Гинеколог Anna Fossari

Здесь я бы хотела поделиться своим впечатлением от посещения русскоязычного врача-гинеколога из Дюссельдорфа - Анны Фоссари. Может быть для кого-то мой опыт будет полезен при выборе женского врача.
В Германии живу всего год, нахожусь на 6-м месяце беременности и пока не очень хорошо говорю по-немецки, поэтому и решила обратиться к русскому доктору.
Скажу сразу, меня всё устраивало по началу и даже вплоть до сегодняшнего дня, когда мне нужно было пройти очередное плановое обследование, которое полагается проходить всем беременным ежемесячно.
Я не особо сильна в немецких законах и медицинских правилах, но зато в них очень хорошо разбирается мой муж, т.к. он проходил полугодовую стажировку в AOK. Его с самого начала насторожило то, что мне навязывают различные тесты и анализы, которые оплачивает КК, но с меня врач требует деньги за них, а также ежеквартиальные праксисгебюры которые изымают не смотря на то, что беременные не должны их платить при плановых обследованиях. Нам также подтвердил это работник АОК по телефону. Вобщем я ходила к этому врачу пол года молча, так как боялась возражать думая что вдруг окажусь не права. Сегодня утром у меня был очередной термин на обследование и мой муж решил поехать со мной. Когда меня попросили оплатить 10 евро за новый квартал, муж вежливо сказал что разговаривал с работником АОК и что Праксисгебюр платить не обязательно. На что медсестра ответила, что в этом случае нельзя задавать врачу никаких вопросов, а просто зайти молча, лечь, раздеться, пройти обследование, молча одеться и уйти - видимо так. Я конечно удивилась, но ничего не сказала и кивнула. После этого я прождала в Вартециммер ровно 2 (!) часа, после чего меня госпожа Фоссари вызвала к себе в кабинет и предложила мне "быстро" раздеться сославшись на то, что у неё нет времени и всё должно быть быстро и без лишних вопросов т.к. я не заплатила 10 евро, также она посоветовала мне найти другого врача и впреть обращаться к нему. Я была ошарашена таким обращением к пациенту т.к. не сталкивалась с таким даже в России. Разумеется я не стала задерживаться в этом праксисе и вышла на улицу где меня ждал муж. Я описала ему ситуацию и он тут же позвонил в АОК. На другом конце провода мужчина попросил мужа зайти в праксис и дать трубку медсестре на рецепции. Муж зашёл, но две медсестры сидевшие там отказалась разговаривать с работником АОК, сославшись на то что оне не при делах и вообще "просто мимо проходили", а врач естественно (со слов медсестёр) в этот момент оказался очень занят пациентами. Мужчина из АОК всё это слышал т.к. муж поставил на громкую связь. Он попросил телефон праксиса и сам через минуту перезвонил. Тут то медсестре уже было не отвертеться и она взяла трубку, но опять же сказала что доктор очень занят. Чуть позже нам перезвонили из АОК и посоветовали в обязательном порядке написать жалобу на врача и сказали что с такой наглостью они давно не сталкивались. Мы последуем совету КК и напишем жалобу на недобросовестного врача.
Вот такой у меня первый опыт с женским врачём в Германии
Будте осторожны и берегите себя!

Мда....
А какие вам тесты и анализы навлязывали?

Я тоже сейчас беременная и тоже звонила в АОК по этому вопросу, но мне там сказали, что если не платить 10 евро, то никаких консультаций, т.е. вопросы задавать нельзя, ну как Вам в праксисе и сказали. Лучше заплатить эти 10 евро и не портить себе нервы.

Я уже не помню как они все назывались. Ну один например на синдром дауна. После 35 лет этот тест оплачивает КК, мне 36. Сказали "надо сделать" никакой информации "что, как, зачем и почему" я не получила, пришлось потом из врачихи этой клещами вытягивать. Хотя как я уже теперь знаю врач обязан дать полную информацию заранее. Но она видно считает это лишним.

А я и не собиралась задавать никаких вопросов. Вернее я даже не успела их задать, мне сразу намекнули что я нежелательный пациент.

Про анализы мне кажется наоборот хорошо когда врач говорит какие анализы можно сделать. ТК страховка оплачивает не все.Конечно многие не хотят платить дополнительно, но это уже ваше право вы можете не соглашаться. Например скриннинги и файндиагноз, при беременности они важны, но КК оплачивает их только после 35 лет или по показаниям. Хуже когда врач не будет говорить Вам о возможных анализах, читала на форуме что многие так время упускали для того, чтобы сделать тот или иной анализ.

