после укуса не имеет смысла, так как антитела не успевают наработаться.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=59537
#44 
  alshima
addict23.07.12 10:42
NEW 23.07.12 10:42 
in Antwort femidav 23.07.12 09:48, Zuletzt geändert 23.07.12 10:47 (alshima)
В ответ на:
Боррелиями невозможно заразиться если клещ питался менее суток (да и вообще вероятность заражения всего 1%).

Вообще-то в Германии нет точной статистики о заболевании боррелиозом в результате укуса клеща. Но речь идет о десятках тысяч ново-заболевших в год (это информация с zecken.de).
Ну вот еще инфо с medizin.de
В ответ на:
Lyme-Borreliose
Das Nationale Referenzzentrum für Borrelien spricht für Deutschland jedes Jahr von etwa 60.000 bis 100.000 Neuerkrankungen durch eine Infektion mit Borrelia burgdorferi. Andere Quellen sprechen von 30.000 bis 80.000 Fällen. Die Zahl der Borrelien-tragenden Zecken wird in Deutschland je nach Region mit einer Spannweite von 7 bis 50 % angegeben, im Durchschnitt sollen etwa 25 % befallen sein. Andere Erhebungen schätzen eine Durchseuchungsrate von 15 %. Aus diesen Zahlen ist auch zu folgern, dass längst nicht jeder Stich einer infizierten Zecke auch zu einer nachweisbaren Lyme-Borreliose beim Menschen führt. Das wird vor allem darauf zurückgeführt, dass der Übertritt in den menschlichen Organismus erst nach 6 bis 48 Stunden Saugzeit beginnt. Das Risiko einer Infektion mit Borrelien wird demnach eher überschätzt.

Как видите, перенос боррелий может начинаться уже через 6 часов. Т.е. не все так однозначно с 24 часами, указанными на приведенном Вами русском форуме.
Вот эта фраза: "Das Risiko einer Infektion mit Borrelien wird demnach eher überschätzt" действует очень обнадёживающе, но только до той поры пока человек сам не попадет в эту ситуацию.
В принципе, считается по Германии, одно заболевание боррелиозом на 100-300 укусов. Более 30 лет меня никогда (!) не кусал клещ, но переехав на юг Германии, только наша семья из 3-х человек в весенне-осенний период ежегодно схватывает 1-2 клещей. Т.е. согласно статистики укусов можно предположить, что одно заболевание происходит примерно в 50-300 семьях. (так для восприятия - 50 семей - это примерно один 2-х подъездный 8-этажный дом).
В коллективе где я работаю - около 30 человек (большинство живет в частных домах). В течении года, я от них краем уха слышу о примерно 10 укусах (всего коллектива). Т.е. по статистике - одно заболевание в 10-30 таких коллективов как наш.
Со мной непосредственно работают 2 человека (коренные швабы) из примерно 30. У каждого (!) из этих двоих в семье (родство до бабушки-дедушки, тети-дяди, т.е. довольно близкое родство) был случай заболевания боррелиозом.
Ну вот думаю так, статистика будет немного по другому восприниматься, чем если написать "всего 1%"
#45 
ameliea
Pooh-Bah23.07.12 12:33
ameliea
NEW 23.07.12 12:33 
in Antwort alshima 23.07.12 10:42
НП
вот меня 2 недели назад тоже клещ тяпнул - я ничего не подозревая его сама вытащила, к врачу даже не думала ходить. а последнюю неделю вся простуженная, голова болит и насморк- может ли ето быть етот самый боррелиоз? нужно к врачу идти?
#46 
  alshima
addict23.07.12 12:46
NEW 23.07.12 12:46 
in Antwort ameliea 23.07.12 12:33
Это может быть просто совпадение. Но к врачу я бы сходил.
#47 
  except
Pooh-Bah23.07.12 14:50
NEW 23.07.12 14:50 
in Antwort sitnik-o 03.07.12 22:48, Zuletzt geändert 23.07.12 14:57 (except)
В ответ на:
плохо что у нас очень мало инфо всегда. Думали поставили значит от всех укусов, а врачи не очень то информируют.

А в Гугле забанили? Информации не просто много, ею просто захлестывает. Просто поищите по ключевым словам боррелиоз и клещи. И получите кстати намного больше инфы, чем на одном форуме.
#48 
  except
Pooh-Bah23.07.12 14:56
NEW 23.07.12 14:56 
in Antwort femidav 23.07.12 09:48
В ответ на:
Боррелиями невозможно заразиться если клещ питался менее суток

Или если его при вытаскивании хорошо придавили.
#49 
bumerang.
Pooh-Bah23.07.12 15:02
bumerang.
NEW 23.07.12 15:02 
in Antwort ameliea 23.07.12 12:33
В ответ на:
может ли ето быть етот самый боррелиоз? нужно к врачу идти?

