Login
прививка от вируса папиломы! помогите!!!
NEW 22.07.12 17:47
Нет, не защищу. Чем больше я роюсь в этом ... под названием прививки, тем больше у меня вопросов, чем ответов.
Сейчас придут фемидавы и скажут "Да, правильно, молодец" Вы и от свиного гриппа себя/своего ребенка защищали? Там же была реальная ЭПИДЕМИЯ (произносить с придыханием и с ужасом на лице). Понимаете, я не хочу, чтобы ребенок умер, например, от столбняка. я уже перечитала сколько же в германии (а не в Бангладеж или Таджикистане) умирает от столбняка, что это за болезнь и как ее здесь лечат, но я и не хочу, чтобы мой ребенок пострадал во время или после прививки и это все списали на plötzlicher Kindstod, и на нерадивую мамашу, или стал инвалидом (что тогда?) Далее смотрим, что колят (состав). набираем в гугле слово Kombinationsimpfungen/Pharmastudien. Везде "в научной литературе", написанной самой Фармой прививки всегда преподносятся как harmlos, ... а что это за заголовки http://www.swr.de/odysso/-/id=1046894/nid=1046894/did=2258782/um7mvw/index.html
www.welt.de/wirtschaft/article4187018/Die-seltsamen-Pharma-Studien-korrup...
Знаете еще почему я пока? не делаю ни 1 прививки ребенку. Моя предыдущая коллега была фармареферентом, пришла как Quereinsteiger. Сказать, что ее никто не любил - ничего не сказать, ее ненавидели, но она делала довольно хороший %, поэтому ее терпели. Она не знала тонкостей работы и не обладала сверхзнаниями, но была хорошим психологом и УМЕЛА ПРОДАВАТь. И если даже она не выдержала и искала себе другое место, что тогда говорить о "человеческих качествах" других фарма-референтах.
in Antwort Е.В. 22.07.12 16:41
В ответ на:
Завтра/послезавтра разработают вакцину от ВИЧ, пусть и с побочными эффектами, как у всех мед. препаратов - Вы тоже будете десятилетиями ждать фидбэк, или все таки защитите своего ребенка от болезни, пусть и гипотетичной?
Завтра/послезавтра разработают вакцину от ВИЧ, пусть и с побочными эффектами, как у всех мед. препаратов - Вы тоже будете десятилетиями ждать фидбэк, или все таки защитите своего ребенка от болезни, пусть и гипотетичной?
Нет, не защищу. Чем больше я роюсь в этом ... под названием прививки, тем больше у меня вопросов, чем ответов.
В ответ на:
пусть и гипотетичной?
пусть и гипотетичной?
Сейчас придут фемидавы и скажут "Да, правильно, молодец" Вы и от свиного гриппа себя/своего ребенка защищали? Там же была реальная ЭПИДЕМИЯ (произносить с придыханием и с ужасом на лице). Понимаете, я не хочу, чтобы ребенок умер, например, от столбняка. я уже перечитала сколько же в германии (а не в Бангладеж или Таджикистане) умирает от столбняка, что это за болезнь и как ее здесь лечат, но я и не хочу, чтобы мой ребенок пострадал во время или после прививки и это все списали на plötzlicher Kindstod, и на нерадивую мамашу, или стал инвалидом (что тогда?) Далее смотрим, что колят (состав). набираем в гугле слово Kombinationsimpfungen/Pharmastudien. Везде "в научной литературе", написанной самой Фармой прививки всегда преподносятся как harmlos, ... а что это за заголовки http://www.swr.de/odysso/-/id=1046894/nid=1046894/did=2258782/um7mvw/index.html
www.welt.de/wirtschaft/article4187018/Die-seltsamen-Pharma-Studien-korrup...
Знаете еще почему я пока? не делаю ни 1 прививки ребенку. Моя предыдущая коллега была фармареферентом, пришла как Quereinsteiger. Сказать, что ее никто не любил - ничего не сказать, ее ненавидели, но она делала довольно хороший %, поэтому ее терпели. Она не знала тонкостей работы и не обладала сверхзнаниями, но была хорошим психологом и УМЕЛА ПРОДАВАТь. И если даже она не выдержала и искала себе другое место, что тогда говорить о "человеческих качествах" других фарма-референтах.