Ну дык а что Вы хотели? Русский же врач, понятно что там совести нет и быть не может. Я глубоко уважаю эту профессию, но из тех русскоязычных докторов с которыми мне пришлось столкнуться за прожитые мной в Германии 10 лет, у меня бы язык повернулся назвать врачом всего 2-3 человека.

Ну сегодня не собирались, так а квартал 3 мес. длится. Наверняка вопросы появятся и не будете задавать?

Мне 35 за это обследование платила сама. А врач сразу, еще при первом посещении, сказал что АОК не оплачивает.
У самой был нехороший опыт с русской женщиной. Лучше к немцу да на пальцах объясняться, чем каждый раз в соплях-слезах от врача уходить.

Вы знаете какого характера вопросы можно задавать гинекологу бесплатно, а какие за деньги? Если я спрошу всё ли нормально с ребёнком и с моим здоровьем - это платный или бесплатный вопрос? Я уже писала выше что не так давно живу в Германии и не знаю здесь всех порядков. Например имеют ли здесь значение такие понятия как врачебная клятва или врачебная этика?

Моя жена тоже один раз ходила к этой Фоссари, так та во время приёма минут 10 по телефону со своим мужем разговаривала, обсуждала свои семейные проблемы. Конечно к таким сомнительным докторам лучше не ходить.

Мне сказали, что бесплатно задавать вопросы нельзя, если Вы будете задавать вопросы, то это уже Beratung. А в Vorsorgeuntersuchung входит сдать мочу, измерить давление, ph флоры, вес.
Я просто хотела Вам сказать, что пойдя сейчас к немцу-врачу, не значит, что Вы не столкнётесь с такой проблемой. Вот, например, тут девушке ответили так же http://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080110040328AAYDPE4
Я за беременность поменяла врача, и у обоих мне говорили "keine Beratung!", когда я заикалась про 10 евро

требуйте те доплаты с АОК, т.к. она подписывала договор с тем врачом об обслуживании их клиентов. Или АОК возмещает Ваши доплаты или расторгает договор с тем врачом. вот и всё. Если договор расторгается, то врач имеет право принимать лишь приватных пациентов или тех, кто сам за себя платит

неужели думаете, что она на эти 10 евро разбогатеет)) многое КК не оплачивает, а со своего кармана не каждый врачь согласится платить.

именно так оно и есть, к сожелению и врачи тут непричем))Смешно из-за 10 евро такое устраивать, простите. Удачи Вам.

зачем она тогда договор с АОК подписывала и брала на себя обязательства обслуживать их клиентов? работала бы с приватными пациентами. Договор есть договор.

Я тоже жду малыша. 10 евро не плачу, мне сам врач сказал что платить не надо. Срочно меняйте доктора и главное поменьше нервничайте!

не надо к такой ходить.
не все русские врачи тут такие,есть хорошие ,в том ч. и гинеколог,
а также знаю русскую гинекологшу-про которую чего только не рассказывают,но зачем-то к ней прутся.
не нужны ей паиенты-флаг в руки.
вы ей ничем не сможете насолить,и КК тоже.
меняйте врача.

У меня врач немец, но тоже в праксисе деньги дерут за все. Врач правда очень приятный,- как будто он тут и не при чем и понятия не имеет, что там медсестры вытворяют, - а медсестры - просто какие-то стервы (все турчанки, практически). Я, правда, не беременная, но все же,- за профилактическое обследование раз в год, практически без вопросов и ответов вегда берут квартальную десятку. А последние 2 года даже pH мочи проверить 3,50 стоит. Послала к ним мужа взять копию результата маммографии (врач посылал), так медсестра за эту копию потребовава 10 евро кварталных сперва и 15 центов за копию. Это ведь даже не прием, а копия резульзтратов (на рецепционе взять, - даже к врачу не нужно), которые даже не они делали и делали в прошлом квартале. А когда муж попытался возмутитъся, они (медсестры) сказали, что и вообще они ему ничего не дадут, т,к, это врачебная тайна, а только лично жене. Муж плюнул, пошел просто в рентгенологический праксис, где мне делали маммограмму и там ему с милой улыбкой без 10 евро за квартал и 15 копеек за копию дали копию моего анализа.

Мне 38, тоже АОК, ни за один анализ сама не платила. На синдром Дауна предлагали сделатъ, врач специально сразу уточнила, что мне ничего платить не нужно будет в силу возвраста. Но скрининги были нормальные и от анализа околоплодных вод я отказалась.

Может везде ве по разному. Живу в Германии одиннадцатый год, родила здесь ребенка 7 лет назад. Ни разу у гинекологи на за что не платила. Последний раз была в начале апреля. Кстати делала кучу анализов.

