Вход на сайт
в шоке от немецких врачей
15.11.11 21:54
в ответ Die-Luna2011 15.11.11 08:28
Никто и не утверждает, что беременность - болезнь, тем не менее патологий хватает...
Простуда, говорите? Ну, так у вас же она не затягивалась на полтора месяца. А у меня какая-то инфекция как засела внутри еще с сентября месяца, так и сидит, и с тех пор ломаю голову, почему иммунитет начал сдавать и из болячек никак не вылезу. Уже разные мысли в голове крутятся, но вот последняя меня только утешает:надо идти зубы долечивать, так-как они очень влияют на состояние организма. Вот уже записалась на этой неделе на прием к своему стоматологу. У меня один зуб недолеченный есть, иногда побалилвает. Надеюсь, после этого инфекция точно отступит, а если нет, то тогда точно пойду к терапевту и буквально заставлю его сделать мне общий анализ крови.
Простуда, говорите? Ну, так у вас же она не затягивалась на полтора месяца. А у меня какая-то инфекция как засела внутри еще с сентября месяца, так и сидит, и с тех пор ломаю голову, почему иммунитет начал сдавать и из болячек никак не вылезу. Уже разные мысли в голове крутятся, но вот последняя меня только утешает:надо идти зубы долечивать, так-как они очень влияют на состояние организма. Вот уже записалась на этой неделе на прием к своему стоматологу. У меня один зуб недолеченный есть, иногда побалилвает. Надеюсь, после этого инфекция точно отступит, а если нет, то тогда точно пойду к терапевту и буквально заставлю его сделать мне общий анализ крови.
NEW 15.11.11 22:04
в ответ Tatka-13 15.11.11 21:54
нп
мне просто интересно, "дома" что,все ходили к первым попавшимся врачам, без знакомств и рекомендаций и эти врачи оказывались сплошь и рядом замечательными специалистами и чуткими внимательными людьми? У меня годы в Германии прошли прежде чем я для себя подходящих врачей нашла - по отзывам других людей, по рекомендациям и по личному опыту искала, многих сменила зато сейчас очень довольна "моими" врачами. Может не надо к первому папавшемуся идти а потом его ругать что лечить не может.И таких врачей как зубной или гинеколог искать заранее а не когда "петух клюнет"? я к своему женскому первый термин "ознакомительный" пол года ждала, но она того стоит.
мне просто интересно, "дома" что,все ходили к первым попавшимся врачам, без знакомств и рекомендаций и эти врачи оказывались сплошь и рядом замечательными специалистами и чуткими внимательными людьми? У меня годы в Германии прошли прежде чем я для себя подходящих врачей нашла - по отзывам других людей, по рекомендациям и по личному опыту искала, многих сменила зато сейчас очень довольна "моими" врачами. Может не надо к первому папавшемуся идти а потом его ругать что лечить не может.И таких врачей как зубной или гинеколог искать заранее а не когда "петух клюнет"? я к своему женскому первый термин "ознакомительный" пол года ждала, но она того стоит.
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
NEW 15.11.11 22:11
в ответ nikigirl 15.11.11 20:06
Правы те, кто считает, что каждый остается при своем мении. Я тоже могла бы из личного опыта привести примеры тупости и некомпетентности очень многих российских врачей. Я лично знаю врача (тоже кстати профессора в одном медицинском университете в Лениграде), который при первой же возможности отправил свою дочь на лечение, кстати, в Германию, мотивировав это тем, что специалистов такого класса в России просто нет, т.е. речь шла не о технических возможностях, а именно о компетентности врачей. И потом, почему огромное количество россских врачей, в том числе и докторов наук, не в состоянии сдать т.н. Gleichwertigkeitsprüfung für Ärzte/ Ärztinnen? И не надо говорить о происках злых немцких врачей, которые боятся конкуренции в лице супер-специалистов, т.е. наших российских врачей. Это происходит и во
Франции, и в Англии, и в США..... Один такой вот "суперкомпетентный" врач тоже из Петербурга сказал окровенно, что он не смог сдать этот экзамен, потому что многое забыл
, а о многого по просту и не знал, как он сказал, "такого мы вообще не проходили". А в Ленинграде он проработал более 10 лет в больнице.
Я лично знаю и противоположный пример, когда российский врач сдала этот Gleichwertigkeitsprüfung и работает успешно здесь доктором. Но и ей было очень сложно, несмотря на то, что она занончила с отличием Первый мед в Лениграде и даже защитилась. Как она сама призналась, здесь слишком высоки требования. И почему - то сами врачи, которых я знаю, не считают своих немецких коллег идиотами и тупыми.