NEW 22.07.12 18:05
in Antwort Bambinka2003 22.07.12 16:43
NEW 22.07.12 18:14
in Antwort Bambinka2003 22.07.12 17:47
Если бы прививки были так опасны как вы утверждаете, то здесь уже была бы пустыня. Если поставить 40 миллионов прививок, как часто после них проявится болезнь, частота которой один к 10-100 тысячам? Вопрос на засыпку. и второй вопрос - будет она связана с прививкой? Проблема в том, что обыватель совершенно не понимает статистики и ориентируется на частные случаи, которые никакой доказательной силы не имеют вообще. Чисто статистически после прививок (которые делаются практически всем - это только в Германии десятки миллионов) обязаны происходит самые разные случаи самых разных болезней. Вопрос однако в том, встречаются ли они после прививок чаще чем без. Ответ тут однозначный - не чаще.
NEW 22.07.12 21:57
Хорошо, все сидим, молчим, ничего не делаем. Помогаем дальше фарме нас лечить. теперь уже и взятки в открытую. После такого решения Bundesgerichtshof меня ничего не удивит.
www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/bgh-aerzte-duerfen-geschenke-der-phar...
Auch Mitarbeiter von Pharmaunternehmen, die Ärzten Vorteile gewähren, seien entsprechend nicht wegen Korruptionsdelikten strafbar, entschied der BGH. Die Grundsatzentscheidung war im Gesundheitswesen seit Monaten mit Spannung erwartet worden.
in Antwort femidav 22.07.12 18:05
В ответ на:
В Германии-то? Ну-ну... Здесь Approbationsentzug применяется весьма редко.
В Германии-то? Ну-ну... Здесь Approbationsentzug применяется весьма редко.
Хорошо, все сидим, молчим, ничего не делаем. Помогаем дальше фарме нас лечить. теперь уже и взятки в открытую. После такого решения Bundesgerichtshof меня ничего не удивит.
www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/bgh-aerzte-duerfen-geschenke-der-phar...
Auch Mitarbeiter von Pharmaunternehmen, die Ärzten Vorteile gewähren, seien entsprechend nicht wegen Korruptionsdelikten strafbar, entschied der BGH. Die Grundsatzentscheidung war im Gesundheitswesen seit Monaten mit Spannung erwartet worden.
NEW 22.07.12 23:15
Где я об этом говорю, что прививки опасны, а тем более утверждаю
? Слушай, ты особенно похож на фарму: не отвечать на неудобные вопросы, а писать всякую хрень. Я besorgte Mutter, родившая 10 месяцев назад своего, скорее всего, единственного ребенка. Я спрашиваю у защитников прививок, что делать, если мой ребенок пострадает от плановой (какое слово-то) прививки?
Хорошо фамидав, обыватель - идиот. Все, кто даже усомняются на полсекунды - идиоты. Статистики умерших от прививок нет(почему?)/а от Arzneimittel есть. Частные случаи не имеют доказательной силы - да, не спорю, попробуй доказать, что кто-то из родных умер во время операции по вине врачей....Ну может докажешь,
1 докажет из 10-20-100, но ДОКАЖЕТ,
смерть/инвалидность от прививки не докажет никто - об этом речь....
какие эпидемии сейчас в западной Европе/США? Кроме эпидемии аутизма гугл ничего не выдает. Ааааа, это не к фарме, это генетически, "не доказано" кричат фамидавы
translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=en&prev=/search%3Fq%3DCas%...
in Antwort femidav 22.07.12 18:14
В ответ на:
Если бы прививки были так опасны как вы утверждаете,
Если бы прививки были так опасны как вы утверждаете,
Где я об этом говорю, что прививки опасны, а тем более утверждаю

В ответ на:
обыватель совершенно не понимает статистики и ориентируется на частные случаи, которые никакой доказательной силы не имеют вообще.
обыватель совершенно не понимает статистики и ориентируется на частные случаи, которые никакой доказательной силы не имеют вообще.
Хорошо фамидав, обыватель - идиот. Все, кто даже усомняются на полсекунды - идиоты. Статистики умерших от прививок нет(почему?)/а от Arzneimittel есть. Частные случаи не имеют доказательной силы - да, не спорю, попробуй доказать, что кто-то из родных умер во время операции по вине врачей....Ну может докажешь,
1 докажет из 10-20-100, но ДОКАЖЕТ,
смерть/инвалидность от прививки не докажет никто - об этом речь....
какие эпидемии сейчас в западной Европе/США? Кроме эпидемии аутизма гугл ничего не выдает. Ааааа, это не к фарме, это генетически, "не доказано" кричат фамидавы
translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=en&prev=/search%3Fq%3DCas%...
NEW 22.07.12 23:20
Редко, но метко к тем врачам, кто сомневается в прививках http://www.youtube.com/watch?v=cOP0DhvNiMo
in Antwort femidav 22.07.12 18:05
В ответ на:
Здесь Approbationsentzug применяется весьма редко.