вы наверное врача не поняли. После 35 лет оплачивается толко Amniozentese.http://de.wikipedia.org/wiki/Amniozentese
Все остальные анализы на даун синдром Nakenfaltensuntersuchung, Tripple test, u.s.w. оплачивает пациент сам, не зависимо от возраста. Многие анализы например Toxoplasmose, Clamydii тоже не входят в список кранкенкасс
А 10 евро это в квартал, это не та сумма, чтоб из за нее ругаться. Врач конечно поступила некрасиво, но и ваша позиция тоже не совсем правилная. Проще заплатить 10 евро и спокоино спрашивать и делать все что вам надо. Это мое мнение.
Поидете к другому врачу, и если не поменяете вашу позицию, то будут такие же проблемы.
П.С. К русским врачам не хожу принципиално

я тоже искала гинеколога и спрашивала про Анну Фоссари в Дюссельдорфской группе. Все отзывы о ней - хуже не бывает

я бы на месте автора оплачивал всё, но требовал бы компенсации потом с АОК и всё, послав им копии выданных квитанций. пусть бы она сама с врачом разбиралась, кто что должен за что платить. а напрямую не стал бы вести разборки.

У меня во время беременности была немецкая врач, очень милая, тестов не навязывала (список тестов дала медсестра, я посоветовалась с врачем, она сказала, какие тесты лучше пройти, а какие на самом деле не нужны). Обслуживанием я была довольна. 10 евро я платила, хотя и знала, что платить вроде как не надо ... Почему? Да потому, что в законе написано, что платить не надо только если стандартные обследования и нет осложнений!! А какая беременность бывает идеальной? В общем, лучше перебдеть ... В принципе, наверное это как раз то, что вам медсестра в праксисе довольно грубо "своими словами", объяснила ....Ну и ругаться из-за 10 евро, которые берут со всех, во время беременности, я бы не стала .... Смотря как ругаться, а то и вправду попросят из праксиса.
Но поведение вашего врача, реакция, тоже были

Девушка, зря вы так с ней разругались. 10€ по идее не платят беременные, но тогда никаких коснсультаций и никаких приемов в экстренных случаях. Только плановое обследование. Зачем из-за 10€ так спорить? Вы же не знаете как там 3 месяца пройдут - с осложнениями или без них. Все мои знакомые беременные платят немецким врачам 10€, потому что драгоценная беременность дороже 10€. Про анализы, которые не оплачивает КК, наоборот хорошо, что она вас информирует, т.к. это не входит в стандартные обследования.

да ну, таскаться к русской врачихе- себя не уважать!!!! Я сводила своего мужа, коренного западного берлинца к своей русской стоматологине. так Славау Богу , что он ей самой зубы не выбил. таков был результат! Ищите немецких врачей с престижными немцами -пациентами, меньше ошибётесь!

А чё ж вы так, себя не уважая, "таскались" к "русской стоматологине"? А потом еще и мужа потащили?

Таскалась , потому что не знала языка и не знала, что бывает по- другому и в силу своей" совковой " глупости. Жизнь познаётся на практике, как случится что . потом анализируешь, прогоняешь информацию по мозгам, делаешь выводы и стараешься больше не попадать так. Не даром говорят : " за одного битого двух небитых дают". Хорошо когда таким навыкам обучают родители с детства. Я вообще боюсь рвачей.

Я не поняла- а чем конкретно не понравиласъ вам врач ?Её компетенция, или то, что больничные касы СЕБЕ в карамн кладут 10е в квартал и вынуждают врачей собирать эти деньги ?
Извините,но "я прождала 2 часа" тоже смешно читать...Врач в это время чай пила? Семечки щёлкала? Или Вы никогда не были на месте тех,кому СРОЧНО понадобился приём без очереди, или на месте тех,кому вместо отведеённых 5-и минут вдруг оказалось нужен осмотр более тщательный по какми-то причинам?А представъте себя на их месте и успокойтесь.
Не капризничайте, а вспомните- откуда вы приехали и как было ТАМ ..Какие там очереди,и какие поборы, особенно для беременных- выжмут ВСЁ что нужно и не нужно,напугают якобы плохими анализами,сдерут в три шкуры, всучат БАДы и дорогие таблетки и витамины ,и даже бессовестно солгут,чтобы раскрутить на бабки...А после пересечения границы , ну просто через одну наши соотечественницы вдруг становятся прЫнцессами;)))( и не кидайтесь помодирами,всё познаётся вс равнении).
окуда у наших соотечественников такое самомнение? Особенно сразу после приезда "я уже год здесъ";)))? всегда удивляюсь..
Пы.сы я застрахована приват, практически всегда сижу в очередях более часа и молчу в тряпочку..Хожу и к русским докторам и к индусам,и к испанцам,и немцам.Глявное- компетенция врача и моё ощущение "нравится-не нравится общатъся"..всё остальное-детали .

