Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Reizdarm Syndrom

725  1 2 все
sheepsheep коренной житель19.10.11 11:54
sheepsheep
NEW 19.10.11 11:54 
Ставили ли кому-то такой диагноз? У меня уже дня два-три такая дикая слабость, прямо ни сидеть, ни ходить, ни лежать. Еле до бюро добираюсь...При этом живот постоянно крутит, особенно после еды (питание не вредное, ничего острого, очень жирного). Вчера была у врача, он пставил диазноз Reizdarm Syndrom. Почему-то ничего не выписал, кроме Бускопана.
В инете я прочла, что надо бифидобактерии принимать. А какие? В виде таблетом или в продуктах они есть типа кефира?
Диету врач сказал не надо соблюдать, хотя мне странно, при болях в животе можно все и даже жаренное....
#1 
Mediathek прохожий19.10.11 12:52
Mediathek
19.10.11 12:52 
в ответ sheepsheep 19.10.11 11:54
бифидобактерии лучше в капсулах принимать, большее их колличество дойдёт до кишечника. Причём концентрация должна быть приличной в капсуле: пару миллионов. В аптеках был раньше "Канадский йогурт" с лактобактериями. А вообще попробуйте отказаться от молока на время, может это непереносимость лактозы.
Великий и могучий русский язык тяжело держать за зубами.
#2 
sheepsheep коренной житель19.10.11 14:35
sheepsheep
NEW 19.10.11 14:35 
в ответ Mediathek 19.10.11 12:52
Так как они по-немецки называютя?
П.С: Молоко я и так не пью
#3 
Fru Bu местный житель19.10.11 16:24
Fru Bu
NEW 19.10.11 16:24 
в ответ sheepsheep 19.10.11 14:35
Спросите в аптеке прямо, скажите, какой вам диагноз поставили и что вы хотите пропить курс бактерий. Вам предложат на выбор множество препаратов. Они все без рецепта.
Если у вас действительно райцдарм, то это так же нелечибельно, как и райцмаген. Единственное спасение - спокойствие, спокойствие и еще раз спокойствие, никакого стресса.
Sorry boy, i'm in love with someone else...
#4 
sheepsheep коренной житель19.10.11 16:58
sheepsheep
NEW 19.10.11 16:58 
в ответ Fru Bu 19.10.11 16:24
В ответ на:
спокойствие, спокойствие и еще раз спокойствие, никакого стресса.

Хороший совет, уже и от врачей слышала. Только как осуществить...
#5 
Mediathek прохожий19.10.11 18:19
Mediathek
NEW 19.10.11 18:19 
в ответ sheepsheep 19.10.11 16:58
У немцев есть препарат в капсулах Omniflora например. А для спокойствия можно попить растительные таблеточки Baldrian ну и витамин В-комплекс, может этого уже и хватит.
Великий и могучий русский язык тяжело держать за зубами.
#6 
roslyz свой человек19.10.11 21:50
roslyz
NEW 19.10.11 21:50 
в ответ sheepsheep 19.10.11 16:58
В ответ на:
Хороший совет, уже и от врачей слышала.

Вот Вам еще хороший совет... если диагноз был точно поставлен.
1. Диета - в любом случае, но диета в том смысле, чтобы исключить те продукты, от которых Вам становится хуже. Врач, к сожалению, не может/не хочет определять, крутит ли у Вас живот от каких-то фруктов, булок или молока. Так что это придется сделать самостоятельно.
2. Бактерии можете пропить, но, чаще всего бактерии не помогают при психосоматических заболеваниях. Все же, бактерии лишними не будут. Самих препаратов очень много:
* Bactisubtil
* Bio Cult (Syxyl)
* Colibiogen
* Hylak
* Kijimea
* Lactobacillus Acidophilus
* Mutaflor
* Paidoflor
* ProEmsan
* Pro Symbioflor
* Rephalysin
* Symbioflor 1
* Symbioflor 2
* Symbiolact
* VSL-3 Probiotische Balance