Здесь Approbationsentzug применяется весьма редко.
Редко, но метко к тем врачам, кто сомневается в прививках http://www.youtube.com/watch?v=cOP0DhvNiMo
NEW 22.07.12 23:34
Однозначный "все ок"/"не чаще" ответ есть только у фармы,
Unbequeme Studien bleiben geheim http://www.taz.de/%2146449/
Слушай, ты цинник - фамидав, случай с ребенком ТС является для тебя ничем.
я не буду больше "кормить голодную собачку", как о тебе сказали в предыдущей ветке.
in Antwort femidav 22.07.12 18:14
В ответ на:
Ответ тут однозначный - не чаще.
Ответ тут однозначный - не чаще.
Однозначный "все ок"/"не чаще" ответ есть только у фармы,
Unbequeme Studien bleiben geheim http://www.taz.de/%2146449/
Слушай, ты цинник - фамидав, случай с ребенком ТС является для тебя ничем.
я не буду больше "кормить голодную собачку", как о тебе сказали в предыдущей ветке.
NEW 23.07.12 00:43
Я не считаю данное решение правильным.
Стопроцентной безопасности не бывает. Вам больше нравится младенческая смертность процентов так в 30, как было в допрививочное время? И ещё раз, хватит собирать страшилки из источника "ОБС".
Эта "эпидемия" вызвана исключительно расширением самого понятия аутизм. Никакой корреляции (не только причинно-следственной связи, но и корреляции!) с прививками не наблюдается.
Это не источник, это мурзилка.
А это Вы забили шикарнейший гол в свои ворота. Никакие тайные клинические исследования невозможны в принципе. Все потенциальные лекарства, прошедшие стадии пробирочных испытаний и испытаний на животных, сначала должны получить разрешение этического комитета и зарегистрироваться (http://clinicaltrials.ifpma.org/clinicaltrials/de/meinportal/index.htm, http://www.clinicaltrials.gov/ct2/home). Почитайте хоть вики, весьма подробно все расписано - Клинические исследования.
Зачем Вы вообще пытаетесь рассуждать о вещах, в которых Вы дуб-дубом?
Случай ТС, как бы трагичен он не был для неё самой и её ребенка, никак не оправдывает того, что она своей антипрививочной пропагандой подвергает опасности жизни гораздо большего количества людей.
in Antwort Bambinka2003 22.07.12 21:57, Zuletzt geändert 23.07.12 00:47 (femidav)
В ответ на:
www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/bgh-aerzte-duerfen-geschenke-der-phar...
Auch Mitarbeiter von Pharmaunternehmen, die Ärzten Vorteile gewähren, seien entsprechend nicht wegen Korruptionsdelikten strafbar, entschied der BGH. Die Grundsatzentscheidung war im Gesundheitswesen seit Monaten mit Spannung erwartet worden.
www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/bgh-aerzte-duerfen-geschenke-der-phar...
Auch Mitarbeiter von Pharmaunternehmen, die Ärzten Vorteile gewähren, seien entsprechend nicht wegen Korruptionsdelikten strafbar, entschied der BGH. Die Grundsatzentscheidung war im Gesundheitswesen seit Monaten mit Spannung erwartet worden.
Я не считаю данное решение правильным.
В ответ на:
Я спрашиваю у защитников прививок, что делать, если мой ребенок пострадает от плановой (какое слово-то) прививки?
Я спрашиваю у защитников прививок, что делать, если мой ребенок пострадает от плановой (какое слово-то) прививки?
Стопроцентной безопасности не бывает. Вам больше нравится младенческая смертность процентов так в 30, как было в допрививочное время? И ещё раз, хватит собирать страшилки из источника "ОБС".
В ответ на:
Кроме эпидемии аутизма гугл ничего не выдает
Кроме эпидемии аутизма гугл ничего не выдает
Эта "эпидемия" вызвана исключительно расширением самого понятия аутизм. Никакой корреляции (не только причинно-следственной связи, но и корреляции!) с прививками не наблюдается.
В ответ на:
Редко, но метко к тем врачам, кто сомневается в прививках http://www.youtube.com/watch?v=cOP0DhvNiMo
Редко, но метко к тем врачам, кто сомневается в прививках http://www.youtube.com/watch?v=cOP0DhvNiMo
Это не источник, это мурзилка.