А я вообще. врачам не верю, надо знать человека . его способности. У меня в рашке был муж - военный врач и я знаю как он учился........ Иллюзий нет. А про лекарства надт читать справочник Машковского. я его знаю получше даже . чем врачи

Может вам самой закончить УНИ и себя лечить?это самый верный вариант;))
Про ВСЕХ русскоговорящих врачей судить о своём бывшем муже-наивно...Если он был плохим врачём,это значит только что ОН таковым являлся...

Даю совет;: внимательнее читайте табличку на дверях кабоинетов,если стоит "профессор ХХХХХ" - смело заходите, такие звания не раздают за красивые глаза,их надо заслужить...
и в подавляющем болъэшинстве случаев звание врача свидетелъствует о его компетенции ;)))Я всегда смотрю на титул,а потом сужу по личным ощущениям...Мой гин . вообще молчит, как рыба.,а дело своё делает прекрасно..Абажаю его.

Тут ситуация все же другая. Немецкие врачи учатся по настоящему. Во первых на медфак поступают толко те кто лучше всех закончил гимназию. Учатся долго, практика и масса экзаменов. Кстати у Геникологини о которои этот топик я не видела, чтоб она тут училась...
А справочник Машковского не устарел? Да и названия медикаментов тут другие, да и масса новых каждыи год выходит на рынок. Так что я бы не стала слепо доверять этому справочнику. Лучше в интернете на немецких саитах посмотреть что к чему... naprimer http://www.onmeda.de/medikamente/index.html

поверте,что в россии тоже врачи учатся по настоящему,мой родной брат учился у меня на глазах(у меня жил,то.есть вслё время)
я видела,какие он предметы изучает сдаёт и сколько вообще длится это обучение.если диплом не купленный ,конечно.
брат сейчас-врачъ гинеколог в россии,к нему тётки с подарочками бегут,лижбы принял,т.к. добросовестный достаточно и практикует давно и не в деревенской больнице,а в милионном городе.
(хотя в раённой больнице тоже поработал,)

я верю, что и в россии есть порядочные врачи. Но думаю, что купить диплом в россии гораздо легче, чем тут. Есть примеры покупки дипломов, толко не врачи а юристы Питерского университета...

когда мы учились,тогда еще ничего не покупалось,ну и в россии ,понятно,как в республиках было-не знаю.

вот именно что тогда, а сейчас?

Вопрос не в том как, вопрос в том что! Советская медицина в свое время безнадежно отстала, и это отставание сохраняется до сих пор (скорее даже увеличивается), что, естественно, отражается на преподавании.

про звание тоже наполовину правда. Я один раз по званию "профессора нашла, не знаю, как он лечил, может и правильно, но что бы у него результаты анализов узнать или спросить что-то, то нужно было праксис в осаду на несколько дней брать Медсестры копии анализов не давали, а Сам постоянно занят. С ума сойдешь, пока узнаешь, что там с тобойПро русских анекдоты мне постоянно рассказывал, какие мы все алкоголики и т.д., а сам тоже - звезда, статьи научные печатал, а как человек и врач у меня после него на нервной почве из-за нервотепки с результатами еще хуже стало

А то и меньше. То есть если есть какая-то узкая конкретная проблема и известно, что вот этот конкретный доктор и профессор специализируется именно на этой проблеме, то идти к нему стоит. А если нужен врач более широкого профиля или же какие-то манипуляции нужны - роды принять или спирать поставить, например, то лучше идти не у профессору, который занимается всю жизнь глубоким и серьезным изучением какого-нибудь влияния вируаса паппиломы на беременнсть, а к самому обычному врачу, который на протяжении последних 15 лет ведет 10 беременностей в неделю или принимает роды у 10 человек в каждое дежурство. Но выбирать врача надо по рекомендации, а не к первому встречному идти.