Я лично знаю и противоположный пример, когда российский врач сдала этот Gleichwertigkeitsprüfung и работает успешно здесь доктором. Но и ей было очень сложно, несмотря на то, что она занончила с отличием Первый мед в Лениграде и даже защитилась. Как она сама призналась, здесь слишком высоки требования. И почему - то сами врачи, которых я знаю, не считают своих немецких коллег идиотами и тупыми.
15.11.11 22:13
А я об этом выше писала, но все скромно промолчали.
да, я тоже сменила трёх гинекологов, прежде чем нашла "своего", по рекомендации. И считаю это нормальным. И там друг дружке передаются рекомендации на хороших специалистов, и здесь.
В ответ на:
мне просто интересно, "дома" что,все ходили к первым попавшимся врачам, без знакомств и рекомендаций и эти врачи оказывались сплошь и рядом замечательными специалистами и чуткими внимательными людьми?
мне просто интересно, "дома" что,все ходили к первым попавшимся врачам, без знакомств и рекомендаций и эти врачи оказывались сплошь и рядом замечательными специалистами и чуткими внимательными людьми?
А я об этом выше писала, но все скромно промолчали.
да, я тоже сменила трёх гинекологов, прежде чем нашла "своего", по рекомендации. И считаю это нормальным. И там друг дружке передаются рекомендации на хороших специалистов, и здесь.
NEW 15.11.11 22:27
в ответ Yaju 15.11.11 22:04
Я не так уж часто дома по врачам и ходила, слава Богу. Ну, в детстве из болячек не вылазила, мама меня сама лечила (все-таки врач-физиотерапевт),а в подростковом возрасте пару раз всего: пришлось желудок обследовать лет в 19-20 (по знакомству ходила к врачу). Но на этом дело и закончилось. Потом через пару лет с горлом были проблемы, пришлось в больницу лечь, пролечить тонзиллит (в Пироговской больнице был хороший главврач, к-го мне рекомендовали). А так, в основном, самолечение или же больничный взять для гриппа или простуды. К гинекологам я там до беременности практически не показывалась, а зачем, меня ведь ничего не беспокоило?
Да уж, это точно, что ГОДЫ!
Только тут отзывы не помогают - всеравно потом разочарование. Ну, а к кому тогда
идти? Что по знакомству, что к первому попавшемуся - почти одинаково. Может, это только в Берлине так?
Гинеколога, вроде, нормальную нашла, причем чисто интуитивно. Но перед ней тоже была неплохая немка, к-рая меня под конец беременности вела. Мне ее пришлось из-за переезда поменять.
Да уж, это точно, что ГОДЫ!
Гинеколога, вроде, нормальную нашла, причем чисто интуитивно. Но перед ней тоже была неплохая немка, к-рая меня под конец беременности вела. Мне ее пришлось из-за переезда поменять.
NEW 15.11.11 22:33
про чуткость ничего не скажу, с флагом в защиту наших врачей не встану, хватает там всего, но вот, что касается анализов, так в поликлиннике обычной это была обязаловка ,если с чем-то обратился. Здесь сказать такого не могу(( Действительно надо найти своего врача ,но как же его искать и сколько. Когда приспичит тогда и бежишь. нельзя же, например, найти себе ортопеда если пока ничего не болит.
Мой домашний доктор ,супер чуткий и милый , но хороший человек-не профессия, к сожалению ,хотелось бы еще и анализы сдать.
А термины, это вообще анекдот, нужно было срочно к врачу ,а термины у всех минимум через две недели, один праксис правда сделал исключение как "частному пациенту" принял через неделю. на Родине можно было хоть по срочному попасть к врачу, а там уже ищи себе "милого доктора".
А врача можно вызваь на дом если температура как на Родине ,38 и уже домой вызываешь?
Был опыт только с нотартц, у мужа температру 40-41 не сбивалась совсем , это после терапевта, лекарства от домашнего доктора не помогали, пришлось вызвать так как совсем плохо стало, приехал через 4, 5 часа ,поулыбался, выписал ллекарства, сказал посмотреть дежурную ночную аптеку в инете ,поохал и уехал, с собой даже никакого экстренного укола не было. счет прислал за вызов 160 евро.
в ответ Yaju 15.11.11 22:04
В ответ на:
мне просто интересно, "дома" что,все ходили к первым попавшимся врачам, без знакомств и рекомендаций и эти врачи оказывались сплошь и рядом замечательными специалистами и чуткими внимательными людьми?
мне просто интересно, "дома" что,все ходили к первым попавшимся врачам, без знакомств и рекомендаций и эти врачи оказывались сплошь и рядом замечательными специалистами и чуткими внимательными людьми?