В ответ на:
Однозначный "все ок"/"не чаще" ответ есть только у фармы,
Unbequeme Studien bleiben geheim http://www.taz.de/%2146449/
Однозначный "все ок"/"не чаще" ответ есть только у фармы,
Unbequeme Studien bleiben geheim http://www.taz.de/%2146449/
А это Вы забили шикарнейший гол в свои ворота. Никакие тайные клинические исследования невозможны в принципе. Все потенциальные лекарства, прошедшие стадии пробирочных испытаний и испытаний на животных, сначала должны получить разрешение этического комитета и зарегистрироваться (http://clinicaltrials.ifpma.org/clinicaltrials/de/meinportal/index.htm, http://www.clinicaltrials.gov/ct2/home). Почитайте хоть вики, весьма подробно все расписано - Клинические исследования.
Зачем Вы вообще пытаетесь рассуждать о вещах, в которых Вы дуб-дубом?
В ответ на:
Слушай, ты цинник - фамидав, случай с ребенком ТС является для тебя ничем.
Слушай, ты цинник - фамидав, случай с ребенком ТС является для тебя ничем.
Случай ТС, как бы трагичен он не был для неё самой и её ребенка, никак не оправдывает того, что она своей антипрививочной пропагандой подвергает опасности жизни гораздо большего количества людей.
NEW 23.07.12 07:14
in Antwort Bambinka2003 22.07.12 23:34
вот читаю здесь ваши памфлеты и ничего не могу понять чего вы добиться хотите?
В Германии прививки вроде бы добровольное дело. Каждый решает за себя и своих детей. Не хотите прививаться , не делайте.
В Германии прививки вроде бы добровольное дело. Каждый решает за себя и своих детей. Не хотите прививаться , не делайте.
NEW 23.07.12 08:50
in Antwort Bambinka2003 22.07.12 23:34
NEW 23.07.12 09:00
in Antwort monpasje 19.07.12 22:50
NEW 23.07.12 11:24
Перестаньте уже передергивать. Verzweifelte Mutter попросила совета о том, куда ей обратиться, описав прошедшее с дочерью. А вы между ее просьбой и антипрививочной агитацией ставите знак тождества.
in Antwort femidav 23.07.12 00:43
В ответ на:
Случай ТС, как бы трагичен он не был для неё самой и её ребенка, никак не оправдывает того, что она своей антипрививочной пропагандой подвергает опасности жизни гораздо большего количества людей.
Случай ТС, как бы трагичен он не был для неё самой и её ребенка, никак не оправдывает того, что она своей антипрививочной пропагандой подвергает опасности жизни гораздо большего количества людей.
Перестаньте уже передергивать. Verzweifelte Mutter попросила совета о том, куда ей обратиться, описав прошедшее с дочерью. А вы между ее просьбой и антипрививочной агитацией ставите знак тождества.
NEW 23.07.12 11:46
вообще то здесъ Bambinka2003 антипрививочную агитацию ведёт. и femidav с ней разговор вёл.
in Antwort Sternenstaub 23.07.12 11:24, Zuletzt geändert 23.07.12 11:46 (spaceX)
В ответ на:
Перестаньте уже передергивать. Verzweifelte Mutter попросила совета о том, куда ей обратиться, описав прошедшее с дочерью. А вы между ее просьбой и антипрививочной агитацией ставите знак тождества.
Перестаньте уже передергивать. Verzweifelte Mutter попросила совета о том, куда ей обратиться, описав прошедшее с дочерью. А вы между ее просьбой и антипрививочной агитацией ставите знак тождества.
вообще то здесъ Bambinka2003 антипрививочную агитацию ведёт. и femidav с ней разговор вёл.
NEW 23.07.12 13:17
in Antwort spaceX 23.07.12 11:46
В ответ на:
Случай ТС, как бы трагичен он не был для неё самой и её ребенка, никак не оправдывает того, что она своей антипрививочной пропагандой подвергает опасности жизни гораздо большего количества людей.
Случай ТС, как бы трагичен он не был для неё самой и её ребенка, никак не оправдывает того, что она своей антипрививочной пропагандой подвергает опасности жизни гораздо большего количества людей.
NEW 23.07.12 17:52
in Antwort Sternenstaub 23.07.12 11:24
Последующие 370 постингов Вы очевидно не читали?
NEW 23.07.12 20:50
Т.е. пропаганда за прививки с (вспоминаем рекламу по тв и проспекты, где говорилось что эта прививка гарантирует почти 100% защиту от рака шейки матки, что оказалось враньём) оправдывает себя, а личное мнение матери, которое всего лишь приведёт к тому, что другие матери будут ОСОЗНАННО решать за или против прививки вас так жутко выводит из равновесия? Почему?