я не знаю, в чем выгода у гинекологов из за этих 10 евро, но мне ситуация в моем праксисе тоже не нравится.
и не мне одной, как в очереди выяснилось. Почему эти несчастные 10 евро выжимают всеми способами, если они к врачу не попадают?
Речь идет о регулярном обследовании 1 раз в год, которое должно быть без уплаты этого сбора. Плюс меня "вынуждают" (ок, очень рекомендуют) сделать узи, анализы и проч., а нужных процедур (на гормоны, к примеру) не добьешься?
Почему невозможно выписать рецепт на ОК на год вместо 3 мес.? Почему любая справка стоит дополнительно 8 евро, хотя врач и так получит деньги за прием от КК? Самые длинные очереди опять таки у гинекологов.. домашние врачи, у которых поток пациентов, почему то могут организовать свою работу, а для гинеколога приходится брать на полдня отпуск и еще термин ждать 3 месяца.
Эту фразу "Вы не имеете права задать ни одного вопроса" услышишь только от гинеколога. Стоматологи принимают и консультируют с удовольствием 2 раза в год, а детские врачи - когда понадобится.

если вы заплатили 10 евро, то врач имеет право с кранкенкассы еще за дополнительные ляистунги денги снять.

ясно
то есть узи не полностью мной оплачивается, как мне говорят, а еще и КК?
по сути за 10 евро мне пожмут руку и спросят как дела, а без - молча возьмут мазок?
достало просто по 60 евро платить только чтоб узнать, что все в порядке

Что значит вынуждают? Почему эти процедуры нужные? Пора отвыкать от советской практики диспансеризаций, девушки. Диагностика без показаний попросту вредна. Ещё вреднее врать врачу, чтобы получить якобы нужный, а на самом деле вредный в своей бесполезности тест.

а что, это советская практика - здоровым женщинам раз в год обследоваться у гинеколога? сделать анализ крови на гормоны при выписке ОК и при указаниях пациентки на побочки в анемнезе и явные на момент приема - вредно в своей бесполезности?
вынуждают - это когда ты уже лежишь на кресле и врач произносит: поскольку у вас нет показаний, КК вам УЗИ не оплатит..но я вам очень рекомендую, это необходимо для диагностики. А ты, чувствая свободу выбора, заявляешь: нет, не стоит.. между прочим, у нас в России, диагностику вручную проводят. Вот это специалисты!

[/цитата] между прочим, у нас в России, диагностику вручную проводят. Вот это специалисты![цитата]
Это как?

а Вы у гинеколога никогда в России не были ?
а вообще то шутка.. в которой доля шутки

Иногда после прочтения просто не иду отоваривать рецепт Редко, но было. Последний раз врач в нотфаллауфнаме выписал таблетки от тошноты, которые кормящим противопоказаны (там правда хватило прочесть инструкцию), а при поставленном им диагнозе - камни в желчном (приступ был), предложил грелку положить для снятия боли. Но такой один раз пока попадался (тьфу тьфу).

да не им она, в кк эта десятка идёт.

Во-первых, давайте различать между скринингом здоровых людей и тестами назначенными по результатам анамнеза для проведения дифдиагноза. Против второго абсолютно ничего сказать нельзя, если врач руководствуется принципами доказательной медицины, а не желанием набить свой кошелек потуже. Я говорю исключительно о скрининге здоровых людей без каких-либо жалоб в данном направлении. Ежегодное обследование у гинеколога со взятием мазка на тест по Папаниколау как раз и является ярким примером такой скрининговой процедуры, которая разумна и экономически выгодна. Почему это так? Потому что до введения регулярного тестирования рак шейки матки был наиболее частой причиной раковых смертей у женщин. В то же время тест достаточно точен, так что в идеале можно предотвратить до 99% смертей.
Проблема однако заключается в том, что каждый тест имеет как ложно-положительные, так и ложно-отрицательные результаты, а небольшие аномалии далеко не всегда патологичны. Кроме того, далеко не всегда раннее обнаружение заболевания изменяет его прогноз. Допустим мы обнаружили заболевание на скрининге. Допустим через полгода оно вылезло бы само. Допустим, что это не изменило прогноз болезни. Что дал нам скрининг в данном случае? Потерянные полгода безмятежной жизни! Рассмотрим другой случай. Врач находит на МРТ некую аномалию. В итоге приходится делать диагностическую операцию, биопсию... в итоге выясняем, что аномалия совершенно безобидна. Операция однако совсем не безобидна, и имеет вполне реальные риски. Не говоря уже о психологическом стрессе для пациента.
Думаете, эти примеры высосаны из пальца? Как бы не так! Пример с МРТ основан на вполне реальных случаях, когда ненужный тест приводил к очень серьезным осложнениям.
Так что существуют вполне определенные критерии полезности скрининговых тестов: точность теста, наличие эффективного лечения, улучшение прогноза при раннем обнаружении, соотношение стоимости и частоты заболевания. Какие болезни удовлетворяют этим требованием? Гипертония, дислипидемия, рак кожи, рак простаты, рак шейки матки, рак груди, диабет...

