простой аппендицит-2

Продолжение темы
Я в реальном шоке,как я уже говорила в пред ведущей теме,мой сын поступил в больницу с острым аппендицитом,врач не смог определить этого и выписал нас с обезболивающим,на следующий день мы опять попадаем в больницу уже с перитонитом нас про оперировали,через неделю делают еще одну операцию по чистке от гноя,затем через 2 дня выясняется что у ребенка ESBL-Infektion и то чем его лечили ранее бесполезно его чистят еще раз,на сегодняшний день у нас 3 чистки не считая первой. ребенок находится в больнице неделя после операции жидкость продолжает выходить врач предлагает сделать еще одну процедуру чтоб посмотреть откуда идет жидкость,как я поняла что доктор сам не знает что делать так как с такой ситуацией встречается в первые,мне же важнее сейчас состояние ребенка который постоянно находится под капельницей антибиотиками. каждый наркоз очень тяжело переносится что делать я не знаю.

а что ещё делать?...ждать, проходить все необходимые процедуры и выздоравливать...
я бы на вашем месте обязательно к адвокату сходила и подала в суд за это, пусть платят...

деньгами конечно же здоровье не купишь, но хоть какая-то компенсация за вымотанные нервы...
когда не надо, делают всё от а до я, а когда надо, не в состоянии...
кстати, почему он не смог поставить правильный диагноз?...что он вообще делал?

в первый день когда я привела ребенка у него была рвота болел живот так же температура,взяли кровь где анализ показал воспаление ,и с этим всем нас все равно отослали домой,конечно тут и сомнений быть не может что это упущение врача,хоть в первом посте некоторые меня упрекали что это я должна была настоять на госпитализации.

врач с собой какие-нибудь бумаги дал, когда выписывал?...

да справку как обычно его действия при поступлении пациента.только мне кажется что документы уже подчистили как надо

Ну а что вы хотите, аппендикс лопнул, гной разлился, начался перитонит... Одно не понятно, что за такой микроб.

как что вы хотите? как часто вы слышали чтоб после перитонита еще 3 раза чистили?да еще и четвертая операция грозит.... это что нормально по вашему?

Теперъ всё сделать, в том числе и ждать, чтобы ребёнок выздоровел.
Спросите статионарного врача, может ребёнка в Уни Клиник переложить.
А потом уж Antrag auf Gutachten des Falles.
Как это делается, т.е. через какие инстанции - вам подробно обьяснили в предыдущей ветке.

"...это что нормально по вашему?.."
Нет, совсем наоборот.
Проблема в том что именно больицы - источник заражения патиентов мультиресистентными микроорганизмами.
Для людей с интактной иммунной системой - оостаётся на слизистых, не вредит, но такой человек тановится переносчиком.
Для детей и стариков, и других Патиентов с ослабленным иммунитетом - опасность такого заражения.
Такое заражение называется - nosokominale Infektionen: если это ваш случай, то он причислен к Риску и скорее всего жалобе не подлежит.
А то что вас врач домой отправил - это через Гутахтен попробовать.
Только кажется мне, что отвертится врач.
Можете узнать у врача какие точно бактерии у вашего ребёнка?
Попросите копии результата культуры эксудата (перитонеальную жидкость или мазок из раны отправляли в лабор?)
Чтобы у вас документ был на руках.
И ещё: вы имеете полное право чтобы увидеть стационную карту вашего ребёнка. Это проишодит очень редко, но всё чаще и чаще.
Скажите, что хотите иметь Kurvenkopii und alle Untersuchungsergebnisse. У вас на это полное право. Там всё описанно как врачём так и пфлегеперсоналом.
У нас в клинике постоянно напоминают: не забывайте что пациент может потребовать документы! Заполняйте берихте соответственно (имеется в виду корректный подбор слов, например вмессто: Pat. wirkt depressiv - Rat. wirkt niedergeschlagen. И.т.п.