про чуткость ничего не скажу, с флагом в защиту наших врачей не встану, хватает там всего, но вот, что касается анализов, так в поликлиннике обычной это была обязаловка ,если с чем-то обратился. Здесь сказать такого не могу(( Действительно надо найти своего врача ,но как же его искать и сколько. Когда приспичит тогда и бежишь. нельзя же, например, найти себе ортопеда если пока ничего не болит.
Мой домашний доктор ,супер чуткий и милый , но хороший человек-не профессия, к сожалению ,хотелось бы еще и анализы сдать.
А термины, это вообще анекдот, нужно было срочно к врачу ,а термины у всех минимум через две недели, один праксис правда сделал исключение как "частному пациенту" принял через неделю. на Родине можно было хоть по срочному попасть к врачу, а там уже ищи себе "милого доктора".
А врача можно вызваь на дом если температура как на Родине ,38 и уже домой вызываешь?
Был опыт только с нотартц, у мужа температру 40-41 не сбивалась совсем , это после терапевта, лекарства от домашнего доктора не помогали, пришлось вызвать так как совсем плохо стало, приехал через 4, 5 часа ,поулыбался, выписал ллекарства, сказал посмотреть дежурную ночную аптеку в инете ,поохал и уехал, с собой даже никакого экстренного укола не было. счет прислал за вызов 160 евро.
NEW 15.11.11 22:45
про анализы - да, надо было при любом чихе сдавать - переться в поликлинику, стоять в огромной очереди(не смотря на то что были талончики, но это отдельная песня), на след. день снова в поликлинику, снова очередь к врачу, в коридоре два стула, остальные стоят подпираясь стеночкой, постоянно заводят "блатных" пациентов.
Здесь же с тем же чихом иду к врачу, от тут же берет кровь и тут же говорит результаты(ну, если просто на "чих" кровь брал- если что то серьезнее -надо день подождать, результаты сообщат по телефону). Если приходится ждать - все условия для этого.
Можно навести справки про того или иного врача прежде чем к нему идти. В России так же делали - идти к "незнакомому" врачу было просто опасно.
Все написаное только мой опыт, возможно где то где меня не было и по другому
в ответ osservatore 15.11.11 22:33
В ответ на:
но вот, что касается анализов, так в поликлиннике обычной это была обязаловка ,если с чем-то обратился. Здесь сказать такого не могу
но вот, что касается анализов, так в поликлиннике обычной это была обязаловка ,если с чем-то обратился. Здесь сказать такого не могу
про анализы - да, надо было при любом чихе сдавать - переться в поликлинику, стоять в огромной очереди(не смотря на то что были талончики, но это отдельная песня), на след. день снова в поликлинику, снова очередь к врачу, в коридоре два стула, остальные стоят подпираясь стеночкой, постоянно заводят "блатных" пациентов.
Здесь же с тем же чихом иду к врачу, от тут же берет кровь и тут же говорит результаты(ну, если просто на "чих" кровь брал- если что то серьезнее -надо день подождать, результаты сообщат по телефону). Если приходится ждать - все условия для этого.
В
ответ на:
нельзя же, например, найти себе ортопеда если пока ничего не болит.
нельзя же, например, найти себе ортопеда если пока ничего не болит.
Можно навести справки про того или иного врача прежде чем к нему идти. В России так же делали - идти к "незнакомому" врачу было просто опасно.
Все написаное только мой опыт, возможно где то где меня не было и по другому
В ответ на:
Был опыт только с нотартц, у мужа температру 40-41 не сбивалась совсем , это после терапевта, лекарства от домашнего доктора не помогали, пришлось вызвать так как совсем плохо стало, приехал через 4, 5 часа
Если совсем плохо надо скорую вызывать, через 10 минут максимум у Вас будет.Был опыт только с нотартц, у мужа температру 40-41 не сбивалась совсем , это после терапевта, лекарства от домашнего доктора не помогали, пришлось вызвать так как совсем плохо стало, приехал через 4, 5 часа
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
NEW 16.11.11 00:21
13% - это для миллионеров. А простой рабочий народ платит 36% = 13% подоходный + 36% ЕСН = 49/136 = 36%.
в ответ VIKONa 15.11.11 14:01
В ответ на:
Так там где 13% - мизерные пенсии и т.д. и т.п.и список можно продолжать. Впрочем, есть выбор - ехать жить и работать туда, где только 13% налогов!
Так там где 13% - мизерные пенсии и т.д. и т.п.и список можно продолжать. Впрочем, есть выбор - ехать жить и работать туда, где только 13% налогов!
13% - это для миллионеров. А простой рабочий народ платит 36% = 13% подоходный + 36% ЕСН = 49/136 = 36%.