В протоколе назначения ОК предусмотрен только один анализ гормонов: FSH для женщин 50-52 лет. Анамнез само-собой учитывается. Отдельные ОК отличаются друг от друга риском тромбообразования, влиянием на липидный профиль, андрогенными эффектами, риском головных болей, тошноты... Для чего из этого надо анализировать гормоны?

Если нет показаний, то он не нужен. Возможно он просто хочет подзаработать на IGeL.

А я тоже в АОК.
За обследование не платилане(помню как называеться, делали в специальном практисе)
а за ильтрашаль платила только 100еи., 200 перенимала КК, у моей врачихи такой договор.
Ну а эти несчастные 10 конечно-же платила, ведь речь шла о моём ребёнке.
А вот моя знакомая( живём в одном городе, но другой врач) должна была всё оплачивать сама
или неплатить, но соответствено проверяли быстренько и Чуз.

Я проэту врачиху только негатив слышу.

Только с АОК. Там сказали что счет за триплтест оплачиваеться приват и КК не перенимает. Так-же сказали что обследование на таксоплахмоз и хламидии я должна оплачивать сама, но врач мне сказал что эти обследования КК перенимает и соотвественно я ни копейки на заплатила. Вот такие странности. Вчера полазила по сайту АОК никакой инфы о обследованиях я не нашла как и в самой ОАК мне не дали никакой брошюрки ни инфы

пока второй раз посетила, пока довольна... на ресепшене русскоговорящая приятная женщина Ольга (пока с её помощью общаюсь с гинекологом), обстановка располагающая.. да и анализы, процедуры, рецепт не пришлось "выбивать".. правда, узи груди сделали за мой счет))) но на такое дело не жаль - это мое здоровье!, уже по его направлению посетила эндокринолога русскоговорящего - тоже довольна!
Frauenarztpraxis Dr. J. Mertens
DEGUM II · Pränatale Diagnostik
Matthiaskirchweg 6
40472 Düsseldorf
Tel. +49 (0)211.414447
Fax +49 (0)211.4201353
http://www.frauenarzt-mertens.de/kontakt.php

эти 10,00 евро получают КК, а врачам только работы прибавилось
с этими деньгами

меняйте врача

выписывают и на 6 месяцев, за новый рецепт на след. 6 месяцев платить
10,00 евро не надо, достаточно прийти в праксис и забрать рецепт

самы длинные очереди на мрт, а самое долгое просиживание в праксисе по термину у ортопедов

опять же - меяйте врача

вопрос - если я в течении 3,4,5 месяцев не посещаю врачей - я все равно должна платить по 10 ойро в квартал тому, к кому я все же обратилась в одном из предыдущих кварталов??? не владею инфой..
извините, вопрос не по теме - обезболивающие, спазмалитики, типа Ношпы и Ибупрофена - кто какие принимает? как называются? и свободно ли отпускаются (без рецепта)?
не хочу открывать новую ветку

большое спасибо за подробный ответ
Понимаете, я не мнительна, и лишних болезней у себя не розыскиваю. Но не нравится ситуация, когда приходится платить за бесплатные и не очень то нужные процедуры, а вот те, которые хотелось бы сделать - не получишь. В данном случае с гормонами: мне сказал дерматолог, что ОК лучше избегать, поскольку вены выступают и выражена пигментацию. Последнюю мы выводим разными способами последние лет 5, успех так себе - по его мнению, причина гормональная. Анализ гормонов в Германии делает либо эндокринолог, либо гинеколог, который не видит оснований и не находит убеждающей мою аргументацию, но все равно выписывает ОК, как конфеты. Ну хорошо, не будем тогда их пить (лучше согласиться, чем объяснять, что не хочешь - именно тот случай)
По гипердиагностику я слышала.. и судить не берусь. У врачей должно быть свое профессиональное чутье, к тому же многие просто подстраховываются, чтобы избежать разборок. Сама с ребенком ношусь по врачам, чуть что заболит по мелочи.

Нет, только когда посещаете. Допустим, я не была у терапевта год, то если я сейчас к нему пойду, заплачу 10 евро. И еще один нюанс. Допустим, вы были у гинеколога и там заплатили квартальный сбор 10 евро. В этом же квартале вы можете пойти хоть к ста другим гинекологам и можете не платить эти 10 евро. Достаточно будет показать этот квиток, что вы у одного врача это заплатили. И еще, когда терапевт делает направления к разным врачам, то при посещении этих врачей тоже не надо ничего платить.