Почитайте в интернете инфо о каждом и подбирайте, что именно Вам подойдет.
3. Физические нагрузки: бег/хотьба, плавание, тренажерный зал. Во-первых, это очень хорошо помогает от стресса, а во-вторых, вообще хорошо для всего организма и для кишечника в том числе.
4. Одно из главных правил - жесткий распорядок дня. Т.е. пострайтесь в одно и то же время кушать, ложиться спать, вставать и т.д. Так Вы "приучаете" весь Ваш организм, в том числе и кишечник, к четким правилам.
Теперь самое важное, обязательно обратиться к врачу-специалисту, который после Koloskopie подтвердит диагноз Reizdarmsyndrom.
#7 
dkonly местный житель19.10.11 23:23
NEW 19.10.11 23:23 
в ответ roslyz 19.10.11 21:50
Reizdarmsyndrom это диагноз-исключение. Психосоматика - это одна из возможных, но далеко не главная причина заболевания. Некоторым врачам просто удобно списывать свою несостоятельность на психику пациента.
#8 
roslyz свой человек20.10.11 07:04
roslyz
NEW 20.10.11 07:04 
в ответ dkonly 19.10.11 23:23
В ответ на:
Психосоматика - это одна из возможных, но далеко не главная причина заболевания

Это не совсем корректное высказывание. До тех пор, пока не найдены какие-либо другие причины, Вы не можете сказать, что является главным, а что второстепенным.
Спровоцировать это заболевание могут конечно же кроме стресса такие факторы как отравление, осложнение после какого-нибудь заболевания и, даже прием антибиотиков.
Но когда другие факторы исключаются, а симптоматика остается, то пока можно говорить толоько о психосоматике.
Тем более, действительно, многим помогает или как минимум облегчает симптомы заболевания изменение душевного состояния.
На Украине(возможно в других странах бывшего СССР) для лечения этого заболевании некоторые врачи успешно используют антидепрессанты.
Но, как я уже написал выше: спорт, диета, структурированный распорядок дня и т.п. сами по себе приносят очень хорошие результаты.
#9 
sheepsheep коренной житель20.10.11 11:16
sheepsheep
NEW 20.10.11 11:16 
в ответ roslyz 20.10.11 07:04
В ответ на:
спорт, диета, структурированный распорядок дня и т.п. сами по себе приносят очень хорошие результаты.

Спасибо за советы про препараты, сегодня вечером подробнее просмотрю про каждый, спрошу еще в аптеке, у нас там хорошие специалисты.
Да, насчет спорта. Я вообще-то хожу на спорт, стараюсь регулярно, на курсы в фитнесс-центре. На велике катаюсь с ребенком. НО!!! Последние 3 дня прямо никаких сил нету, даже машину веду полуприкрыв глаза- они реально не открываются от слабости, а это опасно!
Вот думаю, сегодня по идее надо идти на спорт- а откуда силы взять? То ли завалиться спать, т.к. организм кричит: "Не могу!", то ли пересилить себя и пойти-таки на спорт...??? Что лучсе? И если все же пойти а спорт, не станет ли мне плохо, все-таки нагрузки очень интенсивные....цумба.
#10 
dkonly местный житель20.10.11 12:13
NEW 20.10.11 12:13 
в ответ roslyz 20.10.11 07:04
А просто сказать пациенту : "Извините, я не знаю, чем вызвано Ваше заболевание" врачебные апломб и гордыня не позволяют, боязнь показаться, прежде всего перед коллегами, некомпетентным?
Не до конца изученное заболевание не значит автоматически психосоматику как причину его возникновения!
Вам напомнить, что как минимум половина врачей примут симптомы, характерные для пониженной функции щитовидной железы/АИТ, за психосоматическое расстройство?
#11 
Maycat своя собственная20.10.11 13:44
Maycat
NEW 20.10.11 13:44 
в ответ sheepsheep 20.10.11 11:16
Маш, если сильная слабость - не ходи, не надо так себя насиловать. Я однажды так пошла, свалилась на середине, еле до дому потом доехала.
#12 
sheepsheep коренной житель20.10.11 13:48
sheepsheep
NEW 20.10.11 13:48 
в ответ Maycat 20.10.11 13:44
Да ты что? Вот и я боюсь свалиться. У нас уже тетушки падали. А еще так душно в зале, несмотря на кодни. А темп-то бешеный...
Я думала только из тех соображений, что организм как-то подстегнуть, не дать заснуть. Да и поздно, в 20:00, у меня уже глаза слепаются
#13 
roslyz свой человек20.10.11 21:49
roslyz
NEW 20.10.11 21:49 
в ответ dkonly 20.10.11 12:13
В ответ на:
А просто сказать пациенту : "Извините, я не знаю, чем вызвано Ваше заболевание" врачебные апломб и гордыня не позволяют, боязнь показаться, прежде всего перед коллегами, некомпетентным?