большое спасибо!! за совет сейчас же попрошу все выше перечисленное....и что мне с этим делать я же не медик?

Прежде всего у вас будут Белеги для Гутахтера или адвоката, если придётся подать жалобу (кто знает)
А во вторых, очень важно и обследования и письмо-выписку из больницы - собирать и хранить в папке: если вы поз же по какой либо причине ищите конкретного врача - у вас предистория подшита - врач видит историю болезни и обращает внимание на Risikos.
Ну и сами будете знать на будующее что у ребёнка на определённый антибиотик не было либо улучшения изза резистентности либо не дай бог аллергия: при повторном назначении будете заранее знать, сможете предупредить врача.
Это просто на практике может помочь. Если переедете и врача детского смените - пригодится.
Но в карту заглянуть - думаю будет персонал морщится. А копии результата обследований - обычно без проблем, а также выписное письмо для детского врача - там вся терапия и диагностика охваченна.
А карточка нужна если жаловаться будете: там и хронология лечения описанна.
При подозрении на халатность неплохо вести собственные записи состояния дитя: только пожайлуста обьективно, без эмоций. Например: 29.06.10. 10.00 Антибиотика - Kurzinfusion. Danach hat mein Sohn erbrochen (wie viel), oder Durchfall.
Повторяю, это только если у вас действительно есть все основания для подачи жалобы. Зря не тратьте силу и энергию: ведь персонал и дальше делает необходимое в данном случае. Тут нужно постараться ясо и обьективно подойти к этому делу чтобы не нарубить дров напрасно.
Почему я советую эти копии:
Немецкие пациенты (многие, не все) приходят ко мне с такими папками. В них даже подшиты какие материалы использовались например для моста в зубе (сразу видишь может ли быть у человека при необьяснимых аллергиях например реакция на палладиум, о котором никто не подозревает что он в Zahnmateriale. И многое другое. Очень помогают такие сборники хорошему врачу или терапевту соорентироваться. Так как ведь в основном координации у врачей между собой нет.
Пример: молодой мужчина был у кожника, получил приём атимукотики во внутрь и наружу против грибка.
Через 10 дней заболевает сильным гриппом, на к-ый ложится суперинфекция: бактериальный бронхит. Температура 39, идёт к домашнему. Тот не отрывая лица от экрана компа прописывает тому сульфонамиды (антибиотику), не зная что тот принимает ещё препарат против грибка.
Ровно через неделю парень выходит на работу. На паусе идёт по маленькому - больно. К вечеру темп.39, на след. день идёт к урологу - тот определяет бактериальное воспаление правого яичка. Выписывает антибиотику. Парень говорит что только кончил принимать против бронхита. Врач ему: причём ваш бронхит? Я уролог.
Тот идёт домой. Принимает другой вид антибиотики (сейчас не помню какую, дело было в марте).
Через два дня - полегчало. Это в пятницу. В понедельник бедолага хотел выйти наконец на работу, а в воскресенье с темпеературой 40 попадает в больницу. У него воспаление лёгких. Отгадайте, чем еего там отпаивали.
Через пять дней он был выписан на амбулантное лечение, принимает антибиотику дальше таблетками, состояние слабое, температура 39.
Тут он приходит ко мне.
Прощупываю челюсть - болит одно место снизу справа на уровне 6-го зуба.
Прошу зубного за углом сделать ему срочно рёнтген. Через полчаса пациенту вырывает тот же зубной врач загноившийся зуб, который вообще не болел, но повлиял на симбиоз, на иммунный ответ.
Зуб вырвали, через 2 часа спала температура и все другие проблемы исчезли как нее бывали.
Вот на такие случаи хорошо иметь предисторию налично.
Нужно подстраиваться под пробелы и мёртвые углы медицины както.

сыну назначили компьютерную томографию на понедельник,говорят что оттуда будут делать вывод резать снова или нет,у меня такое возмущение что не хочу давать свое согласие на операцию,жаль сегодня никого кроме сестер не было но после заявлений о выдаче мне копий истории его болезни они на меня начали недобро косится.