а что гинекологу остаётся делать?
женщину надо предохранять,и это надо делать надёжно.
уже был судебный случай,когда гинеколога приговорили платить алименты ребёнку,которого родила женщина,вопреки горм. противизач. пластырю ,который он етой женщине для предохранения прилепил.
гинекологша должна обеспечить надёжное противозачаточное,что она и делает,пигментные пятна-это личные проблемы пациентки.
можно поставить еще ВМС-не гормональную.
или стерилизоваться
других методов нет.

не поняла Ваш вопрос, если не ходите, то не платите, а если обратились,
то платите

мой личный опыт: ибупрофен помогает, если голова болит, а при спазмах
лучше ношпы ничего нет. нем. аналог - buscopan, в аптеке без рецепта.

подобная глупость могла случиться только в Америке! (если вообще случилась, Вы уж не обижайтесь )

что то не верится :) даже пластырь не даёт 100% гарантии

это в германии было,года 2 назад.
про америку мне фиолетово.

вот вот ни одно противозачаточное чредство не дает 100 процентной гарантии
я еще могу поверить. что пытались привлечь к ответственности производителя лекарства, и фирма может что то и отвалила во внесудебном порядке, но чтоб заставить врача алименты платить .. у которого и страховка профессиональная должна быть. Не верю!

нашла
http://www.welt.de/print-welt/article95410/Unterhalt_vom_Frauenarzt.html

забавно. Но все равно - врач не платит алименты, он возмещает ущерб отцу ребенка, возникший из нарушения им договорных обязательств по лечению пациентки.

Впрочем, платит не он сам, а его страховка при таких обстоятельствах.

А куда вы будете писать жалобу, интересно? Ведь врач поступила правильно, по закону. Если речь идёт о профилактическом осмотре, за который не нужно платить праксисгебюр, то только такой осмотр она Вам и сделала. Если Вы задаёте вопросы, то это уже так называемый арцт-пациент контакт, за который таки надо платить этот самый гебюр. То что, работники АОК знают лучше, что должен делать врач, так это чушь, простите. Врач вообще никаким боком с АОК не контактирует. Все расчёты производятся через Кассерэрцтлише ферайнигунг. И именно это KV, как посредник между кранкенкассами и врачом и вырабатывает эти самые правила. Пусть ваш премудрый муж позвонит в KV и вежливо поинтересуется там, правильно ли поступила врач в данной ситуации. И он и Вы будете очень удивлены полученой информацией.

Спасибо за Ваш совет! Муж уже везде позвонил и всё узнал и даже побеседовал с шефом нашей АОК, так как знает его лично. Нам настоятельно порекомендовали написать жалобу что мы и сделали. Оказывается это не первая жалоба на Фоссари. Обещали принять все возможные меры что бы такого больше не повторялось.
А обследование я тогда так и не прошла, так после такого хамства и наглости уже ничего не хотелось.

Это гормональный имплантат, не пластырь. С пластырем/ОК женщина сама может напортачить, никто за это платить не будет. Имплантат же по индексу перля надёжнее стерилизации. Ошибки в приёме со стороны женщины там исключены, но вот врач может попасться криворукий.

Никуда он не расщепляется. Гормоны - да, но не сам прутик. Он из пластика. Его через три года достают через разрез пинцетом.
Скорее всего при имплантации он просто застрял в аппликаторе, а доктор не заметил.

ОК не являются чем-то жизненно необходимым, есть куча других способов предохранятся. Как можно насильственно выписать ОК??
Что же касается анализов: они должны помочь дать ответ на вопрос кто виноват и что делать. В Вашем случае и так ясно кто виноват (ОК), и что делать (пробовать ОК с низким содержанием эстрогена или отменять их совсем). Чем тут могут помочь анализы гормонов (каких кстати? их, включая разные формы и метаболиты, порядка 400 штук) мне по-прежнему непонятно.

других способов, если исключить гормоны - не так много. Спираль мне не подходит, ОК я пить давно прекратила, так что предохранение по ситуации. Но гинеколог их все равно выписывает, как я прихожу, поскольку считает, что это не обсуждается. Поэтому анализ на гормоны я уже с нее давно не требую; что надо проверить, у меня записано - сделаю в России, как поеду.
Но это мой частный случай. ТС совсем другим недовольна, и я ее поддержала, поскольку по моему опыту, а также по опыту моих знакомых барышень, коммуникация с гинекологами получается неважная, приходится постоянно за что то доплачивать. В отличие от врачей других специальностей. Причем, поменять его - не всегда гарантия, что у нового будет лучше

Вы можете и здесь сделать все что угодно за свои деньги: приходите прямо в лабор, сдаете там кровь и заказываете анализы. Но мне до сих пор непонятно, что это за таинственные анализы, которые так жизненно необходимы... Не расскажете, что именно Вы хотите проверить, и с какой целью?