NEW 16.11.11 10:12
когда мне мама рассказывает, как она часами сидит, чтобы к терапевту попасть, как с раннего утра идёт за талончиком на приём к специалисту, и хорошо, что если достанется, иногда два три дня за ним ходит, как не обустроены кабинеты, что на рентген отправляют на другой конец города, чтобы сдать анализы и чтобы получить результаты, нужно пройтись несколько раз по врачам и т.д. и т.д., я ужасаюсь, хотя и сама через такое проходила... если нет хороших связей, знакомых докторов, а ещё лучше среди родственников, то приходится туго...
здесь я могу и срочно попасть к врачу, и анализы предложат сделать, и если попросишь, тоже сделают, и Notdienst быстро приезжает... у гинеколога при обычном ежегодном осмотре предлагают и делают необходимые обследования и анализы, последний раз пожаловалась на одну мелочь, так у меня тут же взяли кровь на анализ, и доктор лично позвонила потом домой, расказала, что да как... раз был сильный приступ радикулита, что я не смогла поехать в Notdienst на укол, позвонили объяснили, врач приехал на дом, потом через пару часов поздно вечером ещё раз заехал, чтобы посмотреть, всё ли у меня в порядке, тут же оставил рецепт... как-то в праздник тоже пришлось неожиданно дежурного врача вызывать, приехал через 20 минут, сделал укол, оставил необходимые таблетки...
моя знакомая проходила практику врачебную в Германии, была в восторге от врачей немцев, от их отношения к пациентам, от их работы, оснащения...
здесь я могу и срочно попасть к врачу, и анализы предложат сделать, и если попросишь, тоже сделают, и Notdienst быстро приезжает... у гинеколога при обычном ежегодном осмотре предлагают и делают необходимые обследования и анализы, последний раз пожаловалась на одну мелочь, так у меня тут же взяли кровь на анализ, и доктор лично позвонила потом домой, расказала, что да как... раз был сильный приступ радикулита, что я не смогла поехать в Notdienst на укол, позвонили объяснили, врач приехал на дом, потом через пару часов поздно вечером ещё раз заехал, чтобы посмотреть, всё ли у меня в порядке, тут же оставил рецепт... как-то в праздник тоже пришлось неожиданно дежурного врача вызывать, приехал через 20 минут, сделал укол, оставил необходимые таблетки...
моя знакомая проходила практику врачебную в Германии, была в восторге от врачей немцев, от их отношения к пациентам, от их работы, оснащения...
16.11.11 10:23
Вообще-то все платят 13% подоходного налога, а ЕСН, который, кстати, не существует уже почти два года, платится ПРЕДПРИЯТИЕМ, в налог РАБОТНИКА не входит и естественно, не указывается в НДФЛ.
в ответ femidav 16.11.11 00:21
В ответ на:
13% - это для миллионеров. А простой рабочий народ платит 36% = 13% подоходный + 36% ЕСН = 49/136 = 36%.
13% - это для миллионеров. А простой рабочий народ платит 36% = 13% подоходный + 36% ЕСН = 49/136 = 36%.
Вообще-то все платят 13% подоходного налога, а ЕСН, который, кстати, не существует уже почти два года, платится ПРЕДПРИЯТИЕМ, в налог РАБОТНИКА не входит и естественно, не указывается в НДФЛ.
NEW 16.11.11 13:25
а вот так в России http://www.vesti.ru/doc.html?id=632265
в ответ Tatka-13 06.11.11 13:16
В ответ на:
Вот так вот в Германии болеть...
Вот так вот в Германии болеть...
а вот так в России http://www.vesti.ru/doc.html?id=632265
NEW 16.11.11 16:48
в ответ Викa 16.11.11 13:25
Подождали пока ребёнку совсем кердык не пришёл, а потом в последний момент по врачам поехали...http://foren.germany.ru/legal/f/20186266.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 16.11.11 16:54
Врачи не имеют право отказывать в Notfalltermin. Если нужно срочно ко врачу, то Вы имеете право на Notfalltermin, и это не зависит от страховки.
Отказать не имеют права. Обычно просят придти к 8:30 и нужно ждать от 30 минут до 3 часов. Но принимают ВСЕГДА!
В ответ на:
А термины, это вообще анекдот, нужно было срочно к врачу ,а термины у всех минимум через две недели, один праксис правда сделал исключение как "частному пациенту"
А термины, это вообще анекдот, нужно было срочно к врачу ,а термины у всех минимум через две недели, один праксис правда сделал исключение как "частному пациенту"
Врачи не имеют право отказывать в Notfalltermin. Если нужно срочно ко врачу, то Вы имеете право на Notfalltermin, и это не зависит от страховки.
Отказать не имеют права. Обычно просят придти к 8:30 и нужно ждать от 30 минут до 3 часов. Но принимают ВСЕГДА!