Напрасно, наверняка все кишки в гное, им надо основание для операции. Поздно возмущаться, например, тем, что водитель был пьян и сбил вашего ребенка. Надо бы спасать жизнь.

да же и не знаю что вам ответить....но поддержать вы умеете

"...они на меня начали недобро косится..."
Это их проблема.
Напирайте, что хотите иметь "für meine Unterlagen". Точка. Оставайтесь при этом вежливой и непредвзятой.
Если хотите, можете мне выслать в личку анализы и др.результаты обследований, разъясню на доступном вам языке написанное.
Но несомненно врачи делают теперь самое необходимое и ребёнок под правильным надзором.
Обследование в понедельник покажет топографическое состояние: собирается ли эксудат, сколько. Итд.
Держитесь.
От всего сердца желаю выздоровления.

естественно, бесплатно, правда?
Вы же не рекламируете тут себя своими рассказами, правда?
клиентуру не набираете, денежек заработать не хотите.

"...естественно, бесплатно, правда?.."
Чистая правда.
"...Вы же не рекламируете тут себя своими рассказами, правда?..."
Нет, не рекламирую. А делюсь опытом о к-ом многие и не знают, что у них на что то права есть и ои ими пользоваться могут.
"...клиентуру не набираете, денежек заработать не хотите..."
У меня нет клиентов, а есть патиенты. Но это сдесь роли не играет.
Большинству моих пациентам приём оплачивает касса. Сдесь народ даже о наличии таких страховок понятия не имеет. Даже о том что и АОК дополнительную для хайльпрактикера предлагает. Поэтому если бы и специальой рекламой занималась, то не ТУТ.
Тут форум. Деление опытом. Пункт.
Почему в личку?
Потому что предположила что ТС не будет обнародовать данные ребёнка, а если - да - то у меня нет с этим проблем на форуме обьяснить.
И ещё раз: все кто меня осоветах лично просил, получал и получает их бесплатно.
Позволяю проштудировать мою личку.
Поверте наконец :-) что есть люди с добрыми намерениями.

Ну да. У нас только выписанные лекарства за свой счет, хотя в стационаре лекарства лечебного учреждения. У нас тут по другому не получится, сразу начнут разворовывать.
Не, я никого не принимаю. Хотел было переехать, но в такой ужастик уже не хочу, честное слово.

без слов.

не в этом случае.
когда человек рассказывает, как хорошо он лечит, и как помогает своим пациентам,
просто жизни за них кладет, и мягко намекает, что остальные врачи недобросовестно
лечат, спустя рукава относятся к своим обязанностям, в отличии от него, и предлагает свою
помощь - простите, но никак не возможно поверить в бескорыстность намерений такого лекаря.
больше всего это похоже на слет стервятников.
на каждый случай, по которому открыта ветка, по 3-4 птички, желающих урвать свой кусок.
с визионом, и с кучей других БАДов, методик и практик.
каждый утверждает, что именно его метода самая действенная, просто жизненно необходимая,
и без нее не выздороветь...
и все единодушно твердят, что руководствуются исключительно желанием помочь, ну вот совершенно бесплатно.

обратите внимание на то, что Вам никто ничего не писал.

Спасибо еще раз за предложение,как будут бумаги на руках я вам напишу.

могу подтвердить- я от этой женщины получила хорошие советы и совершенно бесплатно.Спасибо ей.