"Допустим, вы были у гинеколога и там заплатили квартальный сбор 10 евро. В этом же квартале вы можете пойти хоть к ста другим гинекологам и можете не платить эти 10 евро"
Нет это не так, - много раз с этим сталкивалась. просто квитка не достаточно. Надо платить новую 10 или брать направлёение у того, кому 10 евро заплатили. я несколько раз пыталась к разным Хаусарзтам даже с квитком подойти, - не получалось - или направление или 10 евро.

А я здесь (Нижняя Саксония) спокойно с этим квитком ходила к другим врачам. В основном это был зубной врач и дерматолог. Вот и пойми их: вроде одна страна, а порядки разные.

с одним квитком,что-ли к дерма и к зубному?

Нет, от одного дерматолога к другому, и от одного зубного врача к другому.

к зубным я тоже ходила,когда моя направляла меня к киф-хирургу.
а так ко всем врачам юбервайзунг надо вообще-то.
поэтому лучше к гинекологше идти в начале квартала ибрать направление к хаус-арцу и ко всем,к кому планируется пойти.

можно конечно идти на принцип, но в Вашем положении лучше не надо, да и не обеднеете Вы то от 10 евро, а нервы вот попортите

А зачем столько загнутых пальчиков?ЕСЛИ бы анализы бали плохими, Вам бы лично домой позвонили из праксиса.Я сдаю анализы и иду домой..не позвонили через пару дней -значит всё хорошо..Поймите-людям просто НЕКОГДА заниматься тем,чем они заниматься ен обязаны...

вот удивительно,да?А надо всё бросить и ЕМУ ЛИЧНО подбежать к телефону как только у ВАС выдалась минутка времени и вы набрали его номер....Забавно..профессору больше наверняка делать нечего..
Пишите список вопросов и задавайте непосредственно во время приёма...На все вопросы получите ответ.

у меня один раз вышло так, что поехав в отпуск возникли проблемы со здоровьем. перед отпуском я сдавала анализы и мне ничего не сообщили, ну и я со спокойной душой поехала.
когда начались проблемы, я решила позвонить своему врачу, спросить у неё хотя бы какие препараты мне могут прописать и от чего стоит отказаться или внимание на что-то обратить.
у меня был стресс я не знала, в какую сторону мне кидаться. позвонила ей, она сказала, что помочь ничем не может и анализы были в норме. у неё пациент и траля-ля-ля.
я в чужой стране, без знания языка (ведь не знаешь, найдётся ли немецкий врач) хорошо, что врач нашёлся, но втюхал много лекарств всяких. были ли они мне все нужны - для меня остаётся до сих пор вопросом.
приехала я домой, опять стало хуже через какое-то время. пошла к врачу, рассказала про случай в отпуске, так она даже листок с выписанными лекарствами не стала смотреть. и сообщила, что анализы оказывается были во все не такие уж хорошие. мдааа... что это было? ложь для моего покоя или нежелание ставить меня в известность?

да это очень не приятно.
особенно, когда вам предложили искать другого доктора
и особенно, беременной такое отношение в вдвойне не приятно.
если остальное по закону, то претензий не должно быть
я отходила всю беременность к разным гинам, и платила всегда 10 евро и не знала! что могу не платить
иногда сидела в вартециммер 1,5 часа иногда 40 мин у гина иногда была 4 минуты без вопросов а иногда 10-15 минут просто заваливала "проблемами".
мой вам совет, платить 10 евро. ходить с мужем на обследования. если к нем. врачу, то он вам и переводить сможет. задавать воросы, А они будут!
....................................................
вопрос всем!
не совсем понятно, вот если чел. не заплатил 10 евро, а на обследовании что-то нашли не очень хор. (или наоборото хорошее) врач скажет, вот идите одевайтесь, заплатите 10 евро и только потом я скажу, что там у вас нашла так??

это был плохой врач который поленился посмотреть в вашу карту!

почимэ,просто врач скажет-вот у вас проблемы требуется бехандлугс-термин,бите щён,делайте термин и приходите.
у зубника тоже так,записываешься на осмотр,это бесплатно,но если врач находит что делать,делает тут же например,(мож посверлить 3 сек надо),то тогда это уже бехандлунгс-термин и надо идти и платить 10.
у гина также,если анализы придут плохие-они должны известить по почте и тогда -лечение по плану.10 евро естессно.