Обычно так и говорят, только пациенту от этого не легче. По поводу апломба... Вы о чем?
В ответ на:
Не до конца изученное заболевание не значит автоматически психосоматику как причину его возникновения!

А кто говорил о такой связи? Я как раз писал, что к психосоматике эту болезнь относят скорее всего из-за того, что при положительном изменение душевного состояния пациента, физическое состояние пациента очень часто значительно улучшается. Но никак не потому, что болезнь пока еще не изучена.
В ответ на:
Вам напомнить, что как минимум половина врачей примут симптомы, характерные для пониженной функции щитовидной железы/АИТ, за психосоматическое расстройство?
Вы меня ни с кем не путаете? Мне не нужно ничего напоминать, тем более, что я никогда не вел статистики врачей, которые проверяют функцию щитовидки.
И вообще, Вы пока по теме ничего не сказали.
#14 
magnolija2009 патриот20.10.11 22:19
magnolija2009
NEW 20.10.11 22:19 
в ответ sheepsheep 19.10.11 11:54
а может вам что нибудь взбадрительного попить?
помню были такие симптомы от дикой усталости и как раз осенью, когда природа вся на сон перестраивается.... ну и нас возможно тянет
я варила себе турецкий кофе крепкий 1 ложка(можно с горкой) кофе на кружку(небольшую) воды , но только не в кофе машине, а в кофе варке, трижды закипеть должно, чтоб так пеночка к верху побежала и так три раза, потом осесть должно и 2-3 чашки можно выпить
это долгий процесс конечно, но можно на выходных сделать потом всю неделю бодрости хоть отбавляй
#15 
dkonly местный житель20.10.11 23:10
NEW 20.10.11 23:10 
в ответ roslyz 20.10.11 21:49, Последний раз изменено 20.10.11 23:23 (dkonly)
В ответ на:
Обычно так и говорят, только пациенту от этого не легче. По поводу апломба... Вы о чем?

Простите, но это откровенная неправда. Подавляющее большинство вместо этой простой фразы начинают списывать "непонятные" симптомы на психосоматику. Хотя может вы живёте в какой-то оранжерее и не знаете, что снаружи происходит
В ответ на:
А кто говорил о такой связи?

А это кто писал?
В ответ на:
Бактерии можете пропить, но, чаще всего бактерии не помогают при психосоматических заболеваниях

Заболевание не является "психосаматическим" ибо не вызвано нарушением психики. Точка! Течение его может быть осложнено стрессом, также как и длительное спокойное состояние может привести к заметному улучшению, но это также со многими заболеваниями, что не делает из психосоматическими.
В ответ на:
И вообще, Вы пока по теме ничего не сказали

По моему наоборот, но могу удовлетворить ваше любопытство.
1. ТС пишет
В ответ на:
У меня уже дня два-три такая дикая слабость, прямо ни сидеть, ни ходить, ни лежать. Еле до бюро добираюсь...При этом живот постоянно крутит, особенно после еды (питание не вредное, ничего острого, очень жирного). Вчера была у врача, он пставил диазноз Reizdarm Syndrom. Почему-то ничего не выписал, кроме Бускопана.