"...больше всего это похоже на слет стервятников..."
очень жаль что вы меня к ним причисляете.
К сожалению стервятники есть в любой области и во всех структурах.
"...когда человек рассказывает, как хорошо он лечит, и как помогает своим пациентам,
просто жизни за них кладет, и мягко намекает, что остальные врачи недобросовестно
лечат, спустя рукава относятся к своим обязанностям, в отличии от него, и предлагает свою
помощь - простите, но никак не возможно поверить в бескорыстность намерений такого лекаря..."
К сожалению, вы уверенны что именно это считываете между моих строк.
Я советую вам прочитать Berufsverordnung für Heilpraktiker. Посмотреть может быть страницу одного из Berufsverbände например Bundesverband, чтобы убедится, что в области комплементарной медицины - это принятая законодательством, поддерживаемая наукой и строго проверяемая Gesundheitsamtom профессия. В Германии разрешено лечить /медицинише Бехандлунг/ только врачам и хайльпрактикерам. Чего нет в России. А мы живём в Германии.
Я обьясняю как участница форума другим участницам то в чём разбираюсь хорошо.
Хайльпрактикер - такая же свободная профессия как и врач (Freiberufliche Tätigkeit) и как и врачебный гонорар, не подлежит Mehrwertsteur, то есть не причисляется к торговле в отличие от торговцев БАЗАми и какими либо другими продуктами. Мы как иврач- эндокринолог, можем посоветовать селен, зинк, но его не продавать. (К сожалению это делают как некоторые врачи так и хайльпрактикеры: я и с этой подноготной знакома. профессия обязывает)
Как ортопед вам не будет лечить щитовидку, так и хайльпрактикер не будет заниматься или замещать Facharzta.
У хайльпрактикера - своя особенная сфера, регламентируемая durch Berufsverbände.Всё то самое что сдесь по ошибке относят к шарлатенерии.
Я ещё раз перечитала мои посты из этой ветки: действительно ли такое впечатление создаётся. Но вижу только вашу предвзятость.
Женщина в отчаянии, боится за ребёнка и спрашивает что ещё можно сделать?
Я 20% рабочего времени провожу в больнице, знаю эту структуру наизнанку: не в плохом или хорошем смысле, а как она функционально работает. Её слабые и сильные места.
Мне очень жаль что наш народ некоторых простых вещей не знает.
Жаль.
Умываю снова руки.

не передергивайте, Вам это не идет...не стыкуется со светлым образом)
речь шла не о Ваших советах касательно документации и т.п, а об этом:

Вы "ненавязчиво" позиционируете себя, как некое звено, заполняющего пробелы современной медицины.
при этом рассказываете, что у Вас есть праксис, и Вы помогаете пациентам, которым не смогла помочь
официальная медицина.

Обычно аппендицит получается в результате хронической инфекции ЖКТ. Бывают микробы довольно стойкие к антибиотикам, образующие L- и торпидные формы. Это к тому, что данный микроб ребенок возможно имел до операции.

Ну вот честное слово, после первого Вашего сообщения еще сдержался. Хотя, ИМХО, ну уж очень оно с "гнильцой".
Но по причине,что Вы все никак не успокоетесь, приходится написать.
Sharlatanka Вам ответила на все Ваши сомнения, причем более чем вежливо, учитывая форму Вашего сообщения.
А до этого она также отвечала по существу автору темы, в отличие от Вас.
К сожалению или к счастью, но нетрадиционная медицина на самом деле пытается заполнять пробелы современной медицины. И как Вам правильно написали, стервятников и негодяев достаточно и в официальной медицине, что является одной из причин популярности нетрадиционной.
Короче, если Вы считаете, что Sharlatanka нарушает правила, сделайте ей предупреждение, а разводить склоки, основываясь на своих подозрениях - это никому не делает чести.
Прошу прощения за резкость тона.

Я так же как и вы не очень доверяю интернет собеседникам,лично я не увидела никакой саморекламы в сообщениях у Sharlatanka напротив много полезной информации,нечего лишнего все по теме,мне реально полегчало и придало уверенности это общение да же поучительная история с родни (Доктора Хауса)имела свое место,в чем же тут подвох ? А как еще донести до собеседника что ты врач и кое что в этом деле понимаешь.вот тут в бывшем посте одна нахваливала себя, толком нечего вразумительного не сказала, за то она мол всего год проработала а бывшие пациенты до сих пор в ноги кланяться тут есть над чем засомневаться.

#27