Лучше всего, чтобы правительство решало за нас всех дураков что для нас хорошо, а всех с алътернативным мнением в ссылку.....ой, где-то я уже о таком слышала
in Antwort femidav 23.07.12 00:43
В ответ на:
Случай ТС, как бы трагичен он не был для неё самой и её ребенка, никак не оправдывает того, что она своей антипрививочной пропагандой подвергает опасности жизни гораздо большего количества людей.
Случай ТС, как бы трагичен он не был для неё самой и её ребенка, никак не оправдывает того, что она своей антипрививочной пропагандой подвергает опасности жизни гораздо большего количества людей.
Т.е. пропаганда за прививки с (вспоминаем рекламу по тв и проспекты, где говорилось что эта прививка гарантирует почти 100% защиту от рака шейки матки, что оказалось враньём) оправдывает себя, а личное мнение матери, которое всего лишь приведёт к тому, что другие матери будут ОСОЗНАННО решать за или против прививки вас так жутко выводит из равновесия? Почему?
Лучше всего, чтобы правительство решало за нас всех дураков что для нас хорошо, а всех с алътернативным мнением в ссылку.....ой, где-то я уже о таком слышала

Tu nicht so erwachsen!
NEW 23.07.12 21:12
Это ещё что за бред?
in Antwort Lorelei Gilmore 23.07.12 20:50
В ответ на:
вспоминаем рекламу по тв и проспекты, где говорилось что эта прививка гарантирует почти 100% защиту от рака шейки матки, что оказалось враньём
вспоминаем рекламу по тв и проспекты, где говорилось что эта прививка гарантирует почти 100% защиту от рака шейки матки, что оказалось враньём
Это ещё что за бред?
NEW 23.07.12 23:21
Во одном из Ваших постов, адресованных мне, Вы дали ссылку на статью:
Интересно, почему на этом сайте процитировали, вырвав из контекста, отзыв Stiftung Warentest о привике от ветрянки в негативном ключе, но не упомянули о рекомендации других прививок того же самого фонда ? Вот линк на статью www.test.de/Impfen-Welche-Impfungen-bei-Kindern-sinnvoll-sind-und-welche-...
Политика тех самых двойных стандартов?
Если Вы так уж негативно настроены против лобби фармаиндустрии, то почему страховые компании оплачивают привики, если от них, по Вашим же словам, такие негативне последствия, ведущие к серьезным осложнениям, это ведь невыгодно страховым компаниям, или они тоже подкуплены фармакомпаниями?
in Antwort Bambinka2003 22.07.12 23:15, Zuletzt geändert 23.07.12 23:22 (Irena007)
В ответ на:
Я спрашиваю у защитников прививок, что делать, если мой ребенок пострадает от плановой (какое слово-то) прививки?
На всякий случай спросите у противников прививок, что делать, если мой непривитый ребенок пострадает от дифтерии, столбняка, если у Вас мальчик, то от свинки, от полиемилита etc?Я спрашиваю у защитников прививок, что делать, если мой ребенок пострадает от плановой (какое слово-то) прививки?
Во одном из Ваших постов, адресованных мне, Вы дали ссылку на статью:
В ответ на:
прочтите хотя бы вот это Stiftung Warentest rät von der Windpockenimpfung ab
http://www.individuelle-impfentscheidung.de/index.php?start=3
прочтите хотя бы вот это Stiftung Warentest rät von der Windpockenimpfung ab
http://www.individuelle-impfentscheidung.de/index.php?start=3
Интересно, почему на этом сайте процитировали, вырвав из контекста, отзыв Stiftung Warentest о привике от ветрянки в негативном ключе, но не упомянули о рекомендации других прививок того же самого фонда ? Вот линк на статью www.test.de/Impfen-Welche-Impfungen-bei-Kindern-sinnvoll-sind-und-welche-...
Политика тех самых двойных стандартов?
Если Вы так уж негативно настроены против лобби фармаиндустрии, то почему страховые компании оплачивают привики, если от них, по Вашим же словам, такие негативне последствия, ведущие к серьезным осложнениям, это ведь невыгодно страховым компаниям, или они тоже подкуплены фармакомпаниями?
NEW 23.07.12 23:44
in Antwort Simple 23.07.12 08:50
Интересно за это:
и это:
будет БАН?
В ответ на:
Die andere Seite dunkel ist!
- Halt's Maul, Yoda, und iss deinen Toast.
(c)
Die andere Seite dunkel ist!
- Halt's Maul, Yoda, und iss deinen Toast.
(c)
и это:
В ответ на:
дуб-дубом?
дуб-дубом?
будет БАН?