Простите, и врач только на основании этих жалоб ставил диагноз Reizdarmsyndrom? Именно поэтому я написал, что это Ausschlußdiagnose. До того, чтобы выйти на этот диагноз, нужно исключить другие возможные диагнозы:
2. Отравление, инфекция, обострение гастрита, непереносимость/аллергия, один из видов колита.
3. Чтобы дойти до диагноза доктор должен был сначала хотя бы расширенный анализ крови сделать, а потом смотреть может гастро- или колоскопию назначить и т.д..
4 ТС надо для начала сходить к другому врачу.
5. Бактерии хуже не сделают. Бифидо находятся в Omniflora N
#16 
Kaly постоялец21.10.11 00:35
Kaly
NEW 21.10.11 00:35 
в ответ dkonly 20.10.11 23:10
В ответ на:
Чтобы дойти до диагноза доктор должен был сначала хотя бы расширенный анализ крови сделать, а потом смотреть может гастро- или колоскопию назначить и т.д..


Не " может колоно- гастроскопию", а сделать колоно-гастро, УЗИ, расширенный анализ крови, и только потом, если всё перечисленное не прояснит суть жалоб пациента, отмахнуться - Reizdarmsyndrom и назначить антидепрессант.
Хотя общая слабость не характерна для Reizdarmsyndrom, как бы там не язва.
Люблю немецких врачей
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
#17 
roslyz свой человек21.10.11 07:23
roslyz
NEW 21.10.11 07:23 
в ответ dkonly 20.10.11 23:10
В ответ на:
Простите, но это откровенная неправда. Подавляющее большинство...

Точно так же я могу сказать и о том, что Вы здесь написали. Более того, то что Вы уж очень субъективны подверждают Ваши слова "подавляющее большинство". Очень сомневаюсь, что Вы лично присутсвуете при постановке диагноза всеми врачами, для того чтобы говорить о большинстве или меньшинстве.
В ответ на:
Заболевание не является "психосаматическим" ибо не вызвано нарушением психики. Точка!

Это еще раз подтверждает уровень Вашего мед.образования Тем более, что далее Вы сразу же противоречите себе:"также как и длительное спокойное состояние может привести к заметному улучшению".
Наберите в гугле психосоматика и посмотрите, что это такое.
В ответ на:
По моему наоборот, но могу удовлетворить ваше любопытство.

У Вас какая-то неадекватная реакция на мои сообщения. То Вы мне пытаетесь что-то напомнить, о чем никто не просил и что не относится совершенно к теме. То Вы пытаетесь удовлетворить мое любопытство, о чем я Вас тоже не просил... Какой-то Вы очень напряженный. И что именно "наоборот", я тоже не понял. Вы пока пытаетесь что-то мне доказать, напомнить и т.д., но ничего не написали автору темы.
В ответ на:
До того, чтобы выйти на этот диагноз, нужно исключить другие возможные диагнозы:

Вот только в этом сообщении, после моего напоминания, Вы написали по теме... и то, частично повторили, о чем я писал автору в моем первом сообщении.
В ответ на:
Бифидо находятся в Omniflora N

Бифидобактерии находятся в десятках препаратов...
#18 
dkonly местный житель21.10.11 07:53
NEW 21.10.11 07:53 
в ответ roslyz 21.10.11 07:23
Слушайте, ну вы как уж на раскалённой сковородке
Первое, что приходит в голову, прочитав жалобы ТС и действия врача при этом, а доктор то долб@б
Из подобных жалоб вообще даже близко не следует никакого синдрома раздраженного кишечника или психосоматики..
Вы же начинаете вступаться за честь дырявого мундира и играть в корпоративные игры
#19 
dkonly местный житель21.10.11 08:09
NEW 21.10.11 08:09 
в ответ roslyz 21.10.11 07:23
В ответ на:
Это еще раз подтверждает уровень Вашего мед.образования Тем более, что далее Вы сразу же противоречите себе:"также как и длительное спокойное состояние может привести к заметному улучшению".

1. У меня нет медицинского образования
2. Прикидываемся да ...? Не чувствуете отличия между причиной, вызвавшей заболевание и дополнительными факторами, которые могут влиять на течение болезни?
3. По частоте и "обоснованности" выставления этого диагноза, психосоматика является узаконенным врачебным шарлатанствам, призванным прежде всего скрыть врачебную некомпетентность.
#20 
1 2 все