При боррелиозе будет пятно эритема www.google.de/search?q=%D1%8D%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D0%BF%...
#50 
  alshima
addict23.07.12 15:45
NEW 23.07.12 15:45 
in Antwort bumerang. 23.07.12 15:02
В ответ на:
При боррелиозе будет пятно эритема

Не всегда и не обязательно. Может протекать безсимптомно...
#51 
sitnik-o
addict23.07.12 16:20
sitnik-o
NEW 23.07.12 16:20 
in Antwort except 23.07.12 14:50
В ответ на:
А в Гугле забанили? Информации не просто много, ею просто захлестывает
я имела ввиду до того как мы узнали что клещь укусил.Всех знакомых спросила никто ничего про Бореллёз не слышал, сейчас конечно в инете море информации.
#52 
katя37
addict23.07.12 17:54
katя37
NEW 23.07.12 17:54 
in Antwort except 23.07.12 14:50
В ответ на:
А в Гугле забанили?

Например я знаю про Гуглю,но про клеща боррелиоз узнала только от знакомой,когда она заболела.До этого я про эту гадость не слышала.У нас не было клещей этого вида.Я не доктор,и не биолог,обычный человек.Просто почему,когда врачи делают прививки от энцефалита,не обьясняют людям,что есть ещё один вид клеща,который не реагирует на эту прививку.И если вас всё же укусили-то лучше провериться и отправить клеща на лейкопластыре на проверку.Элементарно,несколько слов.Потом человек может сидеть в Гугле и читать информацию..
#53 
  femidav
Carpal Tunnel23.07.12 17:56
NEW 23.07.12 17:56 
in Antwort alshima 23.07.12 10:42, Zuletzt geändert 23.07.12 17:57 (femidav)
В ответ на:
указанными на приведенном Вами русском форуме

ROTFL Ссылок на гайдлайны и исследования вы там очевидно не заметили?
#54 
  femidav
Carpal Tunnel23.07.12 18:09
NEW 23.07.12 18:09 
in Antwort katя37 23.07.12 17:54
В ответ на:
Просто почему,когда врачи делают прививки от энцефалита,не обьясняют людям,что есть ещё один вид клеща,который не реагирует на эту прививку

Это не разные виды клещей, а разные возбудители болезней. Энцефалит вызывается вирусом, от него есть прививка. Боррелиоз (болезнь Лайма) вызывается бактериями, от них прививки нет. И посылать никого никуда не надо, так как это бессмысленно.
#55 
  femidav
Carpal Tunnel23.07.12 18:16
NEW 23.07.12 18:16 
in Antwort ameliea 23.07.12 12:33
В ответ на:
вот меня 2 недели назад тоже клещ тяпнул - я ничего не подозревая его сама вытащила, к врачу даже не думала ходить. а последнюю неделю вся простуженная, голова болит и насморк- может ли ето быть етот самый боррелиоз? нужно к врачу идти?

Скорее клещевой энцефалит, но лучше сходить к врачу и убедиться. Клещевой энцефалит лечить можно только симптоматически, а вот боррелиоз как можно быстрее антибиотиками.
#56 
sitnik-o
addict23.07.12 18:17
sitnik-o
NEW 23.07.12 18:17 
in Antwort katя37 23.07.12 17:54
согласна с Вами, так и мы ничего даже и не слышали,пока после укуса врач не сказал, теперь конечно начитались голова кругом, за грибами уже точно в лес не пойдём,наелись, не хочем больше
#57 
katя37
addict23.07.12 18:24
katя37
NEW 23.07.12 18:24 
in Antwort femidav 23.07.12 18:09
В ответ на:
Это не разные виды клещей, а разные возбудители болезней

Честно?.Я не доктор,бухгалтер.Поэтому что чем вызывается и как дотошно называется,для меня не главное.Просто я хочу знать,и должна- та особь,которая меня укусила,подействует на меня как нибудь или нет.
В ответ на:
посылать никого никуда не надо, так как это бессмысленно.

Мне не надо,или врачам тоже?То есть анализы вообще бесмысленны?
#58 
katя37
addict23.07.12 18:28
katя37
NEW 23.07.12 18:28 
in Antwort femidav 23.07.12 18:16
В ответ на:
Скорее клещевой энцефалит,

диагноз через монитор?А обычный,не заразный ,клещ не может укусить что ли?
#59 
  alshima
addict23.07.12 18:34
NEW 23.07.12 18:34 
in Antwort katя37 23.07.12 18:28
В ответ на:
диагноз через монитор?А обычный,не заразный ,клещ не может укусить что ли?

Любой клещ может укусить.
Просто у клещевого энцефалита (это заболевание такое, а не вид клеща) первые симптомы похожи на грипп.
#60 
  femidav
Carpal Tunnel23.07.12 18:35
NEW 23.07.12 18:35 
in Antwort katя37 23.07.12 18:28
В ответ на:
диагноз через монитор?А обычный,не заразный ,клещ не может укусить что ли?

Нет, не диагноз, просто сообщаю, что симптомы, как они описаны, могут подойти как к одному, так и ко второму. Хотя к боррелиозу менее вероятно, ибо у большинства развивается эритема мигранс. И так как с лечением боррелиоза тянуть не следует, то лучше сходить к врачу и убедиться что это не боррелиоз. Так понятнее?
#61 
  femidav
Carpal Tunnel23.07.12 18:40
NEW 23.07.12 18:40 
in Antwort katя37 23.07.12 18:24
В ответ на:
Мне не надо,или врачам тоже?То есть анализы вообще бесмысленны?

Ни Вам, ни врачам это не нужно. Разве что клещу, если Вы его вылечить хотите... Допустим, что клещ энцефалитный. Дальше что? Прививку ставить поздно, антивирусного лечения все равно нет. Допустим что это боррелиозный клещ. Во-первых, вероятность заражения все равно мизерная. Во-вторых, пока Вы получите результат профилактически принимать антибиотик будет поздно. А значит надо сидеть и смотреть, не появится ли эритема или другие симптомы. То бишь анализ клеща ни на йоту не меняет Ваших действий. Поэтому делать какие-либо анализы смысла нет ни малейшего.
#62 
  alshima
addict23.07.12 18:54
NEW 23.07.12 18:54 
in Antwort femidav 23.07.12 18:40
В ответ на:
Поэтому делать какие-либо анализы смысла нет ни малейшего

Это - кому как. Мне только не надо обьяснять в чем смысл.
Когда клещ кусает ребенка - мне лично сидеть на иголках в ожидании чего-то очень сложно.
Поэтому - анализ, желательно с негативным результатом - это бальзам для моей души, и очень сильное моральное облегчение.
Ну кому как, возможно кому-то это и не надо.
Далее, повторюсь еще раз, эритемы возникают не всегда (!). И поскольку здесь в Германии врачи даже не предлагают сразу антибиотик (вспомните у нас там в СССР - сразу давали антибиотик после укуса), то знать о возможности заболевания, в случае зараженного клеща, лучше сразу.
Есть раёны где тоЛъко 7% клещей заражены боррелеями, а есть - до 50% (!) всех клещей содержат боррелии.
Я не знаю насколько в этом плане опасен Висбаден. Но там где живу я - раён Швабского Альба - очень много заразных клещей.
#63 
  alshima
addict23.07.12 19:03
NEW 23.07.12 19:03 
in Antwort femidav 23.07.12 18:40, Zuletzt geändert 23.07.12 19:17 (alshima)
В ответ на:
Во-вторых, пока Вы получите результат профилактически принимать антибиотик будет поздно.

Возможно...
Но лучше раньше, чем поздно начать терапевтически принимать медикамент (в случае положительного ПЦР и наличия боррелий в организме человека), а не как у ТС через 8 месяцев.
#64 
bumerang.
Pooh-Bah23.07.12 21:03
bumerang.
NEW 23.07.12 21:03 
in Antwort alshima 23.07.12 18:54
В ответ на:
И поскольку здесь в Германии врачи даже не предлагают сразу антибиотик (вспомните у нас там в СССР - сразу давали антибиотик после укуса), то знать о возможности заболевания, в случае зараженного клеща, лучше сразу.

В Германии также выписывают антибиотик, но спрашивают сколько часов прошло после укуса, нужно не более 72 часа. Врач мне сказал, что нужно выпить только одну таблетку. Если вы отправляете клеща на анализ и пишете, что через 2-3 дня приходит анализ, то ещё не поздно дать ребёнку одну таблетку антибиотика.
На мой взгляд вы поступаете очень даже правильно, так как точно знаете заразный ли был клещ. Даже одна таблетка антибиотика, не очень хорошо для ребёнка.
#65 
  femidav
Carpal Tunnel23.07.12 21:06
NEW 23.07.12 21:06 
in Antwort bumerang. 23.07.12 21:03
В ответ на:
На мой взгляд вы поступаете очень даже правильно, так как точно знаете заразный ли был клещ

И что толку? Вы все равно не знаете, произошло заражение или нет. К тому же доксициклин детям противопоказан.
#66 
katя37
addict23.07.12 22:26
katя37
NEW 23.07.12 22:26 
in Antwort femidav 23.07.12 18:35
В ответ на:
, что симптомы, как они описаны, могут подойти как к одному, так и ко второму

так и к третьему.Вообще к клещам не имеющее отношение.
Меня вчера укусил клещ,а сегодня я упала с дерева ,это из за боррелиоза или энцифалита?
В ответ на:
лучше сходить к врачу

Вот это правильный совет.Не надо диагнозов виртуально.
В ответ на:
ибо у большинства развивается эритема мигранс

Вам поболтать не с кем,Вы же не читаете людей?Я написала-я не доктор,у меня экономическое образование.Для меня слова" дебет с кредитом, и сальдо"-знакомее,чем эритема..........
#67 
katя37
addict23.07.12 22:31
katя37
NEW 23.07.12 22:31 
in Antwort alshima 23.07.12 18:34
В ответ на:
Просто у клещевого энцефалита (это заболевание такое, а не вид клеща) первые симптомы похожи на грипп.

Спасибо.
Тьфу (3 раза)сына много раз кусали только обычные клещи,поэтому даже не знала,что настолько всё может быть серьёзно.
#68 
  femidav
Carpal Tunnel23.07.12 22:31
NEW 23.07.12 22:31 
in Antwort katя37 23.07.12 22:26
Вас в гуглезабанили?
В ответ на:
так и к третьему.Вообще к клещам не имеющее отношение.

Симптомы подходят, время инкубации тоже.
#69 
katя37
addict24.07.12 00:03
katя37
NEW 24.07.12 00:03 
in Antwort femidav 23.07.12 22:31, Zuletzt geändert 24.07.12 00:06 (katя37)
В ответ на:
Вас в гуглезабанили?

Возможно .Может тогда просто с Гуглем пообщаться?Это же не медицинский форум,так почему не написать простым доступным языком,а обязательно надо вставить умные термины.............
Разбанили меня в Гугле,там пишут
В ответ на:
А если ВЫ ВСЕ-ТАКИ ОБНАРУЖИЛИ ПРИСОСАВШЕГОСЯ КЛЕЩА, то его необходимо немедленно удалить.
1. Наложить на клеща ватный (тряпчатый) тампон, смоченный резко пахнущей жидкостью (лак для ногтей, любые едкие растворители, бензин, керосин, спирт) на несколько минут.
2. Присосавшегося клеща тянуть неторопливо, пошатывая из стороны в сторону, резко не дергая.
3. Место прикрепления клеща обработать йодом, зеленкой.
4. Если "что-то " все же осталось в ранке (обычно это кончик зазубренных хелицер), лучше обратиться за медицинской помощью.
5. Удаленного клеща желательно исследовать в СЭС.
6. И обязательно наблюдать за самочувствием-термометрия в течении 21 дня. При появлении симптомов заболевания (лихорадка, головная боль, покраснение в месте укуса, рвота, боли в мышцах и суставах) необходимо проконсультироваться у врача-инфекционис

Кому верить,Вам или Гуглю про исследование ( не лечение) клеща?
#70 
  femidav
Carpal Tunnel24.07.12 08:17
NEW 24.07.12 08:17 
in Antwort katя37 24.07.12 00:03
А фильтровалка в мозгу у Вас не работает? Одно дело поискать в гугле определение чего-либо, и совсем другое - советы, как не надо снимать клещей...
#71 
ameliea
Pooh-Bah24.07.12 09:38
ameliea
NEW 24.07.12 09:38 
in Antwort femidav 24.07.12 08:17
чего-то я совсем испугалась надо к врачу сходить
а не в курсе сколько лет действует прививка от енцифалита?
мне 10 лет назад прививку от етцифалита ( в 3 етапа) делали.
#72 
dunkelfalke
Fanat24.07.12 09:45
dunkelfalke
NEW 24.07.12 09:45 
in Antwort ameliea 24.07.12 09:38
уже не действует. первый раз после 3 лет, потом каждые 5.
My memory of you is better than you.
#73 
katя37
addict24.07.12 13:36
katя37
NEW 24.07.12 13:36 
in Antwort femidav 24.07.12 08:17
Не работает.В соседней ветке
В ответ на:
Вы клеща этого выбросили или оставили? Неплохо было бы его врачу завтра отнести, пусть бы он ему в глазки заглянул.

#74 
1 2 3 4 alle